【質問前に】ローグ系のRPG地下21階【ヘルプ嫁】

1 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 21:32 ID:xDqetfgH: 前スレ

ローグ系のRPG地下21階
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048205376/

各種リンクは>>2-10
2 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 21:33 ID:xDqetfgH: ★Rogue & NetHack & Omega
ローグクローン日本語版実行ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
NetHackスレ＠UNIX板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042161901/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
Adom
http://www.adom.de/
3 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 21:33 ID:xDqetfgH: ★スポイラー(攻略情報)など
・Teo氏翻訳のアングバンドFAQその1＆その2。
ここに書かれている基本情報の多くは、Zangや変愚やToMEでも通用する。
初心者は読んでおこう。
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq1_j.html
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq2_j.html

・Zangband Knowledge Base日本語版(asaitoh氏による翻訳版サイト)
変愚やToMEのベースとなったZangbandの知識集。やはり情報の多くが変愚やToMEでも通用する。
耐性の効果などに疑問が生じたら読んでみよう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/main.html

・KMCの変愚蛮怒スポイラー
変愚についてはまずここで調べよう。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html

・*鑑定*の巻物
上のサイトとは別の切り口の変愚攻略情報が書かれている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/

・たこ屋氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/

・プルリオン氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html
4 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 21:34 ID:xDqetfgH: ★話題を振る時は
特定バリアント限定の話題の場合は、名前欄でも文頭でもいいから、なるべくバリアント名を書こう。
たとえばTOBに興味のない人が、前置き無しでTOBの話題が続くのを見たら、あまりいい気はしないだろう。

★このスレで質問する前に (重要)
先ず、質問する時はバリアント名くらいは書こう。変愚とかToMEとか。その上で…。

検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/

また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2なら\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。

>>4で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/#2ch
5 名前： [sage] 投稿日：03/04/16 21:46 ID:UULz+G+0: すみません！
鉄獄ってどこにあるんですか！
6 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 21:46 ID:6S9krQMZ: ヘルプ読めだなんだって噛みつく奴が数も数えられない低能だと言うことが判明しちゃったな
7 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 21:52 ID:RFibfZzN: あれ？
降りたはずなのに、、
レベルテレポでも読んじまったかな。
8 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 22:05 ID:TiItWISd: >>5
ヘルプ嫁
9 名前： [sage] 投稿日：03/04/16 22:12 ID:UULz+G+0: ヘルプってどこにあるんですか？
10 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 22:20 ID:AhDU8OA+: >>1
それでも、とりあえず乙。
11 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 22:34 ID:1kgsuD2/: つーか、結局対策しても新しい攻略法ができて終わりという気がする。
非リアルタイムのゲームだから、カラクリが分かれば誰でもできるしな。
12 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 22:52 ID:8KdOSi+g: 逆にリアルタイム(Mangband)だと現状でもモンスター優位。。
13 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 22:53 ID:czVTGwgV: ★Angband - 各種Variant
Jangband(日本語版Angband)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
日本語版Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
日本語版ToME(元Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
Tactics Ogre Band(TOB)
http://macband.s15.xrea.com/TOband/
日本語版Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
日本語版Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
ToME(本家英語版)
http://t-o-m-e.net/main.php?tome_current=0
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/
日本語版EyAngband
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/eyangband/
その他の様々なバリアント(ほとんどが英語版)
http://www.thangorodrim.net/
14 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/16 23:30 ID:Ox3vogDc: ギシギシいう音が聞こえる。
15 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 00:02 ID:LXRaoZkS: アンアンという声も聞こえる。
16 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 00:03 ID:r6SVvUa7: アンアンという（ry
17 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 00:06 ID:l+bN74XJ: グレーターバルログに物凄い勢いで犯されるアルコン少女の画像ｷﾎﾞﾝﾇ
18 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 00:09 ID:r6SVvUa7: 被った、、
19 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 01:36 ID:1cu3KaR6: 穴熊弱体化案を書き殴ってみる｡

・テレポアウェイの効果範囲ボール化
　範囲内のキャラは全部似たような場所に飛ぶ｡
　自分も巻き込まれる｡
・継ぎ目移動の禁止
　→＃＿←
　→＿＃←　　こんな場所を通れなくする｡攻撃は可｡
　曲がり角の斜め移動は可｡

ところで、メイジ系の場合は
穴熊より直線袋小路のほうが使い勝手良くない？
20 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 02:11 ID:n4h6U3br: >19
>ところで、メイジ系の場合は
>穴熊より直線袋小路のほうが使い勝手良くない？

こちらが死なない場合はね。
21 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 02:19 ID:cShfFqYm: 腐乱グレータークィルスルグに物凄い勢いで召還される黒い略奪者美少女の画像ｷｳﾞｫﾝ
22 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 02:20 ID:LXRaoZkS: >>21
http://www2.daily.co.jp/baseball/2003/04/01/images/0331ne15.jpg
23 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 02:22 ID:wz+6Wd9c: 斜め禁はよさげだけど、*破壊*された階とかは遊べたもんじゃ
なくなりそうなのが難？
24 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 03:13 ID:z5uTy9Iy: つか、誰か実装する気あんの？
永遠に形にならない議論にはもうウンザリ。

ゴ　ミ　レ　ス　は　ゴ　ミ　溜　め　へ　！

↓

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3194&KEY=1033927235&LAST=100

＞*実際に作る人がいるかはこの際考えません。放言しちゃいましょう。
＞*このスレに出てきた案は、基本的に誰が作品内で利用しても構わないものとします。
25 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 03:27 ID:8QyCrPP1: たしかに実装する人が議論してるわけでも無いし、
それなら作者のBBSに書き込む方が真剣な議論ができるのでは?
お目汚しとと思って書き込まないんだったら、
こちらでも目障りなものだということでやらないでくれ。

っていうか、仙人に乗せられすぎ。
26 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 03:35 ID:Q679McHL: >24-25
お前らはお前らの望む理想的なローグスレのあり方でも議論しててください

大部分のバリアントで話題になってるモノの包括的な議論をするのにここよりリソースが集中している場所を俺は知らないんだが。
27 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 03:41 ID:Rqr1ag9I: いや、議論はしないでしょ。
議論がお腹イパーイで文句言っているのだろに。
28 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 04:36 ID:Lw7IDYJC: 形にならないのがイヤならこのスレそのものがゴミでしょ。
まあ議論が嫌なら適当にスルーしとけば？
フィオナネタだと思ってさ。
29 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 04:40 ID:YZ5NfW85: 穴熊は召喚の仕様がきついからやるだけであって
拾えるアイテム数の少なさには拘らないのですよ
命さえあればいつかは拾えるかもしれないんだから
穴熊だけ弱体化して、連鎖召喚仕様放置は相当萎え
現状で難しくするためのプレイは個人個人でいくらでも脳内設定で出来るが
楽になるためのプレイは限られてるのに
楽になるためのプレイを制限するのはキチ○イなのかと
広場で上級リッチの魔力の嵐を3方向以上から同時にとか受けたくないしな
メイジだと魔力の嵐1発でヘロヘロだよ、そこに地獄球がきたら飛んでる可能性大だ
アンデッドスレイヤーもってようが普通倒せないだろ
ボールやブレスがいかに広場で弱体化されようと
多少の弱体化よりは、連鎖召喚によって生み出される8匹以上のモンスターから受ける
1ターン当たりの被ダメージは穴熊に劣る気がするﾔｶﾝ
一回魔法や特殊攻撃使ったらもう二度と使えないならまだしも
プレイヤーの体力からすれば1匹が2回も同じブレスや魔法使えれば
深層のモンスターに限っては意味は同じ
30 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 04:47 ID:1cu3KaR6: >>19自己レス
>ボール化
桂馬型穴熊で桂馬位置に投げれば被曝しない｡
無意味。
31 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 08:12 ID:sDY+g4QA: 穴熊以外の戦法に幅が出ても、「死なないことが最優先」のbandじゃ
最も生存率の高い戦法しか使わない悪寒…
32 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 09:33 ID:NJm0EGmz: 穴熊のように隣接するブロックに一つしか空間がないような状態だと、
得られる経験値がガクっと下がるようにすればどうだろ。
生きるためなら経験値くらいどうってことないか。
33 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 09:44 ID:cPZyN3mt: やっぱ射程を極端に短くしたほうが良くないか
そうすれば>>29のように遠方からドカドカ強力狙撃されることがなくなるし、
彼我の距離を計算した立ち回りをしなきゃいけなくなるから、
（逆に言えば、相手の射程を考慮して動けば広場でも何とかなる）
より戦略性が高まる。
そんなのリアルじゃねえとかいわれても、
ゲームとして面白くなるならそっちをとるべき。
34 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 10:06 ID:xZICSAR9: リアルじゃない上につまらないアイデアなのが問題なわけで。。。
35 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 10:20 ID:LXRaoZkS: 納得できないなら穴熊戦法なんて使わずに自分流の戦い方すればいいだろ。
なんでも規制すればいいってもんじゃない
仙人と同レベルだな
36 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 10:36 ID:07JbkXqg: >21-22
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
37 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 10:42 ID:cPZyN3mt: >>34
あんたはファイアーエンブレムやスパロボなんかのシュミレーションRPGを
つまらないというか。
ローグライクには戦闘シミュっぽい一面があるから、上手く適合すると思うんだがな。

>>35
ところで喪前は、戦士系で穴熊無しで勝利できるのか？
いまのバランスで。
38 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 11:13 ID:YZ5NfW85: >>21-22
ﾜﾛﾀ
39 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 11:26 ID:xZICSAR9: >>37
>あんたはファイアーエンブレムやスパロボなんかのシュミレーションRPGを
>つまらないというか。
漏れはSRPG好きだが、馬鹿みたいに要素を混ぜても面白くなるか疑問だ。
ほとんどのSRPGには視界制限がないし、厳しい視界制限のある*bandとは全然違うだろう。
同じマップを納得いくまでやりなおしできたり、攻撃がヒットするまでロードを繰り返したりできて、
ある程度それが前提になっているところも違う。
まあ、おまえが自分のアイデアは最高だと思いこんでるのはわかるんだが、
あんまりジャンルの違うものを引き合いに出されても困る。
漏れの見た限り、おまえの言ってる内容で*bandがそれほど面白くなるとは思えん。
むしろ射程制限げ鬱陶しくてダルそうだ。
盗賊1万人計画と同レベルかと。
40 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 11:38 ID:07JbkXqg: 激痛愚て大体いつごろだったけ？
激板愚のときはこんな議論があったかな？和の時は良く覚えてるんだけど。
あれも随分だったけどな。

>37
形になっていないアイデアと他の実際存在するものを比較するのは無意味じゃないの。
実際「穴熊しか戦術がないのをどうするか」と言う観点で話を進めるのは良いにしても、
「漏れのアイデアが良い！！ねぇいいでしょ」みた台詞はいたり、
「ところで喪前は、戦士系で穴熊無しで勝利できるのか？いまのバランスで。」とか
煽る事に何の意味があるわけ？
41 名前： [sage] 投稿日：03/04/17 11:39 ID:qw6X1k2G: >戦士系で穴熊無し
常に普通で無い部屋を生成するonなら楽勝
42 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:09 ID:Lfmznw6R: 変愚の自然修行僧も普通に穴熊なしで勝てるかな。
戦士系じゃないかもしれないけど。
43 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:20 ID:r54Zq6Lb: 穴熊。
モンスターは召還呪文を唱える前に一歩後退する、でどうか？
44 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:23 ID:cPZyN3mt: なんか良い対案出せよ文句うだうだ言ってんならよー
ケチつけんのは簡単なんだよ。

>>41、42
普通じゃない部屋とか戦士系じゃないクラスとかなんだよそれ。
普通に考えたらデフォルト設定で戦死系つったら呪文つかえねクラスだろ。
45 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:35 ID:f7NoFa9H: >>44
クソアイデア出すのは簡単。
うぬぼれた馬鹿が提案するくだらん思いつきを排除するのは大切なことだ。
46 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:40 ID:6bLebLKe: なんで対案を出す必要がある？なんでお前を相手に議論する必要がある？
そもそもあんた何者？何かバリアントのコーディングでもしててそれなりの主張があるのか？
「机上の空論」て言葉知ってる？
47 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:42 ID:cPZyN3mt: アイデアだしてもいねえやつが偉ぶってんじゃねえよ
なにもできねえ無能者のくせしてよ
なあ>>45よ
うぬぼれた馬鹿はあんただろ
人を見下して自分は偉くなったつもりかよ
冷静に問題点を指摘するだけですむことだろ
48 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:46 ID:cPZyN3mt: >>46
対案が無いなら人のアイデアを馬鹿にすべきじゃないだろ
馬鹿にする根拠がない。
仙人とか盗賊とかわけわかんねえ無意味な煽りくらってむちゃくちゃ腹たったわ
49 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:48 ID:YZ5NfW85: 単に穴熊を厳しくするなら召喚の厳しさを緩和しろ、でFAだろ
tomeのように守護＋ハルマゲでアンチ召喚ルーン作っても
モンスターがルーン内に侵入することも難しくなるから
結界以外の純然たるアンチ召喚ルーンを真・結界以外で作れるのもいいかもな
以前にも話題にあった反魔法フィールドはる武器を
他のバリアントでも適用するとかは良い案だとは思うんだけど
50 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:55 ID:YQQcjUph: >>47
君が程度の低い人間なのはただの事実なので、君を見下してどうこうということはない。
というか知能障害の起し方がマジで盗賊１万人計画とそっくりだな。
やっぱあの馬鹿だよな君？
まあ君が他人だと言い張るならそういうことにしといてもいいが。
あとな、下らん思いつきを口にするくらいなら黙ってたほうが鬱陶しくないぶんマシ。
対案出せってのも見当違い甚だしい。
君のくだらんアイデア導入するくらいなら現状維持の方がマシだと言ってるだけだが？
51 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 12:58 ID:6bLebLKe: 盛り上がってまいりました（笑）
52 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:05 ID:J7uNVStO: 逆に、穴熊以外で上級ユニークを倒したら、ボーナスがあるというのはどうか。
望むアイテムをもらえるとか、体力回復がごっそり出るとか。
アイテム集めのだるさはなくなるかと。
でも、バランス調整がむずかしくなるだけかな・・・
53 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:08 ID:OZuamIeN: まともに議論しているように見えてやっぱり煽りだった、と。
54 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:19 ID:cPZyN3mt: >>50
盗賊一万人計画って実はオマエなんじゃねえの？
おおかた過去の汚名を他人になすりつけて晴らそうって魂胆なんだろうがそうはいかねえぞボンクラ
それとも仙人のほうか？両方か？
55 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:35 ID:J/QLYazq: >>54
つうか仙人も盗賊一万人もおまえだと考えた方が自然だろ
過去の汚名から逃れたいのはわかるが、必死ぷりにも限度ってもんがあるぞ・・・
56 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:36 ID:J/QLYazq: ああ、過去の汚名じゃなかったか。
おまえの場合は常に、現在進行中で積み重なってく醜態だったな。
57 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:41 ID:cPZyN3mt: ごちゃごちゃ見苦しいレス連ねてんじゃねえよ
盗賊一万人計画仙人さんよー
あんたがナニ言っても無駄、てめえは盗賊で仙人だ
てめえのせいでまともな議論ができなくなっちまったじゃねえか
他の人もみんな迷惑してるぞ。
俺に関わってる来る馬鹿はお前ひとりだけだ。
本当にアタマ良い奴は俺みたいなのはスルーするんだよ
わかったかマヌケ
58 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:45 ID:RNCn8ZyR: cPZyN3mtはすごい知能障害のおこしかただな（藁
59 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 13:54 ID:cPZyN3mt: >>58
もっと斬新な文句で煽りやがれこの知障が
そんな見飽きたフレーズじゃチンコたたねえんだよ
つうか俺を煽るんじゃねえ盗賊仙人野郎。
60 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:02 ID:NZ47lo8v: 斬新とか言ってもcPZyN3mtは陳腐な無能力者にすぎんし・・・。
君みたいな知障は世の中に掃いて捨てるほどいるんだ。気の毒やけど。自覚してちょ。
61 名前： [sage] 投稿日：03/04/17 14:12 ID:7g58Rgja: この階は『グレーター*彼*しらみ盗賊一万人計画激痛仙人TOBヘルプ嫁穴熊』によって守られている！
62 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:18 ID:cPZyN3mt: だからなんで俺を煽るんだよ
ひとこと謝るってことができねーのか
この『知障グレーター*彼*しらみ盗賊一万人計画激痛仙人TOBヘルプ嫁穴熊』野郎共が。
俺を煽る奴はみんな知能障害だってことを自覚しろ。
俺は正当防衛だから好きなだけ反撃するぞ。
63 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:20 ID:Bt5+N27y: スゴイ知能障害のおこしかただ（藁
64 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:36 ID:cPZyN3mt: うるせー知障は黙ってろ
65 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:37 ID:z5uTy9Iy: ホント、ありきたりなアイデア（ｗを振りかざして大威張りなところまで盗賊一万人計画まんまだな
ちなみに盗賊一万人計画が大暴れした結果出来たスレがこれね（ｗ

↓

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3194&KEY=1033927235&LAST=100

＞*実際に作る人がいるかはこの際考えません。放言しちゃいましょう。
＞*このスレに出てきた案は、基本的に誰が作品内で利用しても構わないものとします。

まー、半年間500レスも続いて誰も何も具体化しようとしない悲惨な現実よ～く見てやって下さいよ（ｗ
「ﾎﾞｸたちのﾕｳｲｷﾞなｷﾞﾛﾝはﾒﾝﾃﾅｰさんのﾔｸﾆﾀﾂにｷﾏｯﾃﾙ!!」ってか？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴ　ミ　レ　ス　は　ゴ　ミ　溜　め　へ　！
66 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:38 ID:Mbm/6mEE: >>64
そんなんだから大学受験失敗するんだよ。。。
67 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:49 ID:Q679McHL: >29
そういう現在のバランスと穴熊のシステム的な有利さがあるから
穴熊以外の戦術が選択肢に無いわけで、それをどうにかしようという話だから
穴熊と敵の弱体化を同時に進めるというのが今までの話。
68 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:49 ID:cPZyN3mt: だから煽るなつーに。
てめーらこの善良な俺に恨みでもあるのか？
俺は被害者だぞ。
69 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:52 ID:z5uTy9Iy: そろそろ、RjjwcNxh 先生に御登場願いたいな（ｗ
70 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:53 ID:Q679McHL: >68
煽りに乗るなつーに
71 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 14:59 ID:6+3XUBxa: >68
いい加減落ち着け
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1031655229/l50
ここﾜﾗﾀから読んでもちつけ。
72 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:01 ID:in+eamvd: 1時間ちょっとで19もレスがつくなんてこんな方が*光臨*しないことにはありえないよね。
73 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：03/04/17 15:04 ID:+jQveesF: （＾＾）
74 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:07 ID:AEBc2EK0: ちょい質問

最終的なスピードってどのくらい必要＆理想？
75 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:10 ID:LXRaoZkS: 【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（w

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´，_ゝ`)プッ
　　→　キチガイは黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
76 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:11 ID:O/jujsg0: cPZyN3mt・・・・
自分のアイデアに自惚れて、他人の批判に耳も貸さず。
その上自分のアイデアを実装するとプレイヤーの行動はどうなるかとか
モンスターのアルゴリズムはどうなるか等の想像すらできない。
いちいち他人に手取り足取り教えてもらわないと問題点がわからないのか？
おもしろくなるだろうと想像できる限定されたシチュエーションだけしか起こらないわけではないのですよ。
自分がスレで議論できなくしてることに気付いてくれ

それともホントに知障演じて荒らしてるのですか？
77 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:20 ID:cPZyN3mt: >>76
あんなの批判じゃねーですよ
ただの煽りですよ
なんで批判するのに馬鹿だのなんだの人格を貶める単語がはいってくるんですか
そこにむかついてんですよ

しかも俺が自分のアイデアに自惚れてるってのはいったいどこから来たんだか
リアルじゃなくてもゲームとして面白ければ良しってのは一般論でしょうに。
78 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:27 ID:tE6REHop: 俺はメンテナでもないしコードも書かないが、
みんながどこを問題だと思ってるのかは参考になるね。

アイデアも実際は使えなくても、何故そういうアイデアを出したのかを考えれば、
その人が何を不満・問題にしてるのか分かるし。
つーかスルーできない奴はイカ兄弟に脳食われただけだろ。
79 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:35 ID:lLMin6wY: >>77
だから、リアルじゃないけど面白いアイデアだと思ってるから
「リアルじゃなくてもゲームとして面白ければ良し」とか言い出したんでしょ。
まるっきり自分の平凡な思いつきが面白いという前提で語ってんじゃん。
どのあたりがうぬぼれてないのかむしろ聞きたい。
80 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:48 ID:cPZyN3mt: >>79
面白いと思わなきゃこんなところで発言しないよ
でもなんでそれを自惚れに結びつけるかな。
そして噛み付いてくるかな。
他人が良い感情に浸るのは許さんといわんばかりの悪意を被った気分だよ。
ダメアイデアだと思ったらスルーすればいいだけじゃん。
アタマの良い人はそれができるはずでしょう。
81 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:49 ID:bo5AWO9M: >>80
煽りだと思ったらスルーすればいいだけじゃん。
アタマの良い人はそれができるはずでしょう。
82 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:54 ID:AxhnIAUj: 100逝くまでには沈静化してほしいもんだ。
83 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 15:55 ID:ajNmNMUe: >>80
他人が気持ち悪い自己陶酔に浸ってるのを見たら、ふつー２ちゃんでは
「キモいよ馬鹿。逝ってヨシ」ってレスつくだろ。
おまえが一人で浸ってるなら結構だが露出趣味オナニーされんのはキモいんだよ。
煽られんのが嫌なら自己陶酔やめるか２ちゃんでわざわざオナニーすんのやめるか
おまえは選択できる筈だろうが。
84 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:02 ID:cPZyN3mt: >>80
陶酔なんかしてない。
ただこうしたらどうかという提案をしただけだよ。
それを鬼の首を取ったかのようにぐちゃぐちゃ言うからアタマきた。
85 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:03 ID:tE6REHop: 変愚は特に、いろんな要素入れてるわりに、プレイが単調だから（よけい目立つ）、
穴熊をどうにかしたいと思ってるんじゃないの？

ま、変愚の場合、難易度を上げたらプレイ人口減るだろうけど。
86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:11 ID:ajNmNMUe: >>84
そんで？
頭きたから延々と荒らすわけ？
おまえの自尊心が少しばかり傷ついた腹いせに？
それってどのあたりに正当性があるわけ？
87 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:13 ID:tE6REHop: ま、穴熊の議論は別にしても、召喚に対する技とか魔法があればいいと思うね。
いくら多対１だからと言って、ペット使うわけにいかないし。

結局、論理としては１対１に持ちこむという形になるとは思うけど。
88 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:20 ID:cPZyN3mt: >>86
攻撃されたら反撃するのが当たり前。
正当防衛。
攻撃したほうが悪い。
荒らしたのは悪かったとは思っているが、これ以上俺を煽るならまた荒らす。
俺を怒らせた奴らが悪い。
だからこれ以上煽るな。俺の話題を口にしないこと。
89 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:22 ID:LXRaoZkS: 結局は厨の荒らしだったわけか
90 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:25 ID:tE6REHop: 特に*bandはリアルというより、いかにもゲーム的（スロット問題とかダンジョンの保存とか）だし、
クラスによって攻略法が変わった方が面白いと思うね。

カードゲームじゃないけど、敵が多ければ多いほど強くなる魔法とか武器があっても良いと思う。極端な話。

リアルには穴熊有利というか、わざわざ穴熊に入ってくるモンスターはよほど低能か自爆モンスターかと。
91 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:29 ID:nXycQZ+2: >>88
それでは厨房の理屈だよ。
自分が言いたいこと言って相手には黙ってろって、おかしかないか。
カンシャク持ちのガキみたいだぞ。
そういう風に馬鹿みたいな俺ルールを押し付ける幼児性があるからいじめられたのをわかった方がいい。
92 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:37 ID:cPZyN3mt: >>91
言いたい事は言って良いが、相手を攻撃する言葉を使うなということだ。
社会と関わりある者なら、相手を怒らせる発言を好んですることが波風をたたせることくらいわかってるだろ？
俺だって攻撃されなきゃここまで荒らさなかったさ。
93 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:42 ID:tE6REHop: *自分でゲーム作ってる奴*ほど、スルーできると思うんだが。
つーか、自動的にスルーしちゃうだろ…。
94 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:44 ID:OZuamIeN: >>74
一時間で3レスくらいが理想じゃないのかな？

>>90
戦士とメイジは全然違うから、似たような職業が多すぎるのが問題のような気がする。
95 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:44 ID:nXycQZ+2: >>92
自己弁護ばかりでみっともないよおまえ。
おまえみたいにちょっといじられたくらいで荒らすのは典型的な厨房だ。
96 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:47 ID:iycuETcY: >>93
自分で作ってたらクソアイデアを垂れ流したりしないよな。
97 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:49 ID:tE6REHop: >>96
cPZyN3mtもiycuETcYもDQNでFA。
98 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:51 ID:GcvJ+CmL: オマエモナー
99 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:54 ID:iycuETcY: >>tE6REHop
ああ、ごめんごめん。おまえのことを批判するつもりじゃなかったんだが。
うっかりしてたよ。おまえもウンコアイデアブリブリマッスィーンだったな。
100 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:55 ID:GcvJ+CmL: オマエモナー
101 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:55 ID:7PJH02gF: ま、このスレには煽り叩き専門のDQNが2名常駐してることぐらい覚えといた方がいいと思うよ。
102 名前： [sage] 投稿日：03/04/17 16:57 ID:qEod4Vvi: さながらﾀﾞｰｸｴﾙﾌﾜﾛｰｸのひと殴りでﾌｧﾋﾞｮｯたｱｽﾞﾘｴﾙの如く
103 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 16:59 ID:cPZyN3mt: だから煽るなっつってんだろうが
なんで放置できねえんだ糞厨房ども
何事もなかったかのようにスルーしろ
みっともなかろうがなんだろうが俺は自己弁護をやめねえ
宇宙で自分が一番大切だからな
荒らしたくなかったら煽るな。
104 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:00 ID:Naee+tcJ: >>101
２名って、おまえとモンスター仙人？
105 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:01 ID:GcvJ+CmL: だから煽るなっつってんだろうが
なんで放置できねえんだ糞厨房ども

だから煽るなっつってんだろうが
なんで放置できねえんだ糞厨房ども

だから煽るなっつってんだろうが
なんで放置できねえんだ糞厨房ども
106 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:06 ID:tE6REHop: たぶんＡＩの改善の方向は、面倒さが増えるだけだと思う。

知能の高いメイジ系のモンスターが、穴熊に入ってこないというか、
そもそも＠に近づいてこないとしたら、こっちも遠距離攻撃か追い詰めないと倒せないし。

ＡＩで量より質を取った*bandはでるかもしれんが、たぶん面白さの方向性はがらりと変わるね。
107 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:12 ID:YZ5NfW85: これ以上賢いハウンドができるとしたら嫌かもしれん（ｗ
108 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:23 ID:tE6REHop: ま、死んだら終わりというのがある限り、難易度を上げるというか敵を強くすればするほど、
手堅く攻めるしかないわけで。

俺は、*band（特にＺ系）については、☆がっぽがっぽゲームとして楽しんでるから、
難易度は今のままでいいんですけど。

召喚関係は敵が多いとメッセージがうるさいので、現在実験してるらしいオプションには期待。
109 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:29 ID:v7nNf55F: ほぼ確実にやったほうがいいと思われる方針
1.AI強化
2.アナグマ強化
3.敵の弱体化

以下、上と関連してたりしてなかったりする単発アイデア（順適当）
遠距離攻撃の射程を短く(前>934)
継ぎ目移動の禁止(>19)
永久岩ベースのダンジョン（前>923）
狭いところではブレスのダメージが集中する(前>948)
テレポ阻害（前>954、>971）
場所に対する攻撃(前>971)

今まで出たのはこんなところ？
適当に見ただけだから抜けてるのも多分あると思う
110 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:31 ID:3LsanhbF: >>107
＞ブレスが狭い所で威力増
つう案があったけど、そうなると序盤のハウンド群が強くなりそうな気がするなあ。

＞やっぱ射程を極端に短くしたほうが良くないか
＞そうすれば>>29のように遠方からドカドカ強力狙撃されることがなくなるし
といっても広場で戦って周囲に２～３体魔力の嵐だのランチャーだの使うやつ呼ばれたら即死
111 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:41 ID:v7nNf55F: >109自己レス
s/アナグマ強化/アナグマ弱体化/;
強くしてどうする
112 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 17:44 ID:YZ5NfW85: >>110
まあ29は漏れなわけだが、広場で戦えというなら
広場で戦う危険性を減らすこともそうだけど
広場で戦うことのメリットを、アイテムが多くもらえるとか
そんな命に比べればどうでもいいものよりでかくするのも一つなんだろうけど
良い案とは浮かばないものだ
mp制にするのはいいけど、それをしたからって
広場で戦うよりは穴熊の方が有利なのは変わらん事実
もう少し装備をその場でとっかえひっかえするような臨機応変性を必要とさせるように
装備にアンチ召喚、アンチブレスフィールド機能を付加できる巻物とかが
60階辺りから稀に出現するっていうのが最も簡単だけど決してメリットにはならない（ｗ
113 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 19:51 ID:c6n3rtra: 広場で戦うことのメリットはこちらが一人で常に敵より少数である以上ないはずで
やればやるほど納得できないシステムになる気がする。
穴熊だけというのを打破しようと思えば簡単に穴熊戦に持ち込めなくするのが理想だが
基本的にダンジョンが保存されないのだから穴熊できる場所がでるまでスカムするという非常につまらないことになる危険が高い
もし広場であろうと戦えるようなバランスにしてしまえばただ単に出会った敵をその場で殺しにかかるだけの単調なものになる。
むしろ現状のほうが強敵を穴熊に誘い込んだり、テレポアウェイしたりといった戦略の幅は広い。

といっても、まあ、どんなルールでもさじ加減や他のルールとのバランスによって
おもしろくもなるし、おもしろくなくなりもする。
バランスの神に愛されない限りおもしろいゲームにはならないわけで・・・
114 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 19:56 ID:2wFpCgAU: 穴熊のおかげで*bandは戦闘であまり悩まなくていいからな。
逆に、穴熊を規制して戦闘においてプレイヤーにより頭を使わせる方向へ行くとすると、
そのぶんプレイヤーの負担が増えるわけで。

要するに、「穴熊で安定」という構図を崩すなら、薬を初めとする物資集めや
耐性集めをもう少し容易にするなど、プレイヤーが敵との戦闘に集中できるようにする
処置もあった方がいいのかも。
115 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 20:04 ID:6N/g0njL: >>113
> むしろ現状のほうが強敵を穴熊に誘い込んだり、テレポアウェイしたりといった
> 戦略の幅は広い。
それって「広い」のか？
むしろ「それしかない」ような気がするのだが…

ゲームの由来からして、通路の曲り角で戦うことまでを想定したシステムだったのに
「掘る」要素を加えた結果バランス全体が想定外のものになってしまったのが
*bandの現状のように思える。

召喚やブレスがひどいから穴熊する、とも言えるけど、
穴熊を前提にバランスさせようとしたらこうなってしまったとも言えるのでは？
穴熊すれば丁度いいけど、他のプレイパターンは壊滅、と。
116 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 20:07 ID:6N/g0njL: >>114
漏れ的には「穴熊と回収」のゲームよりは「戦闘と探索」のゲームをやりたいな。
でも、後者が絶対であるとか電波を飛ばすつもりはないので念のため。
117 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 20:49 ID:sDY+g4QA: >>116
ネトハクぽくない？
118 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 22:55 ID:r54Zq6Lb: 穴熊弱体化
・岩石溶解を全てボールに。

召還弱体化
・召還されたモンスターは通常よりもはるかに混乱しやすい、とかペットにしやすいとか。
119 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 23:44 ID:NJm0EGmz: 穴熊ばかりやってると性格が[ひきこもりの]になるのってどうよ
120 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/17 23:47 ID:Jiyt42G5: >>119
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ
121 名前： [sage] 投稿日：03/04/18 00:49 ID:x1V/4f5c: ・召喚による部下生成禁止（ユニーク召喚を除く）、
　　　　　　　集団生成禁止（種族別召喚を除く）。
　暁もゴスモグも1体のみで登場。
　蜘蛛召喚では森蜘蛛は山ほど出るがシェロブは1体で登場。

・召喚魔法のルーン化
　詠唱成功時に対象の周りにルーンを設置。
　3～5ターン（召喚主依存）で敵が沸く。ルーン上の通行は自由。
　魔力/分解/四元素ボールや'D'解除などのルーン破壊手段を設ける。
　「上になんかいると出ない」てのもバランス次第でアリ。
122 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 00:51 ID:EzkJnkYk: で、結局のところ誰がこれを参考にしたゲームを作るの?
もうそろそろ、いつものネタスレ的な雰囲気に戻らないと、また面白い人が来てしまうじゃないか。
123 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 00:55 ID:Uq7KV5vO: 現在すでにネタスレだから問題無し。
124 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 01:07 ID:9EWJ70kh: 穴熊対策－全ての敵に盗み攻撃つけてヒット＆アウェイ
召喚対策－ペットシステム強化して応戦

で、ファイナルアンサー？
125 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 03:40 ID:LfuQVubW: 蒸し返してすまんが、
やっぱ広いところで戦うメリットを与えてやればいいんではないだろうか。
例）
・＠に強力な範囲攻撃の手段を与える（どっかで既出）
・Oangbandみたく、余った攻撃回数を隣接する他の敵に振り分ける
　（五回攻撃のキャラが三回目の攻撃で敵一体倒したら、残りの二発を他の敵に与える）
・＠が攻撃を回避したら近くの敵に当たる可能性をつける。（流れ弾、流れ攻撃みたいな）

あるいは、召喚に詠唱期間をつけるってのはどうだろう。
「ｘｘｘは召喚魔法を念じ始めた！」とか出して、何ターンか時間かかるの。
強力な敵を召喚するほど時間かかるようにすれば、
連鎖も抑制できるし新たな戦略性も生まれるし面白いと思うんだが。
126 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 04:17 ID:S7CPIBNZ: 自動拾い・自動破壊使ってる奴って、
アイテム拾う時と戦闘時でいちいち切り替えてるの？

ザコと戦ってるときはいいが、強いモンスターとかだと戦闘中に拾っちゃったら危険だと思うんだが。
特に後半はアイテムを大量に落とすし。

alt+移動キーの時のみ自動拾いしてくれる、とかだったら使っても良さそうかなと思うけど。
127 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 04:18 ID:3B7pRJfN: こういうのって大抵、面白いと思ってるのは書いてる本人だけなんだよね
128 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 04:19 ID:m/hpWm89: >>126
自動破壊はターン消費ないです
129 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 04:22 ID:S7CPIBNZ: >>128
でも拾う時は、エナジー消費するんでしょ？
130 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 04:44 ID:m/hpWm89: >>129
いやエナジーも消費しないって聞いた気がする
実際深層でアイテム自動拾いしすぎて
あぼーんなんて経験無いし
131 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 05:11 ID:S7CPIBNZ: >>130
日本語版Zangのサイトにターン消費しないって書いてあった(;´д`)
変愚も同じなのかな？

つーかこのスレでは、自動拾い・破壊使っても難易度変わんねーよってみんな言ってなかった？
だまされたのか俺…。だったら使うっちゅーの。
132 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 05:33 ID:01pxt+nz: >74
+25か+30だったか

てか94の回答はネタなのか正解なのか
133 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 05:35 ID:01pxt+nz: >131
自動拾い使わなくても
"-→移動"でターン消費無しで拾えるぞ

時間効率考えなかったら「難易度」自体に影響は無いと思われ
134 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 05:59 ID:S7CPIBNZ: >>133
マジで？なんか変愚のヘルプってエナジーについて書いてないからバニラと同じだと思た。
つーか裏技？知ってるってことはソース読んだことあるってことでしょ？

自動破壊はともかく、エナジー消費しないなら拾う方は結構有利な局面あると思うけど。
今まで、乱戦になったときアイテムをブレスから救うために移動して拾ってた。
しかも、間に合わなかったり。

Eyは普通の破壊もエナジー消費しないから、自動破壊にも納得いくけど。
135 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:03 ID:oxCNApvK: >>125
でもキャラの保証にはつながらないと思う
結局のところ>121の方法がいいと思うんだが

>>131
別に命がかかるわけでもないんだから
書いてあることが本当かどうかなんて1分もかからないんだし試せよ（ｗ
136 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:05 ID:S7CPIBNZ: 少なくとも変愚のは、普通のコマンドで拾ったり破壊したりしてエナジーを消費する以上、
裏技的なもんだと思うけどなぁ。

難易度は、その場の生き残りに関してはほぼ影響ないと思うけど、
アイテム集めに関しては影響あると思う。ま、壊された分また潜るだけだけど。

「変愚は１ターンが生死を分けるゲームでは無い」と言われればそれまでだが。
137 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:07 ID:S7CPIBNZ: >>135
試したんだけど、移動したりした後に拾ったり破壊したりするから、よく分からなかった。
だから、ソース見ないと分からないと思うんだけど…。

もし、試せる方法があったら教えて下さい。また他にも勘違いしてるかも知れないから。
138 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:12 ID:01pxt+nz: >S7CPIBNZ
あーちゃんと確認取ったわけじゃないな。
ソースも読んでないからエナジー云々については「多分」消費してないとしか言えない。ｽﾏｿ

裏技というか、Readmeかヘルプに書いてあったと思われ。
139 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:13 ID:01pxt+nz: 自動破壊が裏技なら"<"で広域マップてのも裏技になってしまう罠
140 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:19 ID:S7CPIBNZ: 普段俺が、自動拾い無いのやってるからかも知れないけど、
横に取りたいアイテムがあるけど、逃げてからってのが結構ある。
エナジー消費しないなら、そのまま（自動拾いで）取るんだが…。

添付されてるヘルプ類は、検索してもないみたいですけど。
全部熟読したわけじゃないけど。広域マップはヘルプにあったよ。

あと、Eyは破壊はエナジー消費しないように*ワザワザ*してるんだが。
141 名前：ｽﾝﾏｿﾝ[sage] 投稿日：03/04/18 06:21 ID:S7CPIBNZ: ○添付されてるヘルプ類には、検索してもないみたいですけど。
142 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:26 ID:S7CPIBNZ: ま、裏技と言うよりは（言い方がバグ技っぽいので）、
バニラの「我が家を拡張する隠し機能」みたいな感じかな。
143 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:27 ID:01pxt+nz: とりあえずjcommand.txtに「歩く（拾う反転）」との記述アリ
他にもちゃんとした説明、どこかで見かけた気がするけど・・・見つからん。まあいいか。

ああ、エナジー云々についての言及はないよ、そりゃ。
144 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:29 ID:01pxt+nz: あった。
joption.txtの「常にアイテムを拾う」オプションだな。
145 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:33 ID:01pxt+nz: っと、変愚のヘルプね。ｽﾏｿ
146 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 06:45 ID:S7CPIBNZ: Ｚから無いのか、エナジーの説明。知らんかった。
＞"-→移動"でターン消費無しで拾えるぞ
これの意味は分からんけど。

拾う・破壊はエナジー消費する。変愚でも試してみた。
だから、自動拾い・破壊もエナジー消費すると勘違いしてたよ。で今まで使わなかった。

でも、巻物焼かれそうだから取っておこうって局面結構あるでしょ？
その時、「１歩だから安全に取れるな」という考えない？俺だけ変なプレイしてんのかな…。
147 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 07:00 ID:dswUTt2k: 自動拾いは常に拾っちゃうからね。
乱戦中逃げたつもりが勝手に拾ってターン消費されて殺されたら悲しすぎる。
ただし魔法書の自動破壊で経験値は入らない。

巻物はまあ普通に考えるけど、欲張った時に限って死ぬからねぇ。
148 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 07:07 ID:01pxt+nz: >＞"-→移動"でターン消費無しで拾えるぞ
>これの意味は分からんけど。

(　´Д｀)…まあオケ。

巻物焼かれそうなときはテレポして別の場所に穴熊堀りまつ。
でも獲得くらいなら焼かれてもあまり悔しくないかな
149 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 07:10 ID:S7CPIBNZ: 自動拾いの設定に、あんなに細かく凝る意味がやっと分かったｗ

ま、自動破壊の方は　破壊されるもの＝放置　と考えれば、影響はほとんど無いけどね。
割れたら危ない薬とか、敵を回復させる薬を、安全に処理するぐらいだし。
それなのに、普通のコマンドもエナジー消費しないにしてるＥｙはかなり厳密だな。

ま、これで安心して自動拾い使えますｗサンクスコ
150 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 07:19 ID:QT+O295h: この場所は好きになれない
151 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 07:25 ID:S7CPIBNZ: Ｅｙは変愚みたいな自動拾いは導入しなさそうだけど、
エナジー使う自動拾い・破壊でも、走るみたいに何かのキー押しながらだったら
必要な時だけできるから、しっくりくるんだけどな。

みんなエナジーとか気にしてないのかな。実際は気分的なもんだろうけど。
Ｅｙで「いつでもターン０で破壊できる」と喜んでたのは俺だけか。
だから、いつもスロット満タンで、今持ってるものより高そうなの拾う前に壊す。
ってのやってたんだが…。
152 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 07:32 ID:OcyqnyN2: 「移動のついでに拾う」は余剰エナジー消費なし、
「足元コマンドで拾う」はエナジー1ターン分消費、

て事ではないの？
153 名前： [sage] 投稿日：03/04/18 08:41 ID:nPt1w8XQ: 偵察完了。
エナジー資源を発見しました。
154 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 08:45 ID:k/3D9vxt: そういえばEyたんの不要アイテム虐殺はどうなったの？
Eyはやらないんだが結果は興味ある。
155 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 11:34 ID:Jm09c9qj: トランプ魔法をちょっと改変して、

ペットの被攻撃優先順位を上げる呪文
ペットとの距離と頭数に比例して召喚主が超隠密ライクに…とか

ペットに影響しない範囲攻撃
または召喚主の魔法を被弾しないペット（硬いだけで攻撃力低）

とかやれば、トランプ入れられる職業は穴熊に依存しないでも戦えないかなぁ？
156 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 11:38 ID:8QkDTIdt: トランプ魔法に手を入れて、

・ペットの被攻撃優先順位を上げる呪文
ペット召喚時に頭数と距離に応じて召喚主が超隠密、とかのほうが作りやすい？

・ペットが被弾しない範囲攻撃
召喚主の魔法を被弾しない特殊なペット（攻撃力皆無のデコイ）

を入れれば、トランプが使える職業は
穴熊に依存しないでも戦えないかな？
157 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 11:39 ID:8QkDTIdt: 連続鬱だ…
しかもID変わってるし。なぜ？
158 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 11:45 ID:gPyrnKz7: 面白くはなさそうだが。
159 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：03/04/18 12:08 ID:oxCNApvK: 下がりすぎage
160 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 12:14 ID:FaUyFeyS: >>153
civ系スレの住人ﾊｹｰﾝ
161 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 12:21 ID:uqQrgbtN: エロいのキボンヌ
162 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 12:31 ID:LHay7zBv: >155
痛い攻撃はロケットみたいな範囲型や光の剣みたいな貫通型なので、
結局近くに居たら飼い主も巻き込まれると思われ。

サイバーデーモンを召喚して自分は次元の扉で視界外へ逃げる手口だったら、
トランプメイジでは概に定跡。
163 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 12:37 ID:jUNYChMv: やっぱり拡張拡張の方向性はそろそろ限界かな。
これからは、根本的にシステムを見直した*bandか。

ま、アイデア出すにしても、付け加える方が楽だし、楽しいとは思うけど。
現にゲーム製作のスレなんてそんなのばっかりだし。
164 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 17:54 ID:VLGiK25b: >161
ﾌｨｵﾅたんに*RIDING*フラグをつけるのは手軽だyp
165 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 18:18 ID:+iTLZ2qU: 教えてくんですまないんだけど、テロー
ToMEの事を何か聞こうと思ったけど忘れちまった。
166 名前：165[sage] 投稿日：03/04/18 19:15 ID:BEU99XW6: 思い出した！
yボタンでマゴットにキノコを渡すのって、どうやるんですか？
167 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 19:31 ID:H+eN6INR: ええと、
yできのこを渡すんじゃないの？
168 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 20:23 ID:KxMTeAwV: 今日は特別暑かったからなぁ
169 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：03/04/18 21:00 ID:oxCNApvK: まず、キノコをとってこい
藻前のキノコじゃないぞ、気を付けろ
170 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 21:30 ID:GXWWbg6D: 変愚の自動拾い・自動破壊を初めて使ってみた。
思ってた以上に薬とか拾えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

今まで、自動拾い・自動破壊の話題って結構出てたけど、
なんで誰もエナジー消費しないでアイテム拾えるって言わなかったんだろ。一番オイシイ点なのに。
171 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 21:32 ID:GXWWbg6D: あ、戦闘中に拾えるという意味です↑
172 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 21:58 ID:rznCdUtJ: 常識だったからじゃないの？>>170
173 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 22:11 ID:GXWWbg6D: >>172
そうかも知れないけど、「ただ手間を省くだけじゃん。難易度は関係ねーよ。」って言ってる奴もいたから、
俺みたいに知らなかった奴は多いかも。

もしかしたら、クラスによっては、
スロットをなるべく空ける→敵の集団に特攻→離脱→繰り返し
で効率良くアイテム集めできるかも。ま、これも常識かも知れませんが。
174 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 22:18 ID:VLGiK25b: >スロットをなるべく空ける→敵の集団に特攻→離脱→繰り返し
アイテムは飛び散るので敵を掃除しないと結局回収できない。ので無理。
トロルとか超エリートパラディンだったら巣の脇に穴を掘る方がまし。
175 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 22:22 ID:LCOWVaY2: 時間喰うフェアな実装にすると、自動拾いが設定してあったために
即死する状況が頻発するんだよね。

時間喰う設定にした上で、プレイヤは普段はoffにしといて安全な時に
自動拾い・破壊を実行するような実装が正しいとは思うんだけど。
横着に慣れた向きから苦情の嵐になるのが見えてるから、ねえ…
176 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 22:33 ID:GXWWbg6D: 変愚は他のバリアントに比べても、*破壊*したらアーティファクトが…とか、
自分が倒さないとアイテム落とさないとかあったから、
論理的に考えれば、自動拾いは「走る」とか「地形を変化させる」みたいなのが操作的には公平かなと思ってた。

ゲーム的には、
移動→拾う→移動→拾う→移動→拾う→
より
移動→移動→移動→
ですむから結構ｳﾏｰだと思うけど。
177 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 23:08 ID:QT+O295h: なんて退屈なところだ．．．
178 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/18 23:44 ID:VLGiK25b: >175
通常の拾う/破壊を時間を食わないようにする、と考えるのがまともな人なんじゃないの。
179 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:10 ID:I2JSYYvh: >>176
時間を喰うルールでも、操作的には
移動→移動→移動→

で済むしね。

ただ、一アイテム一ターンでは氏ねるし、かえってリアルでもないから
一アイテムあたり1/10ターンくらいでいいかな、という気もする。
1/10(xアイテム数)ターンも惜しいような状況下(戦闘中)では、
そもそも床のアイテムをどうこうしようなんて@も考えないハズだし。

(破壊は「床にあったゴミを通るついでに蹴壊した」扱いで0ターンでよさげ)
180 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:17 ID:wpVGF8RM: いや、だから何度でも言うが

'ｌ'コマンドで落ちてるアイテムを確認→'-'→移動で歩きながら拾えるっちゅうに。
自動破壊設定すると歩きながら拾える。しなくても歩きながら拾える。
完全にターン消費無しで拾うのはどちらの場合も無理。
（足元のアイテム拾うには'g'なり足踏みなりする必要がある）

というか難易度の話ならオートスカムのが余程影響与えてると思うのだが。
極論すればオプションの大半は難易度に影響してると言うこともできる。
だからどうしろ、とは漏れは思わないがね。
181 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:20 ID:zn+p/5By: >>180
アイテム拾い移動を知らない馬鹿どもの無価値でくだらん議論を
生温かく見守っていたのに、邪魔すんな。（藁
182 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:20 ID:frEwXXNr: 自動拾いは「常にアイテムを拾う」をオンにして移動もしくは、
「拾う（反転）」コマンドで移動を拡張した物と考えられるから、
エナジー消費無くても何ら不公平では無いと思われる
というか、「拾う」コマンド自体実際は「その場にとどまって
アイテムを拾う」だから、こちらを使ってしまうとエナジー消費
するのは当たり前だと思う。よくヘルプ参照のこと

それから上記のことは何度も書かれたことだと思うけれど、
それを無視して一つの話題にこだわって一人で大量に
書き込むのはやめて欲しい >GXWWbg6D
183 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:20 ID:YYznTj2p: 自動拾いの一番の旨みは＠ではなく、
プレイヤーの頭がターンもエネルギーも消費しないことだと言ってみる。
184 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:43 ID:Zs63H6RN: ネタか？(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だいたい好きなアイテムだけ*選んで拾える*というだけで…。
185 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:55 ID:Zs63H6RN: やっぱりアイテムを重ねられるようになったから、無理がでてきたのかね。
穴熊もそうだし。ま、自動拾いとか楽になればなるほど操作ミスが減って死ななくなるけどな。

俺はいまだに変愚以外で勝利できんし。
186 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 00:56 ID:I2JSYYvh: ローグ古来のalways_pickupは、「1フロア1アイテム」だったから
それで無理はなかったんだよな。

今みたいに、床に山と積み重なったアイテムから時間消費なしで
要るものだけ拾えるってのはやはりちょっと変な気はするよ。
(自動拾いを否定してるわけじゃなくて、あくまで「ターン消費」の問題ね。)
187 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:13 ID:o5eLYXci: 欲しいアイテムが２つ以上重なっていてさらに１ターンも無駄に出来ないというかなり限定された条件でだけだろ

それにそんな状況でアイテム拾い集めようとすること自体が・・・・
アイテム拾いの操作でミスって死ぬってなにげにすごい状況な気がするのですが
188 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:18 ID:Zs63H6RN: ぼく
思うんだけどさ

*甘やかされる*って
あるじゃん

これ
自動拾いだから
メチャ*勝利*が
簡単なわけよ

でも
こればっかやってる
＠って

実際
生のbandヤバイ腕に
なってると
思うのよね
189 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:28 ID:Zs63H6RN: >>187
なんか勘違いしてるみたいだけど、操作が減れば疲れないからミスが減るという意味。
別に*アイテム拾いの操作でミスって死ぬ*わけではない。
190 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:34 ID:NhmoWxCw: まあオプションで選べるんだし嫌なら自動拾い使わなきゃいいじゃん
どーせ自動拾いの書き方が分からない高卒DQNが悔し紛れに荒らしてるんだろうけどｗｗｗ
191 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:35 ID:X7Ti3Io4: >>190
イモムシが湧いてますよ。
192 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:40 ID:Zs63H6RN: ま、変愚しかやらない香具師にはどうでも良い話でした。スマソ。
193 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:44 ID:2EflOaXa: 高卒もあれば児童拾いの書き方くらい分かると思うがな、と思って見るテスト。
194 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 01:52 ID:AzynBEtt: 児童拾いﾊｧﾊｧ
195 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 02:08 ID:Zs63H6RN: 穴熊は、アイテムの重なりの方をどうにかしないと、どうしようもないと思うんだけどな。
色んな案を出してる香具師らいたけど。

あと、*bandって呪われたアイテムも結構無駄だよな。
ほぼ最初から鑑定できるし。すぐ解呪できるし。

だから、深層のモンスターになればなるほどゴミ出さなくても良さそうな気がする。
ゲーム上も雰囲気上も。
196 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 02:41 ID:XDXkB6im: 結局仙人に誘導されまくってるし（ｗ
だから議論厨は肥溜めでブリブリやってろっつんだカス
197 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：03/04/19 03:21 ID:1b9bCgGQ: >>196
*普通*の幼児なら、成長すれば気に入らないテレビ番組放映中の場合
リモコン使ってチャンネル変えるという技術を身につけますが
その技術はまだ身につけてませんか？
198 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 03:36 ID:SBohiuO9: >>197
そんな風に障害者をからかうのはやめろ。
こいつだってなりたくてこんななったんじゃないんだぞ？
おまえこそ思いやりを身につけるべきだ。
199 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 03:44 ID:2EflOaXa: ﾜﾗﾀ
200 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 06:12 ID:JNSDlMv6: >199
コピペ登録しますた。
201 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 06:13 ID:JNSDlMv6: ｺﾞﾊﾞｰｸ・・・
202 名前： ◆RYJnY4VaGM [sage] 投稿日：03/04/19 07:18 ID:9Rb0+D/S: 以降ここはトリップバトラースレになります
203 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 07:29 ID:DkSV//53: この階はそれなりに安全なようだ。
204 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 08:21 ID:PGbwEcIN: >195
でも呪われたアイテムやゴミアイテムが出なくなると、
ダンジョンが＠を甘やかしているような気がするけどな。

Ey世界では町より迷宮に定住した方がよっぽど幸せな一生を送れるような気がするのは俺だけか？
いや結構好きだけど。
205 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 08:27 ID:15WKqtTF: 鑑定が簡単にできてしまうことが、呪いの存在意義を薄めてる。
帰還も簡単だから、不審なアイテムはとりあえず街に戻ってから確認すりゃいいやってなる。
いろいろと便利になりすぎて、ゲームにスパイスを与えていた脅威がウザイだけのものになってる。
かといって鑑定の巻物や杖を非売品にしたらみんな怒るだろーな。
206 名前：GXWWbg6D[sage] 投稿日：03/04/19 08:37 ID:mHZJ3oFL: 今まで駄レススマソ。完全に間違ってた。
-移動は、拾わないためのものだと思いこんでた。むしろ逆じゃん…。全然エナジー関係ないし。

自動拾いの無いバリアント逝ってくる。
207 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 08:42 ID:1b9bCgGQ: 怒るというかゲームにならん
ユニークが落としたものはいいものだ、ということで持ち帰ったはいいが
単なる上質のものだったりとかしかねない
しかも戦士系以外の簡易判定だと呪われてるかどうかしか役に立たない場合もある
鑑定や帰還にそこまで制限をつけるのは変だろ
変愚における暗黒領域の抹殺のようだ
暗黒系を選択してるのに抹殺系の巻物を拾わない限りまずほとんど使い物にならん
鑑定に優れた領域を選んだのに、鑑定の杖や巻物は非売品で
魔法はほとんど使えない、あるいは効かないのは変じゃないか？
208 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 09:26 ID:15WKqtTF: そういうわけで、呪いなんかあっても無意味だからいっそのことなくしちゃえと。
209 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 09:51 ID:DkSV//53: 呪われて、しかも弱いっつうのがアレだよな。
210 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 11:29 ID:dxvC8egZ: まだ穴熊対策にアイテムスタック禁止、とか言ってる奴いるのか…
確かにアイテムスタックは穴熊戦法の流行を「加速」はしただろうが、
決して原因ではないわけで。

話題は低価値アイテムのほうに移ってるようなので、
とりあえずEyに期待っと。

自動破壊の話なら、変の鑑定時自動破壊はやばい位にぬるま湯だと思うが。
…俺はヘタレなんで大好きなんですけど。
211 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 17:21 ID:CSG5kAK6: 穴熊対策にアイテムスタック禁止とかいってるヤツって
ランクエとか必ずこなして、アイテムはほとんど回収しないと気が済まないタイプだろうな・・
まあそういう人にはかなりの対策になるんではないかな。

・・・文句言うやつのほうが多そうだが・・・・
212 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 17:32 ID:6s5Afaik: ヽのζζζζζζζζζζ( ﾟдﾟ)ｲﾓｰｲﾓｰｲﾓｰ
213 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 18:02 ID:xQelCtaa: >>210
まあバージョンアップで操作性の向上を求めないゲームのほうが間違ってると思うけど。
192の言う事もいちおう理解はできる。でもそれを難易度に関連づけるのはちょっと違うと思うけど。

*bandやり始めのころはアイテム一つ拾うのもいちいちドキドキ、
ちょっと聞き慣れない名前のアイテムにドキドキしながらやってたのに
今は敵もてきとーに倒してアイテム取得も何も考えずできてしまうということだろう。
それは自動拾いの有無というより馴れきってしまったための症状だろ。
麻薬みたいなもんかね、俺ももはやすごそうな名前の☆拾ったときぐらいしか・・・

もちろん自動拾い等操作性の簡略化で回数こなせるのと時間が短縮されるため脱初心者が楽になったしまった点はある。
脱初心者すると感動が薄れてしまうのは*band（どんなゲームでもか・・・）の本質的な欠点だろうな。
214 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:24 ID:83RcaCBR: 誰か生い立ち考えてくれ。ちなみにダークエルフね。
215 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:40 ID:dxvC8egZ: >>214
小さな頃から悪ガキで十五で不良と呼ばれたあなたは、盗んだ馬
で走り出しました。行く先もわからぬまま、暗い夜の帳の中へ。
そして偶然鉄獄に辿り着いたあなたは、“鉄獄番長”となるべく
サーペントに挑戦状を叩き付けたのでした。
216 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:43 ID:83RcaCBR: どんなのがきても受け入れようと思ったが流石に堪えたので一行だけにした。許せ。
217 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:49 ID:YATxFc1j: あなたは生い立ちをおぼえていません。
218 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:51 ID:15WKqtTF: だだっぴろい迷宮をトボトボ探索するのが辛いー
今の迷宮の広さって冗長な気がしてきた。
フロアの広さ限界がﾍﾝｸﾞの半分くらいで、
射程その他もコンパクトに調整されてるバリアントってないかな？
219 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:51 ID:dxvC8egZ: なっ、ツッコミ無しで採用？！それはマズイよ！
http://lousy.adam.ne.jp/dump/030402.txt
220 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 19:59 ID:83RcaCBR: >>219
だから堪えたんだYO!
221 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 20:09 ID:83RcaCBR: あ、氏んだ。やっぱりな・・・
222 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 20:58 ID:DkSV//53: 古代万色ドラゴンがリビングアーマーに変化させられちゃったよ。
これじゃ乗れねー
223 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 21:55 ID:XTno1eNO: >>186
ごめん、いまさらだが「１タイル１アイテム」だったわ。
224 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 21:59 ID:TdQxhI4u: 単純にキーボード打つのが遅い奴には、自動破壊とかは救世主。
俺のことだが。
225 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 22:31 ID:TdQxhI4u: あと、どんなに強い敵でもゴミを撒き散らすのは、
ガチンコでは＠に勝てないから、鑑定の手間を増やしてやろうというショボイ作戦。

つまり、２ｃｈで口では勝てないので、コピペで荒らす厨と同じ。

というイメージ（ｗ
226 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 22:32 ID:iM2Dy5wU: >>218
でも、中盤以降になり感知系の魔法やロッドが揃ってくると、
狙いを絞って探索できるようになるからあまり広さは感じなくなるな。
変愚はMMで有用なアイテムだけ表示できるし。。
227 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/19 23:58 ID:jp3tZy6C: >>225
そう言われて見るととワイアーム狩りが空しくなってくるな。
228 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 00:35 ID:18g6rgg9: 最悪にして最善を得る方法は"現状維持"である。

――神奈川県民
229 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 00:44 ID:2kRixCoR: >>219
それってlousyたんの4/3の日記のダンプなんじゃ・・・
>>215はlousyたんマニア
230 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 00:56 ID:1esnK7c7: 何故ここで*マジレス*が…
231 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 00:58 ID:aL3j4+e1: >>230
春休み終了による社会人の開放感の現れだ、気にするな
232 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 00:59 ID:NIwkRWhm: >219
氏んだシラミをさらに靴底で踏み潰すような行為だな。申し訳ないとは思わないのか？
233 名前：山崎渉[（＾＾）sage] 投稿日：03/04/20 02:38 ID:XP+U7Zfl: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
234 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 03:57 ID:QptAvYGI: >>226
なんかさ、フロアはいった直後に感知系でひととおり見たとき、
うわこんなに広いのかよ･･･て気分になる。
有用っぽいアイテム拾いにいくのも、
無駄に長い通路とかいくつもの空っぽの部屋とか通らなきゃいけないし。
その途中に、たいして強くも無く経験値も少なくて良いものも落とさないザコの群れがいたりすると
もうげっそりです。
このやるせない時間を短縮したひ。
235 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 04:07 ID:7U3o1lHB: ADOMだと*bandの☆やエクセレ相当のアイテムも平気で呪われてたりするな。
作者の気持ちはよくわかる。
236 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 04:16 ID:PVkNPRHp: >234
そんなあなたにEy。
237 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 05:30 ID:hBI0PcqN: >>234
あんたは、rogueかNethackやっとれ。
238 名前： ◆NyK75nPE/s [sage] 投稿日：03/04/20 06:48 ID:rmzqT676: >234
隠密上げて壁抜け付けて雑魚無視アイテムだけ回収うま。
239 名前： ◆7rHvbQYIAU [sage] 投稿日：03/04/20 06:51 ID:rmzqT676: 正直、自動破壊をヌルイだのアンフェアだの言う香具師は何がしたいですか。
ただ不便なゲーム、作業に時間を費やすだけのゲームを普通人は「面白い」とは言いません。
プレイアビリティ向上させた作者、パッチ作者の努力を踏みにじって嬉しいですか。
240 名前： ◆8XW45yBNh6 [sage] 投稿日：03/04/20 06:53 ID:rmzqT676: アイテム拾う喜びが薄い、という話ならまあ分からないでもないけど
そりゃ遊ぶゲーム間違えてるってやつで。
*bandの方向性ってのがあるんだから。
241 名前： ◆WBRXcNtpf. [sage] 投稿日：03/04/20 06:55 ID:rmzqT676: あとね、変愚をこれ以上難しくしてどうすんの、という気もする。
まあ自称玄人は元祖ローグクローンでもやってなさいってこと。
242 名前： ◆cCPJxSsXtw [sage] 投稿日：03/04/20 07:00 ID:rmzqT676: なんか仙人に揚げ足取られそうだから自己補足。

>あとね、変愚をこれ以上難しくしてどうすんの、という気もする。

「自動破壊が難易度下げてる事実を認めたね、（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ」
なんて言わないでくださいよ。
自動破壊否定派がゲームを難しくすること=良いことのような論調に思えたから書いたまで。
243 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 07:17 ID:O6AUSuoB: 少し不運な気がする．．．
244 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 08:21 ID:Q8qHDWCi: このスレの名がローグ系～なのに*bandばっかりなのは気のせい？
245 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 09:07 ID:fVHn50CR: >242
自動破壊をどうこうしろ、と主張している住人なんぞほとんどいないような。

俺的にはこういう風にバランスや難易度に影響する要素は色々あるし、
他人のプレイスタイルに文句つけるなっていうのが最初の主張だったりする。
＃スコアサーバに送らないバックアップも含めて
246 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 09:37 ID:WssQTg+b: 自動破壊や仙人叩きは仙人系荒らしだよ。
糞アイデアを何時までも引っ張るのが盗賊一万人計画ね。

深い階に浅い階の敵が出るのは確かに邪魔臭いだけな感じ。
247 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 10:21 ID:yyFlrSj7: 仙人も盗賊もすっかり有名人でご満悦だろうな。
荒らしとしちゃ名誉なことだ。
喪前らこれ以上やつらをもちあげるとますます調子に乗りますよ？
248 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 10:32 ID:uEv2DZOG: ていうか仙人とか盗賊って何？
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 10:37 ID:lWwcR0q/: 知らん
250 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 10:56 ID:kE6A11qt: 変愚も含めて*bandの難易度は、似たり寄ったりだと思うけど。
変愚は熟練度があって経験値稼ぎの要素が増えてるから、
厨房は「時間掛かる＝難しい」と思ってるんじゃない？

そ　れ　に　ト　ル　ネ　コ　の　方　が　よ　っ　ぽ　ど　難　し　い
251 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 10:59 ID:BfglEWZf: Z系のがVよりずっと楽。
252 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 12:12 ID:c8OCrTuu: トルネコよりTangの方が難しい・・・
253 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 12:59 ID:s4ETrAfy: 俺としては100階もなくて良いと思う
254 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 13:47 ID:3xOk8z2T: >>247
誰も知障荒らしを持ち上げてないかと。
255 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:10 ID:yyFlrSj7: もちあげてるじゃん
ほめことばだよそれ。
256 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:19 ID:PVkNPRHp: いいかげん>233がナニモノか気になる
257 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:29 ID:HvgRxJox: >>255
あいつらは煽られると猿みたいに顔真っ赤にして怒る単なる*真性*じゃん。
258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:31 ID:9TxOr9gE: つーか、山崎渉ってナニ？
259 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:37 ID:PVkNPRHp: >257
その陰に大量の決めつけ厨と*真性*の荒らしがいることを忘れちゃいかん
260 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:44 ID:RurhvkFW: >259
多分大量にはいないと思う。せいぜい２～３人だろう。
でもいつもやりあってるやつらって同じ気が・・ネタによって立場変えてな・・
261 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 14:53 ID:VQs+9d+A: >>260
ズルでパラノイアを治療した方がいいYO・・・。
262 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 15:20 ID:W3OLaGFK: >>258
偉大なる領主様の指令を発言順と発言板とで
暗号化して多数の掲示板に書き込むスパイ集団だよ
あまり大きな声で言うなよ
263 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 15:36 ID:cvG/8vbz: >>262
・・・ドラゴン種族と対立している領主様ですか？
264 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 15:50 ID:LJUYJzSS: 　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ・∀・）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>233

亀レスだが、一応な。
265 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 16:00 ID:Qhh4d17C: ここもスクリプト荒らしに反応するまでに落ちたか
266 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 18:44 ID:liyudaTu: 変愚ってローグ系というより、普通のやり込み系ＲＰＧって感じ。
だから厨房が多いんじゃない？
267 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 18:48 ID:tppzGw3F: (´･∀･｀)ﾍｰ
268 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 21:06 ID:uEv2DZOG: TOMEの錬金術でｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ化してみたいんすけど
これって土台のエゴとか関係あるんですか？
269 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 22:36 ID:s4ETrAfy: ん？
つまり、元のエゴの種類によって出来るアーティファクトに影響が出るかって事？
確かあった様な気がするが、むやみやたらに★作るとHPがヤバくなるぞ。
永久的にHP10損失だから。
270 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 22:38 ID:uEv2DZOG: 氏にますた
271 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 22:43 ID:s4ETrAfy: ありゃりゃw
めげずにガンがって下さい。

＃外出ですが、時たま普通のエゴアイテム生成時に凄く良い☆が出る事もあります。
＃つーか知ってるかもしれないしsage
272 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 22:45 ID:W3OLaGFK: そういえばあれって能力付加するたびにhp10削られるの？
能力付加するたびに必要アイテムを要求されるし
一度だと付加できる能力数が限られてるから
2、3回しか錬金やったことないからあまり知らないんだが
I/Dしても能力値増減されなかった記憶があるし
273 名前：?C?????e¨???》?-?j[sage] 投稿日：03/04/20 22:52 ID:s4ETrAfy: レベル25　・永久的な☆アーティファクトの作成
　　　　　　…HP10点喪失、スキルレベルと等量の魔法のエッセンスの消費

レベル50　・既存のアーティファクトの加工
　　　　　・一時的な「アーティファクト」の作成
　　　　　　…コストは何らかの死体のみ、HPの喪失等はない

だそうです。
加工と一時的生成ではHPは喪失されないっぽい。
能力付加って加工だよね？だとしたら減らないんじゃ？
今どうなってるか知らんが。
274 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 23:11 ID:W3OLaGFK: >>273
ああ、それ英語の読んだんだが一時的って何だ？
って思っていまいち分からんかったから錬金やめた（ｗ；
275 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/20 23:33 ID:s4ETrAfy: 漏れも良くは分からんが、一時的ってんだから一時的なんじゃない？
今錬金術師やってるからそのうち試してみるよ。

それにしてもToMEは本当に情報が少ないな。
まぁおかげで何をやるにもドキドキなわけだが。
276 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 00:08 ID:fURaoi1h: ブーメランって何であんなに壊れやすいかね。

ブーメランｵﾝﾘでいこうと思って店に並ぶまで何度も死んだのに
近くに居た貧しげな奴殺し終える前に壊れた。最悪。
277 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 00:21 ID:7iDBwhky: ブーメランは存在自体が失敗と思われてるフシがあるよ。
ToME名物「つけてはみたものの」要素／スキルの代表例。

誰かが気紛れで全面改訂に乗り出さない限り、使えたもんじゃないと思う。
278 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 00:56 ID:K6BWG31p: ☆ブーメランなら壊れねえべ、
威力がないから使わないけどな。
279 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 08:02 ID:M2vDpZza: 敢えて言うなら錬金術師で始めた時のステータス補正用くさい
その場合飛び道具が薬とかになっちまうんだがな
280 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 08:15 ID:tu2Z+pw2: アマンブーメラン+5攻撃とかは打撃回数の確保にかなり実用的だが。
投げないがナ。壊れるし。（藁
281 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 22:11 ID:of0FDiBD: ToME仕様変わり杉
282 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 22:26 ID:TCvhV0Jr: >>279
でもあれだよな。
そんな事しなくても錬金術師は恐ろしいよな。
283 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 22:35 ID:M2vDpZza: >>282
錬金術に限らずtomeの仕様が飛んでるよ（ｗ
今も序盤で耐久力、隠密、探索、スピード、攻撃回数、クリティカル率が
それぞれ+7の☆指輪拾ったし
序盤で免疫複数ついてる防具とか比較的当たり前のように拾うしな
284 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/21 23:00 ID:TCvhV0Jr: ま、その辺りがToMEらしくて俺は好きなんだがね。

、、それにしてもその指輪すげぇな。
285 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 01:01 ID:F6ORaAgS: 攻撃回数+7て。
286 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 01:13 ID:AlNjtBLc: ところで変愚を鍛冶師で遊んでるんだが、古い城の報酬が
万色ドラゴン・スケイルメイルってのはなんか切なくないか・・・。
287 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 19:30 ID:7T3v0a7a: あの指輪のおかげで進む進む、既に攻撃回数が14回だよ
ま、tomeは攻略サイトが少ないからこそ楽しいものでもあるんだがな
いきなりダンジョンの中に分岐点があったりとか
そういうのを細かく書いてるサイトって日本にないだろ？(多分)
288 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 19:47 ID:TbhHbwUM: 今の所ToME2のスポイルサイトは無いっつーか、
あってもほとんど情報がないわな。
289 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 19:53 ID:wla61Dyj: This cookie has a scrap of paper inside. It reads:
どうも闇神は攻撃回数+3以上は絶対に出ない仕様にしたつもりでいるらしい…
290 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 19:57 ID:MRGfGNMV: This cookie has a scrap of paper inside. It reads:
どうも闇神は攻撃回数+3以上は絶対に出ない仕様にしたつもりでいるらしい…
291 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 21:07 ID:7T3v0a7a: つまりこれをバグ報告されるとなくなっちまうと？
この豪快さがたまらんといえばたまらんのだが
292 名前： ◆RScYUUmonA [sage] 投稿日：03/04/22 21:12 ID:nCIEvThF: >>288
種族だけですがﾄﾞｿﾞｰ(´ﾟДﾟ`)ﾉ＜http://members.jcom.home.ne.jp/gomi-mona/rogue/
293 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 22:01 ID:rkRWavnR: 爆発の薬作ったら失敗したよ！どーん
294 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 22:25 ID:TbhHbwUM: >>292
種族だけかい！w
これからに期待しまつ。

>>293
オートローラー回して、さてやるかって所であぼーんだもんなぁ
295 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 22:31 ID:o3XKbdrk: >>291
安心しろ。
DarkGodたんが*直したつもり*のバグはいくらでもある。
ガンガン報告しても1/10もなくならんし、バージョンアップの時に
バッチリとバグが復活することもしばしばだ。(藁
漏れとしては錬金術ネタの☆ロングボウ『ouch!!』とかはさすがにいい加減直せよヴァーカと思うのだが・・・。
296 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 23:26 ID:TbhHbwUM: ところで、
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/geodiary.html
ここに
＞エントっ娘錬金術師
＞願いの杖を拾ったけど、何を願おうかな。超能力って願えないのかな。
＞闇の森クリアしたのにいまだに超能力を覚えていないのですよ。
ってあったんだけど、超能力なんて覚えられるの？
297 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 23:26 ID:TbhHbwUM: あ、トメの錬金術師の話ね。
298 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/22 23:35 ID:7T3v0a7a: >>296
ランクエの中で「私の剣が○○に奪われた」ってやつなら
時々報酬として超能力が選択肢で出てくるな
まあ漏れの場合、ミミックかルーンを選ぶが
299 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 00:09 ID:hZpmwpne: さんくす。
そうか、運なのか。
しかし、この前その手のランクエで冒険者助けたら
「何かに脅えて逃げ出した！」
とか言って仲間にすらならなかった、、
まぁ今の所不自由はしてないけど。
300 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 00:17 ID:kw+ZdDRx: >>299
違う違う、冒険者を仲間にするっていう選択肢を断った場合
超能力、武器戦闘、隠密行動、共生術とかスキルの選択肢が出てくる
この時のスキルがランダムで4つ出現して、その内1つを選べるようになってるんだよ
これによって全く新しいスキルを覚えられる可能性が出てくるが
選択するスキルはどれも数レベル分のスキル量に値するから
既存のスキルを底上げするのにも充分使える
だからランクエ終了時、仲間にするっていう選択肢は毎回断った方が得ってことだな
ちなみに欲を出してランクエを98でスタートすると
上級クイルスルグを13匹倒せとか、そういうので苦労するだけになる（ｗ
301 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 00:21 ID:kw+ZdDRx: もしかしたら新たなスキルを覚える方法が他にあるのかもしれないが
漏れはこの方法しかしらない

ちなみに当然ながら姫君を助けろイベントの方がよく出てくる
激しく面倒な割に報酬が85階で灼熱のミミックのクローク[巨人]とか泣けるな
302 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 00:23 ID:hZpmwpne: >>300
うぐぅ、、
あれは断らないといけないのか。
既に5人ぐらい助けてるから結構損してるな。
重ね重ねさんくす。

（Qランクエと言えば、Zangやってた時に28階ぐらいで「デーモンQ32体倒せ」とかで泣きそうになったよ。）
303 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 19:12 ID:etRklehq: Sangbandを遊びたいと思ってる人いる？

SkillやTalent等のオリジナルなシステムについてまとめたんだけど、
興味を持ってる人が他に居るんなら役に立たないだろうかと思ったのです。
どうでしょう？
304 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 19:15 ID:CNTt0YRN: 自前で日本語化して遊んでるから（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
305 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 19:22 ID:2D/uSUjQ: >303
昨日、TOBで不幸な出来事があったので浮気の時期につきどういうものかみてみたいです。
306 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 19:42 ID:onoDRK2f: >>303
ハラショー！
307 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 19:45 ID:lEfDbgGQ: >>303
ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｰｲ（・∀・）ノ
308 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 23:10 ID:aYmSlW+A: >303
ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ!!（ﾟ∀ﾟ)
309 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 23:15 ID:/MV19FqV: 遊ばないけどﾊｲﾊｲﾊｰｲ（・∀・）ノ
310 名前：303[sage] 投稿日：03/04/23 23:36 ID:etRklehq: そんじゃ、シラミ殿に場を借りてきました。

上から順に、スキル／タレント／種族／鍛冶／魔法。
若干スポイラーあり。多分……間違いもあり。
ヘルプの意訳(異訳?)とウィザードモードの調査の結果です。

ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup960.txt
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup961.txt
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup962.txt
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup963.txt
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup964.txt

他の部分は他のバリアントと大体かぶってるんで、無視してます。
中学レベルの英語力と、ある程度の*band経験があれば何とかなるかと。
311 名前：303[sage] 投稿日：03/04/23 23:39 ID:etRklehq: 余談ですが、sangで作るキャラクターの身長・体重って
わりと適正な値になるみたい。萌え屋さんに優しい感じです。
312 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 23:43 ID:XL0WA5F4: 殺戮のダガー(4d7)ってできたよ(;´Д`)
313 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/23 23:59 ID:onoDRK2f: >>310
神

lup960にちょっとだけ追補しようかな。
・Archery - Slingは55ないとOath of Ironは取れない
・Wrestling, Karateはblessedなら幽霊にも有効
314 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 00:48 ID:4Rd8iYpq: >>312
殺戮のダガー(6d5)で毒と切れ味がついてるのも出てくることがあるみたい
315 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 00:55 ID:VBy5bsAc: おお！
すげぇ神が降臨してる。
303氏、乙です。
316 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 02:43 ID:t9T874Xe: >>303
Sangやりたい度がぎゅんぎゅん上昇しますた。
おもろそー！
317 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 02:51 ID:E7CHRoS7: >303
Sang始めますた。さんくすっ
318 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 03:48 ID:bO5bL5/q: ｻﾝｸﾞってれべるあっぷしないの？
319 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 04:09 ID:bO5bL5/q: どうやらあがらないみたいね・・・・
320 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 08:21 ID:bwfqS/7m: ところで穴熊がどうこう言ってた連中は結論も出さずに何処いっちゃったのかなぁ
ホント使えねぇ奴等
321 名前：303[sage] 投稿日：03/04/24 08:25 ID:IAXqu8Eb: げふん。神呼ばわりされるほどでも。
英語読める人なら無用のもんばかりだし。
そうそう、忘れてましたけどバージョンはbeta13です。

>313
自分もSang始めて間もないので、そういう情報は有り難いです。
レスラー、幽霊から逃げまくる必要なかったのね……。

>318
Levelの代わりにPower(総合力?)という数字があるです。
100が上限のパラメータで、スキル上昇と共に上がってきます。
322 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 08:41 ID:qafJOoXB: UOぽくて楽しそうだな
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 09:14 ID:6CipTzEx: あれもこれもといろんなスキルに中途半端に振り分けて
中盤あたりで、どのモンスにも勝てず経験値が稼げずあーうー

そんな俺の姿が見える
324 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 18:23 ID:Nn5lS2RZ: >>323
DIABLO2でソーサレスやったらそうなった。エキスパンションでて以来やってねえがな。
そういや変愚でネクロマンサーないなあ。
スポイラ見たらアンデッド召喚とかペット爆破とかダメージ返しとか死者返しとかあるんだからすぐできそうな気がする。
325 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 18:48 ID:/9/WAoQ1: >>324
生存最優先の*bandと
殲滅速度最優先のD2Xでは事情が違いすぎるかと。
あまり面白くなさげ。
326 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 19:17 ID:i0t9HWgq: これ、まだ紹介されてないよね？
ttp://www.dungeoncrawl.org/

今日見付けたばかりなのでまだ全貌は紹介できないけど、
スキルや魔法てんこもりの現代roguelikeなんだけど、元祖Rogueの雰囲気を
色濃く残してる感じ。
*bandもやるけどねとはくやADOMもやるぞ、というタイプのしとにオススメかも。
327 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 19:27 ID:KD6R2U2V: ロクに遊んでもいないゲームをオススメとか言い出すヴァカのいるスレはここですか？
328 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 19:32 ID:+PvsKA68: 馬鹿のいるスレではあるな。
329 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 19:46 ID:i0t9HWgq: 手厳しいなあ、もー。
まあでも、感触はなかなかいいよ。

スキルは訓練でしか上がらないみたい。
食料がどんどん腐ってくのがシビアでまたよし。
コマンド体系と、食料・呪いの重要性がRogueを思い出させるみたい。
330 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 23:32 ID:r3sJ4DZ9: すみません、ここでToMeのネットワーク対応のbandの質問したらダメ?
331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/24 23:56 ID:hwfDAF5U: いいけど、少なくとも漏れは分からんw

あれって英語版だけだよね？
332 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 00:38 ID:LYEqxQXA: はい、しかも鯖によって仕様が違うみたいなんでスルーしてもいいです
妙な書き込みすみません
333 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 12:13 ID:nNfPASVh: >>326
残念、実は地下16階辺りで既出だったりする。
まぁべつにどうでもいいけどね。
334 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 21:28 ID:XFkKbXz7: 変愚で *勝利*
　　　　　　　　　　（⊃）　　　　　（⊃）
　　　　　 ∧＿∧　/ / ∧＿∧ 　/ /
　　　　　（　´_ゝ`）/ / （　 ´_>｀）/ /
　　　　／　　　⌒　/　/　　 ⌒.／　　兄者、当然だよね。
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　　./
　　　(__ﾆつ/　ゼロ　 /＿＿|＿＿
￣￣　＼/＿＿＿＿/
335 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 21:35 ID:SfKVlkKW: またいかさまか

逆から読んでみ
336 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 21:42 ID:flh+ABAH: またさいたまか
337 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 21:51 ID:gFZMQEfW: またいかさいたまか
338 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 21:52 ID:eZOjswVQ: 盛り上がってますね(^^;)
339 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 22:06 ID:JrhgE/rJ: こ、これは！
俺たちは（ry
340 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 23:27 ID:e3HSylwu: なんだってー
341 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/25 23:36 ID:X7SoMrss: >>333
ｶﾞｰｿ｡そいつはすまんかった（´・ω・`）
なんか漏れ的にはツボにはまったゲームだったので…

その時は内容の紹介まで逝かなかったみたいだから、ざっと紹介しまつ。
・一貫した実践主義のスキルシステム
・スキル制と密着した26種族28クラス、12魔法領域、12神
・完全階保存、有限資源(店はあるにはある)。ダンジョン1Fスタート(分岐あり)。
・探索中心、シナリオ軽視(英語あまり読まずに済む…)
・Rogue直系のアイテムシステム(鑑定は「使ってみる」のが基本)
・変化に富み、戦略的に面白いダンジョン
・視界は常に半径8、常時センタリング。光源システムなし
・多すぎず、特徴の際立ったモンスターたち(ペット化可)
・武器・防具の個性が出る独自の戦闘システム
・序盤難易度*激辛*(昨日だけで墓50超w)。元祖Rogueに近いゲーム性
・インターフェースはやや古め
・(関係ないが)実装はC臭いC++
・Win、新旧Mac、MS-DOS対応。→http://www.dungeoncrawl.org/?d

洋モノ好きはSangやってそうな気もするけど、よかったらこちらもどうぞ。
今はじめると即席日本語マニュアル{粗悪品}つき（笑
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup966.txt
342 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 00:13 ID:S97w1d/J: あ、面白そうだな
英語苦手だからマニュアル作ってくれたの凄い嬉しい、さんきゅう
343 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 00:19 ID:CqfYQPr3: >>341
ﾑﾊｰ　！（・∀・）ｵﾓｼﾛｿｳｼﾞｬﾈｴｶｺﾉﾔﾛｳ！
サングでﾊｱﾊｱいってるのにこんなのまで出てきたんじゃ時間が足りないよう。
なにはともあれgood job!
344 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/26 00:24 ID:hboaz1sw: (キャラクターの生い立ち)
私は魔物を狩る者だから…
345 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 00:28 ID:UPmCCG5g: >>344
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041391420/
と間違えてないか？
346 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 00:43 ID:b3W1uOq3: >>345
痛たたたた～
347 名前： ◆RScYUUmonA [sage] 投稿日：03/04/26 13:10 ID:MI5a7Q5I: という訳で、@へっぽこに職業追加したです。戦士だけだけど。
http://members.jcom.home.ne.jp/gomi-mona/rogue/
348 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 13:24 ID:jIP6Vke0: 宣伝しに来なくていいよ。氏ね。
349 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 13:34 ID:MI5a7Q5I: >>348
あう、ｽﾏｿ。
350 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 13:51 ID:PyaoJ+4z: >>349
生㌔。
351 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 15:10 ID:q2Me0Ife: >347
お世話になってます。
352 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/26 15:26 ID:YcImNIRY: 2ちゃん語まるだしというのがほほえましくていいですね。
353 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 15:58 ID:S05iALxu: わざわざageて書き込む煽りレスの自己顕示欲まるだしなさまも
これまたほほえましくて非常によろしい。
珍走は、選んで人のいないところを走らないんだな
354 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 16:02 ID:WEkzTFjI: アプろだなかなか復活せんね
355 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 17:24 ID:b3W1uOq3: >>354
してるよ
356 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/26 17:34 ID:WEkzTFjI: >>354
お、ほんとだ♪
ありがたく341の即席マニュアル読ませていただきますわ～
357 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/26 17:47 ID:YcImNIRY: わざわざ煽りレスをくれる律儀な353ﾊｧﾊｧ
358 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 00:59 ID:D18AziSA: 連休の途端これだから笑える
359 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 01:03 ID:/dJ9Z0iW: サングいいわあ
よく練られたバランスにﾊｱﾊｱ
イークでさえあなどれねえ（特に茶イークﾑｶﾂｸ）
序盤からのこの緊張感はEyに似てるけど、
アレみたいな閉塞感が無いのは、
スキル制で自由に成長できるからかな。
ただ時間はむちゃくちゃかかりそうだが･･･
死んだらしばらくヤル気なくなりそう。
360 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 02:28 ID:vuBoHXf4: 序盤で町のユニークが落とした光のロッド振ったらたくさん経験地もらえた
361 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 08:08 ID:qCFJVonZ: [運命]
あなたはＧＷ中の地下２１階を救う運命だ。
362 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 10:39 ID:XAYZ1ZDt: でTOBは氏んだの？
363 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 10:52 ID:LKg1Qao4: >>362
しんだっぽいね…
転職＆スキルっていう独特のシステムは
完成すれば面白かったかもしれんが、
コンシューマーゲームを題材にしてしまったので
厨が憑きやすかったのが敗因かｗ
364 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 10:53 ID:6BkgbGJS: BBSではサポートが続いてるから、まだ大丈夫なんじゃないのか？
365 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 11:59 ID:yyIHgPqi: Tobはスキル制でバリアントの個性を出したかったのかもしれないけど
突貫工事で企画沈没ってイメージが。
ゲームの根幹をなすモノなのに、思いつきで入れたんじゃないかっていうほど
いい加減なシステムだった。スキル制撤廃か再調整キボン。
エレメントも元ネタをそのままもってきてバランス放棄みたいなイメージ。
366 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 12:36 ID:t/bStoKw: sangってダメージの計算方法が違うんだよね。(Oangとかもこんな感じなの？)
最強クラスの呪文でもせいぜい200くらい。ダメージがインフレしなくなってる。
お陰で、よっぽど格差を広げない限り、ヤバイ敵がヤバイまま。雑魚でもあなどれん。
367 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 13:15 ID:0KHTdP/w: TOBについて。
転職制とスキル制は相容れない要素だからなあ。
転職あるならスキル制はいらなかった。
かえって自由度を制限するような形になってしまったな。
武器魔法熟練度を有効に使いたかったのなら、
隠密能力みたいにクラスごとに設定された成長値ぶんだけ、
レベル上昇ごとに蓄積するような方法が良かったんじゃないかな。
同じスキル制なら、
Sangのほうがよっぽど自由度があってバランスもとれており、面白い。
368 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 14:52 ID:EfhSt+Hv: 分類してみるね。

a. クラスとレベル。スキルはなし(V、H)
b. クラスとレベルが主体、その枠内で選択の余地を作る(ToME、TOB、NetHack)
c. スキルこそ人なり、でスキルがクラスとレベルに置き変わる(S)
d. レベルはあるが実践によるスキルとは完全分離、クラスは相対的(Crawl)
e. スキルは他とは独立した特殊技能(ADOM)

これで大体、可能性は出尽したかな。
個人的な感想としては、(b)は中途半端な感じがしなくもない。

逆に、(a)は(c)(d)(e)と同様、一つの立派な「スキルシステムへの回答」だと思う。
369 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 16:30 ID:W0HmX9QQ: まぁ、ぶっちゃけどうでも良いがね。
370 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 16:36 ID:vuBoHXf4: ﾄｰﾁの範囲がちじむのいいね
371 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 16:44 ID:EfhSt+Hv: >>370
Sang？ Sはスキル以外でも、あちこち作り込んであって (・∀・)ｲｲ!!

Eyとかもそうだけど、やり込むほどに味が出るバリアントって、プレイしてて
作者と対話してるような気分になれて楽しい。
372 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 17:55 ID:vuBoHXf4: そーｻﾝｸﾞ
あるいてて瓦礫の下から？何か見つけたりするのもｲｲ!!
つるはし持って入るのと持たないので入るのでは物凄いお金の入りが違うし
冒険してる感じがｲｲ
さっき部屋の柱全部に金や銅が詰まってる部屋見つけた
掘ってるそばから盗賊にすられてったけど・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
373 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 20:31 ID:tH8yX3ja: 短所だけ挙げてみてくれ
374 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/27 20:51 ID:EfhSt+Hv: >>372
> あるいてて瓦礫の下から？何か見つけたりするのもｲｲ!!
ひとつ見つけたら、その周りも塗り潰すように歩いてみると
いいことあるかもよ。

>>373
・エゴアイテムがイマイチ使えない
・AI強化にもかかわらず依然として穴熊が有効
・中盤以降ゴミアイテム大杉＆金余り杉
・終盤(スコアを気にしなければ)ほとんど全スキルを最大にできてしまう
・鍛冶系スキルが強力杉
・Wizardry領域の練りが甘い
・地形効果システムがプレイヤーに一方的に有利
・新規追加分の巻物・薬が使えない(スロット狭いかんね)

こんなところか？
375 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 00:05 ID:jIMmJcuk: Gumbandやってみたら骨董品屋ってところに☆ズラリ並んでてびびった。
もしかしたらXang以上に気前が良いバリアントなんじゃなかろうか。
他はふつーな感じだったけど。
376 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 00:37 ID:UAeQF8jR: >>368
どのタイプであろうと全体のシステム、バランスとの調和によるだろう
ただ自由度が高いほど調和させづらいが・・・
377 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/28 05:11 ID:zFr6pTY5: Sangbandのessenceってどうやって手に入れるんですか？
一回手に入れたら何度でも使えるんですか？
錬金術使ってみたい・・
378 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/28 05:20 ID:DKbCLnJV: ２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~18cg/japanese/
379 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 05:23 ID:dGGuYdrD: エッセンス漏れもなかなか見つかんねー！！とか思ってたら
wizardを15以上にしないとエッセンス探索しないみたい
連金やるならwizard領域にしろって事なのかな・・・
380 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 05:25 ID:dGGuYdrD: wizaedry領域か・・・
381 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 05:35 ID:dGGuYdrD: sangのお店で値段が灰色と白があるんだけどこれは何の区別なんだろ
382 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 12:53 ID:s29w0Ygc: ヘルプ見るとperceptionを上げても見つけられるっぽいが。
もっとも、spellcastingと関係なしに魔法領域上げることができるんで、
wizardryの15くらいは別に構わないような気もする。安いし。
383 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/28 14:58 ID:zFr6pTY5: >>381
灰色だと価格交渉できるってことかも
384 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 16:19 ID:hdgU/tEx: 灰色はガンダルフ
385 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 17:01 ID:OaYSMcW3: 灰色は漏れの人生
386 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 17:28 ID:rKBFeEq0: 灰色はシンダール
387 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 17:45 ID:t9SJ9bbl: 灰色はエルウェ・シンゴルロ
388 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 17:46 ID:q1Jk2LW8: sang、術の誓約しなくてもスペルキャスティングでHPさがるんだね
計画が･･･
389 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 20:39 ID:ooeeEPO4: a. 鉄の宣誓者
b. Spellcastingなし
c. Spellcastingあり
d. 各魔術の宣誓者

の４段階があって、それぞれボーナスやペナルティに差があるYo
390 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/28 22:19 ID:q1Jk2LW8: なるほどね、万能最強厨が生まれないようにちゃんと配慮してるのか
thxです
391 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 00:12 ID:NeDLQvq1: 灰色はバーゲン
392 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/29 02:46 ID:iOhagQE/: なんかスコアが一桁くらいしか取れないね
393 名前：てなことで(19F)[sage] 投稿日：03/04/29 03:08 ID:Zvbk0HVC: 766 名前：名無しさんの野望投稿日：03/02/17 18:20 ID:ViYHhzPz
スコアは結局「どれだけ時間をかけたか(金+EXP)」で決まっちゃうので
*bandではほとんど意味なしになってしまってるけど、
sangのスコアはかなり工夫されてるよ。

倒したユニークのレベルに比例してスコアが上がるんだけど、
スキルを上げると逆にスコアが下がる(反比例)。
(あと、ironmanとか選択すると若干加算される。)
経験値、ゴールドは一切算入されない。

ユニークのレベルは100(Morgoth)止まりだから、最終的には
いかに少ないスキルで*勝利*するかでスコアが決まる。

これによって、*勝利*できるようになった後も、高スコアを求めて
やり込めるようになってる。
参考→http://angband.oook.cz/ladder-browse.php?v=Sangband

まあ、これはsangだから出来ることで、他のバリアントでもってわけには
いかないだろうけど、スコアの問題を考える上ではなかなか興味深い。
394 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/29 05:41 ID:xZnSt91D: Eyangの穢れの効果がわからんです
395 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 08:29 ID:bn+g6sJr: 穢れなんて飾りです。ｴﾛｲ人にはそれがわからんのです。
396 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 09:09 ID:Bu1t58Xl: >>394
祝福できねーYO！
397 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 11:12 ID:E4KgwiPY: >>394
僧侶系の魔法に影響あったっけ？
僧侶系使ったことないからわかんないや。
あと、天使の能力が使えなかったりしたことがあるね。
対邪悪結界は使えなかった。他はよくわかんね。
398 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 15:26 ID:+pA5+PwO: >>394
アレだ、一部の杖も使えなくなる。
399 名前：394[*] 投稿日：03/04/29 15:44 ID:xZnSt91D: ご丁寧にありがとうございます
検索掛けてもわからなかったもので

お礼にビーフジャーキーを３切れほど
400 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 15:56 ID:0llmF6ow: ワンワン！

って、Eyじゃ出まくる上に1auにもならねーじゃねぇか(゜Д゜)コ゛ルァ!
401 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 17:22 ID:UjxvEcyF: うげ, ドッグフードだ！
402 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 19:46 ID:fKl1frLR: SetEnvIf REFERER "URL" Ref1
Order Deny,Allow
Deny from all
Allow from env=Ref1

imagesに.htaccess置いて直リンは規制できたんです。が、
REFERERが無い時＝ブックマークやURL撃ち込み等もアクセスを許可したいのですが・・
403 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 19:46 ID:fKl1frLR: 誤爆ｽﾏｿ
404 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 21:08 ID:5LpMlMEo: >>394
穢れ:
魂が穢されると祝福された状態になれず、一部のプリースト呪文が使用でき
なくなり、また最も重要なことに回復魔法の効果が減少します。穢れには様々
な原因があります。デーモンに触られることで受けた穢れは時間がたてば消
滅しますが、不浄なアイテムを装備したことによって受けた穢れはそのアイ
テムを装備しつづける限り消えることはありませんし、装備を外しても残る
ことがあります。
だそうな。

ちなみに、★ネクロノミコンの呪文を唱えると
事実上2度とキレイなカラダには戻れないと思ったほうがいいです。
405 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:03 ID:Bu1t58Xl: >>404
キレイな人間なんてこの世に存在しましぇん
406 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:06 ID:3zsaq+Yh: (･∀･)つ∴　ｼﾞｬｰｷｰ3ｷﾚｸｴ!
407 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:11 ID:4sV4fClj: 穢れた猫耳メガネツインテール魔法少女
408 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:15 ID:YxyELoBh: そんなことよりポニテのメガネッ子アルコン少女に萌えろってんだ！
むろん*穢れている*

ｵﾚﾓﾅ
409 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:22 ID:UjxvEcyF: 巨大白シラミの死体を自動破壊します。 -続く-
410 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:29 ID:hTWETiIp: lousy ｶｴﾚ!!
411 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 22:33 ID:YxyELoBh: そんなシラミを見るような目で俺を見るな！
412 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 23:13 ID:4sV4fClj: 「あははははっ　みんな死んじゃえー」

と言いながら、モンスターを皆殺しにするウチの＠
413 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/29 23:21 ID:J+yEyQBu: ガソダムに出てそうな＠だな
414 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 00:22 ID:JegW44yU: 先日、人通りの多い商店街の道ばたで、
なにやら大声でわめいてまわる>>405の姿を見かけました。
言っている内容は難しくてよく分かりませんでしたが、
*つみ*、*めしあ*、あと*あがらう*だか*あがなう*だか、
とにかくそのような言葉は聞き取れました。
415 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 01:23 ID:BkYNpysh: >>414
つまんね。氏ね。
ネタ一つ満足に書けないクズ加減を詫びながら市ね。
416 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 01:27 ID:93SEc9kX: 漏れは結構好きだけどなー、>>414みたいなの。
417 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 01:33 ID:4XfeE+ou: >>416
つまんね。氏ね。
クズネタを面白がるクズ加減を詫びながら市ね。
418 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 01:45 ID:Ajm8MVdt: 連休らしくなってまいりました
419 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/04/30 01:45 ID:0ieOaama: あなたは地下1階で★ドッグフード『ペティグリーチャム』を発見する運命だ。
420 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/04/30 01:49 ID:0ieOaama: つーかEy
ファイル読み込むたびに敵が動くのは何故だ
エナジー消費するのか？？　んなバカな
421 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 01:52 ID:93SEc9kX: おや？
「スカム直後はモンスターが先に動くぞ」のコードにバグがあるのかな…
422 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 06:43 ID:edwmJZhg: 変愚スコア鯖、存続することになったんだな。
良かった。本当に良かった。。。

さあ、スコア鯖の痛い生い立ちを晒すとしようか。　(･∀･)
423 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 07:46 ID:pvCh+7HP: そろそろ変愚に新職業ﾎｽｨな
ここが糞化したのも変愚の更新が鈍化してからだし
424 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 07:54 ID:vELdeu3D: つまり変愚に藻前の自己陶酔クソアイデアブリブリウンコを反映しろと・・・？
425 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 09:51 ID:1f04E2cB: 「ブリブリ」を無視ワードに登録しますた。
426 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 09:58 ID:HerHZvO9: ﾍﾝｸﾞはもうバグ取り以外しないだろ。
保守派が多数を占めているから
アイデア出せば確実に叩かれるし、発展は望めない。
多忙なメンテナが気まぐれにヤル気を起こせば別だけど、
まず無いだろな。
427 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 10:03 ID:r5dVmh7q: Ｘアイデア出せば確実に叩かれるし、
○クソアイデア出せば確実に叩かれるし、
428 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 10:16 ID:gwMS5UvA: ウンコプリプリマシーンどもがクソアイデア連発してたら
メンテナはやる気減退だよな。。。
429 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 12:35 ID:RCFTts2G: 所詮日本人には良バリアントを創れない。
430 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 12:40 ID:TprYW77J: つーか、変愚にオリジナルのアイデアねーし。
431 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 13:23 ID:1sr81ekr: オリジナルなんて存在しないし
432 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 13:28 ID:Ajm8MVdt: 変愚なんてガキゲーからネタパクってるだけだし
433 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 14:36 ID:LXIZc94C: ブリプリマシーンのアイデアを導入するとTOBみたいになっちまうしな・・・・。
434 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 15:09 ID:RCFTts2G: ブリブリマシーンに影響される程度のメンテナなんて所詮その程度だわな。
闇神みたいにブリブリマシーンどもなんざソコノケで我を通せば、
それなりに通用するバリアントになったかもしれんのに。
435 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 15:35 ID:3j9eC/qR: 変はmogamiさんがもうだめぽって言ってたからもうだめぽ
異常なまでの熱意と情熱って点では、闇神は神!!ですな。
436 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 16:11 ID:4OuGnGQu: まぁ426に同意かな。
このスレ1階から見てるけど、最初の頃は変愚勢いがあったよねえ。
今は追加される変更といったら空腹充足の廃止にスカム禁止でしょ。重箱の隅もいいとこ。
437 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 16:30 ID:TprYW77J: *bandもインフレバブル崩壊か？
438 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 16:34 ID:hU1lpE4+: 中途半端はいけないってｺﾄﾃﾞ
439 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 16:38 ID:rgcw8vJc: 和製バリアントに限定すればそうかもしれないけど、
別に限定する理由もないんでないかい？

面白いバリアントはいくらでもあるじゃん。
440 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:23 ID:I97HjEtC: 変は他バリアントより飛びぬけて出来る事が多くて、しかもバランスが取れているとは思うけどね。
剣術家とか忍者とか騎乗系とか。「モンスターボール」という名称はともかくペットを集められたり。
痛いキャラが多いのは事実にしても気にしなければ良いし。と言うかしらないし。
ただそんなして「他にないもの」を集めていても、ﾈﾀが尽きるとこれまでの新職業追加がかなり
頻繁に行われてたように感じるだけに、余計失速感が強いんだよね。

ﾈﾀを出し尽くしてもう追加変更するものがない=>
ブリブリが妙なﾈﾀを出す=>
気に喰わないので叩く=>
しかしやることがないので細かい制限を増やす
というところか。先が見えない。

予断だけどtobってやっぱり「自慰は悪い事では、ありません」の典型だったな。こんな余計な噂入れたメンテナ自身が
それを身をもって証明したと言うことか。
441 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:32 ID:gHC6J9lt: 変愚はあらゆるローグライクの中で最も息苦しく感じる。
要素は沢山あるのだが思いつきでつけたような制限が多いため無意味になってるものが多い。
失速感というより閉塞感が気になるな。
サッカーの試合ではりきり厨房審判がやたらオフサイド取るんで楽しくないみたいな。。。そんな感じ。。。
442 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:33 ID:0ieOaama: つーか
おまいらがやりこみすぎなだけだろ
英語のバリアントでも探っとけ

ローグはプレイヤー自身がレベルアップ　だろ？
443 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:37 ID:rJrZzjGG: >>442
レベルアップが必要なのは藻前だろ・・・・。
何度も言うが藻前が大学受験失敗したのは漏れたちのせいじゃねえし・・・・。
浪人生活で苛々してるのはわかるがやつ当たりに変なこというなよな・・・・。
444 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:39 ID:I97HjEtC: ＞要素は沢山あるのだが思いつきでつけたような制限が多いため無意味になってるものが多い。
たとえばどんなの？
445 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:40 ID:0ieOaama: >443
ネタもレベルアップしろってことで
446 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:47 ID:0ieOaama: まあそれは冗談だが
俺は今でもいろいろ楽しんでるよ

・・レベルアップが遅いのは俺か
447 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 17:50 ID:I97HjEtC: ＞0ieOaama
DieOsamaに後一歩だったね。
448 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 18:04 ID:0ieOaama: LV10　Ｚから卒業
LV12　変愚に手を出すが一瞬で卒業
LV20　TOはスルー
LV25　ToMEから卒業
LV28　Ey中退
LV30　日本語ローグから卒業　
LV50　ローグから卒業

ハイエルフな俺は今だLV26
449 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 18:08 ID:z4IDYQ0J: 30代からはどうやって過ごすのがいいんでしょうか？
450 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 18:33 ID:wqrF06bd: >>449
クソみたいな仕事を飽きもせず毎日こなしつつ、逃した婚期を
何とかして取り戻そうとあがく。
451 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 18:36 ID:kVxoiKZq: >>450
おまえの惨めな人生について聞いてるわけじゃなくて。。。
452 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 18:38 ID:Ig0g9uW/: 受験失敗を指摘された後の連続レスが図星を指されて大慌てって感じでイイな
453 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 19:03 ID:l/qwVrv7: てか、どんな優れたゲームだって、２・３回クリアしたら飽きませんか？

そうなったら、ここなんかで地縛霊と化してメンテナに文句を言い続けるより、
「面白かったYo、ｻﾝｸｽｺ!」とか言って
他のバリアントなりゲームなりに移る方が楽しいし建設的だと思うけどなあ。

漏れはローグライクの場合、戦士系と魔法系で一回ぐらいづつ勝利したら
次のゲームに移ってるみたい。
味のなくなったガムをいつまでも噛んでたってしょうがないじゃん。
454 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 19:07 ID:esVMxO/9: そうなんだけど、それやると話題がすぐ無くなっちゃうの。
455 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 19:35 ID:Ajm8MVdt: クリア目的だったらこんなゲームやらねぇよ
456 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 19:37 ID:l/qwVrv7: >>455
では、どんな目的で？
457 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 21:22 ID:dMKjJDmb: 何度やっても飽きないのがローグ（ライク）の良いところ。

いろんなものを追加すればするほどすぐに飽きる罠。
子供だましというか、続編のゲームがつまらないのと同じことです。
458 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 21:25 ID:RCFTts2G: トメは飽きないがな。
飽きるかどうかはメンテナのセンス次第でそ。
459 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 21:29 ID:z4IDYQ0J: まぁシンプルが一番って原則は常に代わらないと思われ。
460 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 21:37 ID:l/qwVrv7: >>457
その意味で、本当にいつまででも遊べるローグライクってローグくらいかもね。
今でも時々息抜きに立ち上げて楽しめるもの。
さすがにもう、延々とローグばかりやる気にはなれないけど。
461 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 21:39 ID:l/qwVrv7: >>459
EyやSの原点回帰志向みたいな部分も、そこらへんをわかった上でみたいだね。
462 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 22:29 ID:wqrF06bd: 何気にDungeon Crawlが最近面白い。
BandよりもNethackみたいでローグに近い雰囲気だし。
それでいてスキルシステムなんかも有って、幅の広い
プレイスタイルができそうですし。
Bandメインになってからすっかりご無沙汰だった、序盤での
突然死もイイ感じ。少ない資源で工夫してどうにかこうにか
進んでくっちゅー、Bandでは薄くなってしまった要素が心地よい。
サバイバリティとでも申しましょうか、そうゆうのが。
463 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 22:44 ID:l/qwVrv7: >>462
実は漏れもやってまつ。
傷薬一本飲むのも重大決断、って感じ。スリリング。

Enchanterつー魔術系キャラをはじめたつもりだったのに、
拾ったメイスで必死に闘ってるうちに
「Cudgeler」(ぶん殴り屋)になってしまったり(笑
464 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 23:06 ID:xJ0Zcjxc: windousでうまく表示されないよ
465 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 23:18 ID:wqrF06bd: キーワードはUSモード
466 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/04/30 23:19 ID:xJ0Zcjxc: 蟻が㌧
467 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 02:05 ID:xaaeT3ts: >>463
アレか。設計技師を目指してたのに日々の生活に追われるうちに
日雇い人夫に。。。みたいな。
468 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 04:53 ID:B5Hs6mGA: crawlを英語モードで起動するバッチファイル。
バッチファイルってなんじゃって人は使っとけ。
>>341氏の書いた日本語説明書も同梱。
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup988.zip
469 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/01 05:01 ID:sSKlwGSG: patch
470 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 06:03 ID:Gd6EX6nu: >>468
windows2000だとうまく動かないっぽい。
その場合、win32用のcrawl.exeを落としてきて一度起動して、
タイトルバーを右クリック→規定値→オプション→規定のコードページ、でUnited Statesを選んで、
起動しなおすといいっぽい。
471 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 06:37 ID:/7BSKw4u: >>470
当たり前かと。。。
472 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 09:00 ID:RD693ryH: >>470
先生、あのね・・・僕馬鹿だから、そんなこともわからなかったよ･･
教えてくれてありがとう。おかげでアアアアだらけの迷宮からおさらばできたよ。
あと、468さんもありがとう。
473 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 10:08 ID:r/E2kX22: crawl漏れ的にはイマイチ・・・。
武器のダメージとかが明示的じゃないと装備選択やスキル選択が
さっぱり戦略の建てようがなくて苦痛ぽ。
スキル制もうまく逝ってないように見えるんだがどうよ？
474 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 10:44 ID:VfBiKrDK: *bandをメインにプレイしてる人には（Dungeon Crawlを楽しむのは）難しい
475 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 10:59 ID:aWYUgaFq: 変愚＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞Ey＞＞＞Crawl
476 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 11:26 ID:VfBiKrDK: >>475
激しく同意。厨房の数。

悪には悪の、
厨には厨のヒーローが必要なのだよ。
477 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 11:35 ID:KcVxoTBh: Eyはクエストシステムはイイけど、殴り弱杉糞魔法強杉糞でやる気しね
一キャラで飽きた
478 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 11:40 ID:D5y7tmzj: > 殴り弱杉糞魔法強杉
なぜそれが一キャラで分かったのかは謎としておこう・・・
479 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 11:48 ID:KcVxoTBh: >>478
あ、一キャラ勝利って意味ぽ

TOMEは斬新な良アイデアが多数盛り込まれてる一方で
自己陶酔クソアイデアブリブリウンコもかなり混在してるのが厳しいところ
こっちは結構長持ちしたけどね

次はSangでもやるか
480 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:05 ID:+Yvz5CA9: 結局クソか良かってのは個人の好みによるからな。
クソゲ愛好者が世に多いのもその証拠。
sangは打撃も魔法も弱くて油断するとすぐ死ぬけど漏れは好きだ。
481 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:06 ID:wokoMF/W: >>479
がんばれプリブリマシーン
482 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:10 ID:ySA4aHpu: 人糞製造機にはEyの素晴らしさはわからんか・・・
483 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:15 ID:EJeFn6Mr: と言うか変愚の足枷に慣れてるプレイヤーなら
システムの理解さえ出来れば殆どの他バリアントは楽勝だと思うよ

俺はＪ→Ｚ→Pern→変→Ey→Tome→変→Ｓ(試食中)と来て初勝利はEyでした

変愚で行き詰まってる人も他のバリアントとかやってみるといいと思われ
484 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:19 ID:uzijP0Lx: 変しかやったことない人は、あれがどれ程の枷かと分からない人も多いんだろうなぁ。
485 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:23 ID:1OiQ6C31: ToMEの問題はアイデアそのものよりも、
導入したアイデアをちゃんと消化しないことの方にあると思われ
(消化したらウソコになる、とか突っ込まないように)

スキル制にしても、バランスを整えるのはこれからという段階なのに
「動くようになった」時点で作者の興味が失せてそれきりになってる。
錬金術やLUAも同じ運命を辿りそうだ。
新しいオモチャばかり欲しがるだだっ子を見てる気分になる。

いつ見ても活気があるが、やり込もうとすると奥行きに欠ける印象が
あるのはそのせいだと思ってる。
486 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:24 ID:W6w3cAu6: 変愚は無駄に苛々する要素が多いんだよな
難度が高いんじゃなく鬱陶しさで勝負みたいな方向性
つまらん引っ掛け問題ばかりのテストというか・・・
変愚は数回勝利して以来起動する気がおきない
487 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 12:34 ID:SWMq5uNr: ヴラドはここにいる
488 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 13:01 ID:NZgMhGfY: だがそこにはいない
489 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 13:25 ID:+Yvz5CA9: トメに手応えが無いのは、プレイヤキャラが最強厨になると
敵無しになってしまうからだと思われ。
困難を解決してカタルシスを得るのがゲームだとするのなら、
最強になった時点でゲームが終了したことになる。
闇神にゲームバランス調整チームがつけばその辺も解決されて、
自由度と遊び応えが揃った、
とても素晴らしいゲームに飛躍すると思うんだが･･･
490 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 13:29 ID:+Yvz5CA9: ただしバランスを調整するといっても、
プレイヤ側の能力を制限するのでは無く、
敵側の強さをインフレさせる方向でないと、
トメらしさが失われるだろーな。
ｲﾝﾌﾚﾏﾝｾｰ!
491 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 13:54 ID:oPCotG/t: 今度は自己陶酔*band論ブリブリウンコマシーンが登場か・・・。
492 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 14:16 ID:N94PHkpR: 自己陶酔ブリブリウンコマシーンブリブリウンコマシーンは無意味に煽った！
493 名前：491[sage] 投稿日：03/05/01 14:30 ID:+Yvz5CA9: 誰も相手にしてくれないから自作自演してみた。
PC２台あると便利だな。
494 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 14:43 ID:cW9wa3NK: 異種族だったら喰っていいってなんか根本的に間違ってねぇ？
つーか人間喰うのもエルフ喰うのも大差ないだろ。

まぁドワーフ、ノームを喰わずに幸せの石取ってくるのは至難の業だけどな！
495 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 15:36 ID:W/RvSZTd: というかあえて重しを取るのが通。
496 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/01 16:25 ID:sSKlwGSG: 変愚は無限充填で萎える
あれこそ真っ先に制限すべし
497 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/01 17:49 ID:sSKlwGSG: 新ToMEのドルイドショボ過ぎ･･
498 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 18:05 ID:inVAEiSK: 新TOMEとか言うからVerUPしたのかと思って行ってみたら

闇神たん、んなことよりも（略
499 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 18:06 ID:1OiQ6C31: >>494
むしろ同種族だと喰ってはいけないという方が根本的に間違ってるのかもよ。
500 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 18:29 ID:n2sflMBi: 闇神は自分でTomeをやってないのかね？
追加攻撃関連とかの直したつもりのバグが全く消えてないところを見ると。
501 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 20:00 ID:6QvsVa4u: お。自己陶酔*band論ブリブリウンコマシーンのID:+Yvz5CA9が消えたか。
ああ臭かった。
502 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:07 ID:+Yvz5CA9: スマソ
自分が分裂症だってことを忘れてた
上の発言無しね
503 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 20:10 ID:Jci4vPde: ブリブリマシーン必死だなｗ
504 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:30 ID:+Yvz5CA9: ぶりぶりまっしーん
505 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:31 ID:+Yvz5CA9: まっすぃーん
506 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:32 ID:+Yvz5CA9: まっっっっっしゅいいいいぃいいーーーーーんっ！！！！
507 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:33 ID:+Yvz5CA9: pipipropiropiroperoroopropeべべべべｂでだHAhAha------!!!
508 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:34 ID:+Yvz5CA9: おえ最強！オレサイキュー！さいきう！さいこう！さいきょううっうほほおっほ！！
509 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:35 ID:+Yvz5CA9: ぶべら
510 名前：501[sage] 投稿日：03/05/01 20:38 ID:+Yvz5CA9: sangはなかなか強くならなくて時間かかるな。
透明視付くまで十階以降降りられん。
511 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 20:39 ID:mVk0RTKL: 中村泰造を知らんのか？世界最強の武闘家、中村泰造を！？
512 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 20:44 ID:lMOadK/Z: >>510
PerceptionかBlood Dominionにスキル突っ込むと「気配」を感じるようになるYo
ま、突っ込んだ直後にSI指輪ﾊｯｹｿする場合も多いけど、別に損はしないし。

rgraの隣のrgrmを覗いてみたらDungeon Crawlネタで完全に埋め尽くされてますた。
なんで今まで気付かんかったんだろ・・・
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&group=rec.games.roguelike.misc
513 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 20:53 ID:+Yvz5CA9: 512たんアドバイスあるがとん
さっそくツッコンデみるよー
もう透明アリなんかこわくないぞー
514 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/01 21:04 ID:pN4bTpG6: Sangブラックマーケットあればいいのに・・・
515 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 21:07 ID:ny9yYAR8: このスレには、ＰＰキャンデーを食べた奴がいるな
516 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 21:09 ID:lMOadK/Z: >>514
店で買物し続けるとその店が裕福になって来て、高額商品を置くようになるよ。
うまくやれば、能力薬や有力エゴの供給源になってくれる。
517 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/01 22:52 ID:pN4bTpG6: >>516
おーー情報サンクス
買う必要無いものしか置いてなかったら意味の無い買い物しなくちゃいけないのか・・
518 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 00:03 ID:oiIk0lBq: それも手だけど、どれかの店を大儲けさせれば街全体にも経済効果があったり。
4や5には大抵の場合かなりの額を貢ぐことになるからねー。普通はそれで十分。

ちなみに、店が裕福になると@の待遇がよくなるのでわかるよ。
519 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 00:34 ID:4UJ8zOw/: SangのBurglar楽しいね。
魔法に頼らない純然たる盗賊を遊べるのがイイ感じ。
小賢しいハウンドどもを罠でサクサク殺すのもイイ感じ。つか、罠強ェ。

ところでMagical Infusion、成功した試しが殆どないんですけど、何故？
鍛冶仕事どころかPotion of Essenceもまともに作れませんよ畜生。
520 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 00:48 ID:oiIk0lBq: BurglarにもOath作るかも、って公式ページにあったね。
罠はToMEみたいな専用キット不要なのが手軽で (・∀・)ｲｲ!!

Infusionは、画面下部の"Potential"の色で大体の成功率がわかる。
赤がきわどいラインで、グレーになると絶望的。
あと、たとえばArchery - Slingのスキルが低いとロクなSlingは作れない。
薬は、数やエッセンスを多くすると失敗しやすいみたい。スキルageるべし。
521 名前：519[sage] 投稿日：03/05/02 01:04 ID:4UJ8zOw/: >520
即レス感謝。でもね、AlchemyもInfusionも60以上あるですよ。
なのにessence*1の爆弾生成に失敗するですよ。(Nexas)しかできん。
遠距離攻撃をThrowingのみに賭けてる俺にとっちゃ死活問題ですよ畜生。

sneaking→hack!も快感。
個人的に、最も盗賊が楽しめるバリアントだと思ったよ。Snagは。
522 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 01:13 ID:oiIk0lBq: >>521
んー、おかしいな。
瓶はいいの使ってる？
523 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 02:26 ID:DTTiwwjr: >>519
罠に何のアイテム仕掛けてる？
524 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 07:50 ID:V946t/+v: ローグクローンから次いきなり変愚というプレイ暦の漏れは
変愚について制限厳しいとも足枷云々とも思いません。
むしろインターフェースの良さにえらい感心した覚えが。
それに慣れたせいで他バリアントに手を出してもすぐ戻ってしまう、というのはある。
525 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 09:00 ID:ShpXJOK/: 古いインターフェースは厨房には厳しいよね。
526 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 09:36 ID:HKoRRAQe: 必要は発明の母というか、何故自動拾い・自動破壊が他のバリアントでは
あまり重視されてないかを考えてみると…。

プレイヤーの層が（ｒｙ
527 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 09:42 ID:ShpXJOK/: ところで厨房って何で(ryとか書きたがるん？面白いとでも思ってマスか？
528 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 10:14 ID:WrLMOOkm: Crawlやってみますた。
いままで*bandしかやってなかったけど
こういうのもいいっスね。
ろーぐとかねとはくもやってみるか…
とりあえずcrawlを毒針撃ちながら頑張ってます。
529 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 10:45 ID:ewxQXcFa: みんなブレス痛いロケット怖いって言うけど、
魔力の嵐の方がそれよりずっと痛いし怖いよねぇ…？

加速23なのにサウロンのロから二連発で魔力の嵐貰ってからは、
魔力の嵐持ちの敵は怖くて恐くて仕方ない。満タンから-2だったし。
530 名前：519[sage] 投稿日：03/05/02 12:13 ID:4UJ8zOw/: >522
爆弾は決戦用。その場その場で作ることにしてます。
お陰で使うのは bottle(grass) ばっかり。…これが原因？

>523
遠距離攻撃に利用してるthrowing knifeとか。たまに拾いもんの武器も。
解除されない限り、何度でも発動するんでリーズナブル。
531 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 12:16 ID:L75Cnx8I: フィオナたんの魅力の嵐が一番怖い
532 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 12:46 ID:qL7cin5P: フィオナは198cm75kgですよ
533 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 12:49 ID:iUN855dL: (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
534 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 12:59 ID:ewxQXcFa: フィオナよりエルフ(森闇)の方が萌える。ハイエルフは大嫌いだが。
535 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 13:09 ID:bbA/QthY: だがsangのハイエルフは萌えるぞ！
他バリアントと比べて身長体重抑え目。
536 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 13:17 ID:iUxw1iuL: エルフプレイヤーからみたらハイエルフは宿敵でしょ。
知能器用隠密射撃その他、何一つ勝ってるところがないんだから。
ハイエルフの身長体重が萌えに近づいたらさらにエルフの立場が追いやられるだけだ。
537 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 13:23 ID:QZ3m+OJy: ディードリッド(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ペットというかむしろ自分がペットになるバリアントを…
538 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 13:25 ID:L75Cnx8I: Sangってペットいないの？
539 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 14:03 ID:oa80rTj4: Crawlの勝利条件ってorb拾って地上に帰還でしょうか。
orbは地下何階にあるのかな。
540 名前：Sang[sage] 投稿日：03/05/02 16:19 ID:4UJ8zOw/: エメラルドに殺された。
宝石が毒ブレス吐くなんて想像できるか馬鹿野郎！

……また遊ぶけどさ。
541 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 16:33 ID:fT4Q7ZFB: >536
それでなにか問題でも？
542 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 16:41 ID:ds8B8vvM: 昔、ラアルの破壊集大成で同じ経験あり。
順調に進んでたのを三回くらい殺られてから、ようやくアレは敵なんだと理解。

上の更に前の事だけど8階くらいでユニークがつれてたオークの群れが、
☆生成の巻物を落としたことがあった。今考えると凄いことなんだよなぁ。
40階どころか20階も超せなかったけど、あの頃が一番楽しかったと思う。
543 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 17:33 ID:UY0BTxBp: 漏れも15階あたりで死んでた頃が一番楽しかった。
544 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 17:56 ID:C8mXEvs9: 15階前後ってそんなに死んだっけ？
545 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 18:04 ID:YkgCdaMl: ランダムクエスト12階クリアだキャホーイと進んでる初心者が
たまたま出てきたアーチヴァイルに焼かれたりしそうだが。
火耐性なしで。
546 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 20:44 ID:q6VP8Yvb: その辺りでウルクとかオーガにガスガス殴られて死んだりしたよ。
種族で難易度に大分差があるなんて知らなかったから、種族も人間とかエルフとかだったし。
547 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 20:54 ID:WkSxFM9u: 15階くらいだと麻痺とか群れるユニーク(ウルクのなんちゃら～とか)で
死んだ記憶があるなぁ。遥か昔だけども。
548 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 21:11 ID:T/31C92U: ZangTKでバクアププレイしてた頃は、45階のランダムクエストで十数体の
混沌の王族に立ち向かったりしてたな。しかもカオス耐性無しで。
今考えると信じられないことだけど。
549 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 21:44 ID:ICJ/uxNC: スラーネッシュの女悪魔も初心者キラーだと思う。
薬飲む→混乱させられる→薬飲む→エンドレス
今でもボーっとしてて先手取られると死ぬまで踊らされることがあるし。
550 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 22:02 ID:9saYvMkp: >549
いつの間にか増えてたりアーチ＝ヴァイル呼んだりするからなぁ。
551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 22:22 ID:ssZTnxhW: Crawlの先代キャラのゴースト強過ぎでつ(´･ω･`)
552 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 22:32 ID:oiIk0lBq: >>530
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
Infusionうp→ダメージうp→必要な瓶強度うp
ガラス瓶は普通のポーション用、高級瓶は爆弾用ってとこみたい。

>>538
残念、ナシ。

>>540
宝石はみんな厄介。
Sは中層・深層になっても油断できない雑魚が登場するからね。
553 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 22:33 ID:oiIk0lBq: >>543
> 漏れも15階あたりで死んでた頃が一番楽しかった。
わかるなー。
新バリアントをハシゴしてしまうのも、序盤の楽しみを味わい直したい
からなのかもしれない・・・
554 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 22:56 ID:WkSxFM9u: >>551
死んだ階より2階層くらい下で戦えるくらいにならんと危険だよね。ゴースト。
先代があまりに頻繁にゴースト化して危険なので、取りあえず骨ファイル
消してPlayしてます・・・＜ヘタレ
555 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 22:57 ID:gVI7bIhE: >>552
つまり安い瓶で失敗するから失敗してもいいように常に安い瓶を使うようになって
それが原因で常に失敗するという失敗ループに入ったヴァカがいるスレはここですか？(･∀･)
556 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/02 23:29 ID:JM5Hyf/Z: CrawlってどのCrawl？
557 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/02 23:30 ID:JM5Hyf/Z: やってみたいがどれかわからん
558 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/02 23:31 ID:5RXEtElO: インターネットでビジネスを始めるチャンス
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559 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 23:35 ID:oXrdCR1t: >>554
venom mageで序盤にゴースト頃すの無理ぽ・・・(´･ω･`)
560 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 23:36 ID:oiIk0lBq: >>555
瓶や巻物は非売品だからいいやつ集めるのは大変なのよ。

>>556-557
たぶん>>341のCrawl。
(ほかにローグ系でCrawlってあるのかな？あるのかも…)
561 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 23:36 ID:WkSxFM9u: あ～確かに。毒明治じゃ無理ぽ・・・
562 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 23:37 ID:oiIk0lBq: 巻物じゃないや、羊皮紙。
563 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 23:39 ID:rHx0UVf5: Sangで街の人に何回も殺されちまうんですが
564 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/02 23:50 ID:oiIk0lBq: >>563
スタート直後の@は世界最弱だからね。
ヤヴァイt見たらダンジョン直行が吉かと。

数ポイント、スキル上げればHPも上がるから平気になるよ。
565 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 00:01 ID:ECyB2vzP: >>560
ステータス回復薬だとよくCrystalになる気がする
566 名前：530[sage] 投稿日：03/05/03 00:14 ID:rrYH2BPj: 高級瓶って高級ポーション(Dragonformとか)用だと思ってた……。
まあ失敗作のNexus爆弾も、テレポアウェイの代わりになるんで有用ではあるけど。essence減らんし。
そう言えば鍛冶も高スキルだと、Copperなんかじゃ爆発するね。

ところで、sangってばモンスターの感知がシビアっすね。
先のIron盗賊がモンスターを感知できるようになったのは、50階付近でStaff of Detection拾ってからですよ。
それまではPotion of Mental Awarenessでどうにかしろっつーことでしょうか。
567 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 00:39 ID:AvlZFe38: >>566
探知系のタレントでGO!
568 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/03 01:11 ID:pN2scBV1: >>560
サンクスー
検索掛けたら色々出てきたもんで
さっそくやってみるは
569 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 01:19 ID:w+dH4q0v: Dungeon Crawlの簡易マニュアル、色々と間違ってたので改訂しますた。
ついでに、文章量の多い種族・クラス・神・魔法書の抄訳を補いました。
これで序盤に英語の長文を読む必要はほぼなくなる、かなあ…？

神や魔法書の一覧はスポイラーに近くなるので、除いたバージョンも用意しました。
使ってやってくださいな。(lousyさん、場所お借りしてます。thx!)

Dungeon Crawl簡易マニュアル(スポイラー要素あり：種族、クラス、神、魔法書つき)
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup1012.txt

Dungeon Crawl簡易マニュアル(スポイラー要素抜き：種族、クラスつき)
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup1013.txt

>>568
これも使ってー。
570 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:08 ID:pkSZEE4b: 呪文名の翻訳がんばったね
痛々しくてみてらんないｗｗｗ
571 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:14 ID:w+dH4q0v: いやーん。
訂正・修正おながいしまーす
572 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:20 ID:EUcPxWr9: Crawlはキャラレベルとスキルレベルは経験値が独立してるのかな。
573 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:20 ID:TooGVJ2+: >>569
ちょうど軽いスポイラーを見たいなぁと思い始めてたので、助かりました。

(以下、小声)
>>570
まぁ確かに・・・魔法の名前はセンスが感じられなかったり、
ナガとかメールフォークとかもちょっとどうかなぁとは思った・・・
が、無償の好意はとてもありがたいものだよ。
574 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:26 ID:w+dH4q0v: 正直、しとしん氏と板倉氏は凄かったと改めて思たーよ(苦笑

↓Merfolkってこんなのだったのね…
ttp://home.att.ne.jp/gold/jj/mtg/m14.html
575 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:27 ID:HLzuI6EE: >>573
ヴォケが！
冷やかされた方が>>569はティムポ勃つんだよ。わかれ。
576 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:31 ID:w+dH4q0v: >>572
キャラレベル用の経験値と同じだけの経験値がスキル用にも
プールされるという形みたい。

例外として、スタート時には若干のスキル用経験値を持ってまつ。
577 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:39 ID:YlmdOh3Q: そうするとあまり手広くスキルを取ろうとすると何もできない系になるんかな。
１つに集中しすぎるのも上昇効率が落ちるんだろうけど。
序盤は生き延びるのに必死でどうしてもdartの投擲に頼りがちで、
スキルも上がり始めた頃に弓が手に入るんだよね。(´･ω･`)
578 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 02:45 ID:w+dH4q0v: >>577
dartsのスキルで吹矢もいけるからそれで粘るとか、
dartsは「習得しない」ことにしてThrowingを伸ばすとかかなあ。

ちなみに、中盤以降もダーツのスキルは相手によっては結構使えるみたい。
579 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 04:48 ID:Ruj+ltI2: >>569
ありが㌧（･∀･)つ⑩
580 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 11:51 ID:T9XZJIdj: 初心者キラーと言えば腕力下げてくるなんとか蜂もうざいな。
非力なメイジだと腕力減少での減速が痛い。そんで減速するとさらに刺される。
最後は最大値まで削られまくってQy@、これだね。
581 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 12:02 ID:rrYH2BPj: 実際にプレイするときは英語なんだから、和訳の質はどうでもいいと思う。

俺もDungeon Crawlやってみようかな。
判断のため、誰か >374 みたく短所だけを挙げて欲しい。
582 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 12:17 ID:ocUBT+YA: >>581
おまえは遊ばなくていいよ。首吊って氏ねば？
583 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 12:43 ID:3uDfSUIx: 別に市販ソフトみたく金がかかるわけじゃないんだから、まず触ってみりゃぁいいじゃん。
３分で探して２分で落として解凍して起動するだけなんだし。
584 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 12:57 ID:c4HhHxMH: >581に同意かな。
569何か痛いところある？訳はあってると思うけど。

>582
連休を楽しんでください
585 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 13:04 ID:KfHdiB3F: >>581-585
氏ね
586 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 13:06 ID:zLJHyaw6: バリアントの紹介とかは望むところだけど
教えて厨を甘やかすのは溜り場で専用スレでも建ててそこでやってよ。
その話でスレを占領してたら変愚厨と変わらん。
587 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 13:20 ID:CvKAciIb: ｒの気配。。。
588 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 13:38 ID:/ZkQhrPa: Crawlはちょっと高度な魔法使うと腹減りまくるね。
メイジでも何らかの打撃手段を保険として持ってないと、飢餓状態で
呪文詠唱できずにシボンヌしかねない。
589 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 13:38 ID:Qs1kIx90: >>569
マジでグッジョブ
590 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 13:46 ID:iKuWZaom: Stalkers(ストーカー):
※毒を使うAssassin
スキル：Thieves - 射撃系 + 魔法(毒、enchantment)
装備：短剣、軽い防具類、Book of Stalking

(･∀･)ｽﾄｶｰ!ｲｲ!!
591 名前：名無しさんの野望[*] 投稿日：03/05/03 13:50 ID:pN2scBV1: 平和なスレだな
592 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 14:01 ID:TooGVJ2+: 腹減りは、普段は生肉で飢えをしのいで、保存の効くヤツを使わずに
溜めておけば、それほど困らないと思った。

欠点とちょっと違うけど、実行ファイルがデータ込みで400KBちょっとなのが
少し心配ではあります。なんか盛り上がったところであっさり終～了～
とか言われちゃいそうな気がして・・・
最後までやったらどれくらいのボリュームなのか、誰か知らない？
593 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 14:18 ID:iKuWZaom: 400kbってテキストベースだと決して小さくないよ。
*band以外はみんなこんなもんでそ。
594 名前：592[sage] 投稿日：03/05/03 14:23 ID:TooGVJ2+: >>593
うん、英語で400KBってのは確かに結構な量だと思うんだけど、
でもBand系は２Mはあるし、Nethack系にしても1M超えてるわけで、
400KBってーと憶えてるのだとOmegaしか出てこなかった。
で、Omegaは規模どうなんだ？とゆーと、やはり微妙に腹八分目な
気がしたもので・・・
595 名前：592[sage] 投稿日：03/05/03 14:24 ID:TooGVJ2+: まぁ、無駄にだらだら長いよりは腹八分のが良いのかもだけど。。。
596 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 14:43 ID:WUmJ9J6I: >>595
うるせえな。ぐだぐだ逝ってねえでとりあえず溜まり場にCrawlスレ立てて来い。(･∀･)
597 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 15:00 ID:dlPm2gwM: 塵溜め管理人必死だなぁ
もうあんなとこ誰も見てないのに
598 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 15:59 ID:E7C4C5Fy: 英語(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾞﾝﾈ
日本語でホットなのないの？
599 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 17:08 ID:zLJHyaw6: *band慣れてりゃ大体の文ははニュアンス的に分かると思うよ。

あんま関係ないけど俺は殆どネットとかゲームで英語覚えちゃったから、
英文と英訳はそれなりに出来るけど発音、リスニングみたいなのは*さっぱり*だ。
600 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 17:10 ID:0KjfVLek: >>599
大丈夫。
君は英文と英訳もできると*思いこんでる*だけだから（ｗ
601 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 17:12 ID:c4HhHxMH: やっぱり連休になると活気付くね。おもしろい。
602 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 17:34 ID:TGehNuEp: 脈絡もなく自分語り始める馬鹿は連休名物なわけだが。。。
603 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 18:05 ID:KsLtLpLk: >>599
日本語化おながいしますm(_@_)m
604 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 18:58 ID:dibtr6Pa: >>603
＠は十円ﾊｹﾞ？＠が混じっていると顔文字と認識できなくて困る。
605 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 19:36 ID:6Mv0wshd: ばか
606 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 19:39 ID:/j8TOxAB: 自己紹介は板違い
607 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 19:42 ID:j2m+L7Q7: >602
普段からいるって。
608 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 19:45 ID:27JjdmIP: ばかっていうやつが一番ばか！
609 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/03 20:12 ID:c4HhHxMH: >573が「センスある」訳をしてくれる事を期待してage
どれだけまともなのか楽しみだ
610 名前：599[sage] 投稿日：03/05/03 20:15 ID:Zu0NUHq+: I is a big genius man.
Hahahaha.
611 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/03 20:16 ID:pN2scBV1: 平和だな
612 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 20:16 ID:E7C4C5Fy: この場所は好きになれない
613 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 21:52 ID:7pSvfzFR: ってかさ、CrawlってNethackじゃないんか
614 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 21:56 ID:Wvllk8X/: 全然違うぽ。
crawlはLV1ボルト系呪文の使い勝手が異常にｲｲね。
序盤のデュアルクラスでもバンバン撃てる。
615 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 22:29 ID:dEwa6WiG: 頑丈な知能の指輪(+3)と魔力の魔術師の杖(60%)盗めた
で、（中略）氏んだ
616 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 22:32 ID:QKGprBeH: テレクラで児童拾いでけた
で、（中略）免職に
617 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 22:48 ID:qNIOoUk8: 初めてすぐに間違えて階段上がったら終わった…だめぽ
618 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 23:02 ID:AvlZFe38: >>617
生還オメ！
619 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/03 23:39 ID:FqwHXxKW: Dungeon Crawlやってみたんだがわからないことが二つ三つ…

その１
X:
cd \dungeoncrawl
us
crawl.exe
とbatファイルを書いたところ、すぐにコマンドプロンプトが閉じてしまう…（Windows2000）
いちいちプロンプトを開いて英語に切り替えて、とやってると不便なんだけど何とかならないだろうか…。
その２
呪われた武器ドレインのダガーを装備したところ、外せはしなかったが他の装備に変更できた。
620 名前：619[sage] 投稿日：03/05/03 23:45 ID:FqwHXxKW: >>619のその２は漏れの勘違いですた。スマソ。
でもbatファイルが・・・
621 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/03 23:49 ID:rPsS4oY0: >>620
win2000のことは分からんのやけど、>>470氏の方法はどう？
622 名前：619[sage] 投稿日：03/05/04 00:01 ID:vVt6/2TR: >>621
できました。少し前を読み返せば良かったんですね。
すいませんでした。
623 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 00:15 ID:sJGWAgpk: 『軍神オカワリ』
624 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 00:20 ID:teagzrjf: >>623
死体の犠牲を次々と求めることからその名があると言う。
625 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 00:23 ID:Xb+bnBov: 今時"I is hacker."見るとはなぁ。懐かしい。
626 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 00:42 ID:RHmMVnNG: >>592
> 欠点とちょっと違うけど、実行ファイルがデータ込みで400KBちょっとなのが
> 少し心配ではあります。
ソースの圧縮サイズはV系の*band(1M+)よりやや小さい(800k+)くらいで、
これはテンプレ(?_info.txt類)を使わずハードコーディングしてるからと推測。

どうもwindows用のバイナリだけ特に小さいようなので(手許のは2M+)、
内容よりはスタティックリンクとダイナミックリンクの差のような気がする。
(VC++持ってる人、検証きぼんぬ)

>>598
> 日本語でホットなのないの？
このあたりいかが？(某所よりコピペ)
誰か紹介してくれると嬉すぃ…
> Gumband 日本語版 for Windows だそうだ。
> http://www.asahi-net.or.jp/~kh4s-smz/roguelike/gumband/
627 名前：592[sage] 投稿日：03/05/04 01:04 ID:4HZTS3xc: あ～なるほど、Crawlってダイナミックリンクだから小さかったんですか。
628 名前：592[sage] 投稿日：03/05/04 06:39 ID:C/jobCz2: 僕の肛門も*ダイナミックリンク*しそうです！
629 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 06:57 ID:a2PEu4X7: 漏れのチ○ポが小さいのはダイナミックリンクだからですか？
630 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/04 07:02 ID:/u9au4YV: 連休だねぇ
631 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 07:15 ID:mnjDRPVo: これ見よがしに連休だからとレスする馬鹿もまた連休名物なのだった。
632 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 12:36 ID:GrbCYGq2: lousyたんとダイナミックリンクしてくる
633 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 12:38 ID:Vc79Z/Z4: *ダイナミックリンク*の巻物を読んだ！
634 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 12:49 ID:QRxs07zK: この階は『ダイナミックリンク』によって支配されている--more--
635 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 13:23 ID:HLZ9V0IB: 『ダイナミックリンク』「グアァァァ！」
636 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 13:38 ID:9sysdRZL: 話題(英語バリアント)についてこれない奴必死だなｗｗｗ
637 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 13:52 ID:K9EjU3IS: しょぼい国語力をカッコで補足する奴必死だな
638 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 14:00 ID:PVS6F0sW: イモムシが増殖してますな
639 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 14:24 ID:9sysdRZL: あー、早く板(鉄道)復活しねーかなｗｗｗ
640 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 14:35 ID:jyYi6zo2: >>639
それは鉄道ヲタだから暗くてキモくて痛くて非常識だというネタか？（藁
641 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 14:47 ID:9sysdRZL: ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
642 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 14:54 ID:jfZabsGO: CrawlのWindows用バイナリが小さいのはUPXで圧縮されてるから。
コンパイラはBorland C++ Compiler。
643 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 16:05 ID:jyYi6zo2: 開始直後にホブゴブリンにヌッ頃されるのがノスタルジー。　(´･ω･`)
644 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 19:13 ID:ZDs/Iw66: >>643
H
645 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 19:47 ID:Vc79Z/Z4: >>821
大丈夫！
>>1はあと29レスの運命だ。
646 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 19:49 ID:kT1+qvCo: >>645
だな
647 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 20:31 ID:PVS6F0sW: >645
だよ
648 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 22:11 ID:GPb/05DW: ＮＨＫ教育でニーベルングの指環があるぞ
649 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 22:30 ID:kT1+qvCo: >>648
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
650 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/04 22:38 ID:/u9au4YV: >>1-650
要するに暇人　暇だからローグやってまふ
651 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/04 22:39 ID:taR4HQan: http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
652 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/04 23:44 ID:QBir7uXi: >648
これはまたすごい舞台だな。
去年かおととしみたのもヴォータンがスーツに眼帯でジークフリートがゲリラっぽい格好をしたのだったけど。
653 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 02:56 ID:On5uVXl7: >>642
あらほんと。win版の添付ファイル(packaged.txt)にちゃんと書いてあるのね…
654 名前：Sang[sage] 投稿日：03/05/05 10:39 ID:uLkeqzEq: potion of essenceの作り方を教えれ。
当方Alchemy 20% Infusion 20%
エッセンスはFrost 1 Venom 2 Darkness 1 Magic 1 Life 2
655 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 11:15 ID:+zm82TkY: >>654
Politenessのスキルを30くらいまで上げるといいかも。
656 名前：654[sage] 投稿日：03/05/05 12:02 ID:uLkeqzEq: >>655
そんなスキルはありませんが・・・
バージョンは0.9.9 beta13
657 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 12:42 ID:h/3Pgvm/: 階の雰囲気が良くなかったので何かと思ったら…

膨大な量の「凍った球体」に襲われますた

ピットで出てくるんじゃねえよｳﾜｧｧｧﾝ!ヽ(`Д´)ノ
658 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 13:56 ID:NMB1im8+: >>656
Politenessのスキルが無いのなら、自分自身のバージョンを上げましょう。
659 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 14:52 ID:+WUX2/sy: 多分654は"politeness"なんて英語は知らないと思われ。
660 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 15:07 ID:0L3Fl5VF: 未だにTOBの更新待ち続けてるのって俺だけ？
作りかけなのにこんなに遅くなった時点でもう内容への期待薄ではあるが。
661 名前：654[sage] 投稿日：03/05/05 15:10 ID:uLkeqzEq: わかりました。ごめんなさい。
どうか教えてくださいペコリ～m(_ _)m（ゴリエ）
662 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 15:15 ID:+zm82TkY: >>660
まあ忙しい時期だってあるさ。
TOBは新要素の追加でなしに、今ある要素できっちりとバランスを取る方向に
逝って欲しいなあ。
要素てんこ盛りバリアントはToMEだけで十分。

>>661
見たことのないPotionは作れない、の原則はPotions of essenceにも当てはまるYo
まずはなんとかして一本発見すべし。
663 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 15:53 ID:uyNq71wn: >657
俺もつい最近同じ目にあったよ。
未鑑定のアイテムいくつもあったけれど泣く泣く帰りました…
664 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 16:01 ID:DJVAUQlL: ID:DJVAUQlL
うざったいお歴々の中にこっそり紛れ込むシラミたん萌え
665 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 16:03 ID:Ttv38TBG: J？ザコじゃん。
666 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 16:21 ID:DJVAUQlL: >>665
うげ、ローグと混ざった。
Jって20階越えないと出てこなかったような。
667 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 16:29 ID:TtQONeWt: というかシラミは掲示板見てんの？
ゴミが混ざってるぞ、掃除しろ
668 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 16:43 ID:hn5kdBc2: 女子中学生のホムペ，ﾊｧﾊｧ
669 名前： ◆FWLv0LOUSY [もう消したよ。でも指摘ｻﾝｸｽ。そしてsage] 投稿日：03/05/05 17:26 ID:c4lL29Ab: >>667
ゴミはお前だ
掃除されたいかｺﾞﾙｧ
670 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 17:27 ID:OHOmOy5C: シラミはＩでは？
671 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 17:34 ID:TtQONeWt: は？できるものならしてみたら？
672 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 17:40 ID:/JL2QkKr: >>669
lousyさん管理乙

ところで、昔うpろだにあったToME2の信仰ヘルプの翻訳流れちゃった
みたいなんでつけど、復旧する手立てはありませんか？

…ないでしょうねえ…
673 名前： ◆FWLv0LOUSY [671たんゴメンsage] 投稿日：03/05/05 17:48 ID:c4lL29Ab: >>671
ごめん漏れが悪かった。669、メアド欄見て下さい。

>>672
自分にとって有益なファイル(Ey、Sang関連)は
個人的に保存してるんですが、ToMEはやらんので残してないです。
あまり長いこと晒し続けるのも作者様に悪いかな？と思いまして。

溜まり場のトメスレで頼んだら誰か発掘してくれないですかね。
674 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 18:47 ID:TtQONeWt: >673
すみません、もう連休が明けたら忙しくて書きこむ暇もないので今のうちと思って許してください。
675 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 18:50 ID:G3O4YOd1: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/okimono.html

これかな？＜信仰
僕が保存したんじゃないけど。
氏に感謝。
676 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 18:55 ID:/JL2QkKr: >>675
おお、しらみうpろだのおいしいとこ保存したサイトがあるといいなと
思ってたら、もうあったですね。
ありがたやありがたや。
677 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/05 20:28 ID:12mBAuPD: >>675
ToME2では共生術の魔法書は廃止されたはず。
678 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/05 22:07 ID:iVArn0hp: >>677
確かにそうだけど、そこに突っ込んでもしょうがないわな。
679 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 00:12 ID:XizYe824: ヲイヲイ、またまたまたまたしらみチョン自作自演してたかよ
どうりでキムチ臭ぇと思ったわけだ
680 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 00:21 ID:YGD4pIkR: 文字を読むだけでキムチの匂いが？
681 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 00:26 ID:XizYe824: ↑チョン
682 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/06 00:33 ID:MCQzaGRd: ☆★☆我のHP、遂に完成！☆★☆
ついに我の念願のサイト『Japan＠ちゃんねる』が出来ました！！
この『にちゃんねる』を夢見て、頑張ってCGI勉強から取り組み、0ｃｈスプリクトで作成してまいりました！！
是非、足を運んでみてはどうでしょうか？
http://student55.hp.infoseek.co.jp/index.html　です。
改良点・ご批判・ご感想をお願いいたします。
ブラクラではありません。列記としたインフォシークです。
683 名前： ◆FWLv0LOUSY [sage] 投稿日：03/05/06 04:12 ID:hvsSJfw4: トリップつけてからは一度も自演してないんだけどなぁ。
昔はそりゃあよくやったけど。今じゃ串探す元気もﾅｲﾖ…

＃何か最近書き込む度ネタにされてるな
684 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/06 04:54 ID:i+ZXBCOs: 支持者も多いということで。
いつもお世話になってます。
685 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 05:04 ID:L7f9V3tB: 昔はやったのかよっ!!
686 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 10:40 ID:UFvpdtZc: おまえら、Lousyたんが*彼*と呼ばれていたあの頃を知らないのか・・・。
687 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 11:58 ID:WztQQ19f: え？最近の書き込みで言うと*彼*は679だろ
688 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 12:44 ID:9rlv3xY+: >>687
馬鹿言うなよ。ここだけの話だけど、*彼*のパパはパチンコ屋を経営してるんだぜ？
ここまで聞けば、賢明な君なら>>679の書き込みは*彼*じゃないってわかるだろ。(･∀･)
689 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 20:16 ID:rmivnVNL: 誰かTOｂのスキル制導入以前のver.もってなーいー？
690 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 20:33 ID:ZJ87N9m0: >>689
俺もちょっと欲しい。
Xangband以上のサクサク感（空中庭園スカム使用）が気持ちよかった。
バランスが取れてないといったらそれまでなんだけど。
691 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 20:45 ID:oC+8ZvnP: 過去のバージョンを欲しがるのは、フリーソフト作者のやる気を殺ぐ
最強の方法として知られているわけだが…
692 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/06 21:50 ID:FrDOSY1M: なんつーかもう終わりっぽいし
693 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 00:57 ID:woKBu8J6: フィオナﾀｿを探してみたよ。

ttp://www.bears-cave.com/amber/tihe/img/fiona-trump.jpg
ttp://membres.lycos.fr/hiyami/library/fiona.jpg
ttp://www.wiliqueen.com/gallery/fiona.jpg
ttp://castle.kulichki.net/zelazny/amber/fiona_color.jpg
ttp://asherah.virtualave.net/rz/trumps/fiona.jpg
ttp://www-personal.umich.edu/~fazzari/Amber/Wendi/Descriptions/Fiona.html
ttp://megamod.d2g.com/JadeRPG/Amber/Images/fiona.jpg
ttp://www.mit.edu/people/endeavor/Amber/Amber_Trumps/fiona.jpg
ttp://lar.5u.com/cgi-bin/i/fiona.gif
ttp://www.alecto.pwp.blueyonder.co.uk/trumps/fiona.jpg
ttp://fionamber.dreamwater.com/
694 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 01:27 ID:XpCtuAqe: （ ´･∀･)へ～
695 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 01:30 ID:ShsTas91: （ ´･ｏ･)ほ～
696 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 12:08 ID:1BdBN8el: 萌えない～
697 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 13:30 ID:BY7Opr1D: いや最初のほうのはまあまあいける
698 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 15:27 ID:ZxunCCpA: 1,3,5番目あたりがいいなあ。
699 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 17:40 ID:KNN4iIo2: んじゃ書くから一ヶ月くらい待ってろ
700 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/07 20:31 ID:XpCtuAqe: >>699
とうもろこしキボンヌ
701 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/08 21:13 ID:ez8QlW/C: そして一日が過ぎた
702 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/08 21:14 ID:Qo711fRD: >>693
最後の奴は何なんだ?
なりきり？
703 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/09 16:55 ID:FBDnNwlx: 最近ローグ系を始めた初心者なのですが、スカムって何ですか？
704 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 16:59 ID:y+1VnpoI: >>703
消えろ
705 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 17:38 ID:ftPjEv21: >>703
ageて聞ける君の勇気に乾杯。
そして、過去ログを調べさえしない君の気概に感動。
706 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 19:10 ID:uC3ubpBn: ほんとこのスレの住人は意地が悪いなｗ
707 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 19:44 ID:Kwvn8goc: このゲーム自体基本的に意地悪ですからね。
708 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:17 ID:9cXN/oAq: >>703
sageだったら答えてあげたんですが。
雰囲気読めない人は嫌いです。
709 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:25 ID:Owh2PajF: てか、>>703はネタの悪寒
710 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:33 ID:+cepgbnS: >>703
モンティ・パイソンのネタだよ
711 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:39 ID:dCqoa1tN: >>703
スイフリーのように
カシコク
ムラムラする
712 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:42 ID:J4f1gODT: >>703
何回か繰り返して言ってると、だんだんわかってくるよ
713 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:42 ID:Owh2PajF: >>703
カ行四段動詞「好く」の未然形に推量の助動詞「む」の終止形だね。
「(あの人は)色好みであるのだろう」という意味になる。

むろん、「あの人」がフィオナであることは文脈からわかるはずだ。
714 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:45 ID:a36KYlGb: >>703
元々はアメリカで売られていた缶詰。
715 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 20:47 ID:QNea0k+t: >714
騙されたと思って味噌汁に入れてみ。
716 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 21:07 ID:Owh2PajF: >>703
俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「スカム」をローマ字で(以下略
717 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 21:43 ID:djKnm2sw: >716
結論も書けよ！
718 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 23:20 ID:Y4sUyV+b: >>716
な、なんだｔ（ｒｙ
719 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/09 23:31 ID:CSNkaL6n: >>716
（全略）
720 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 00:30 ID:NsKZ7sVY: >716
（拝啓）
721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 00:48 ID:Q376pxgD: だからよー、

すかむ　scum であって、 Monty Pythonのネタは
すぱむ　spam　な訳よ。

ネタなのは710だったというオチか…寒い…
そしてネタだったらそれにマジレスする俺はもっとサムイ…
722 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 02:26 ID:GnQWfIsc: 久しぶりにトメをやってみたのですが
「C」コマンドでステータスを確認する際、次ページに続く
生い立ちだの耐属性とかのチェックを見る画面が出せずに
困ってます。
（zangでは可能なnとかpでは無理だった）
ヘルプ読んでみたけど書いてなかったので、教えてください。
723 名前：名無しさんの野望[hちゃうんかsage] 投稿日：03/05/10 02:50 ID:Bo/AAzeX: 本当にその画面のどこにも書いてないか？
724 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 03:02 ID:GnQWfIsc: あ、よく見たら'h'というものを発見しました。
お騒がせしてすみません。>>723
725 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 07:15 ID:MljWbkhK: ワーオ、何もかも教えて厨に見える！
726 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 10:02 ID:vxv4vmJG: ﾊﾊﾊﾊﾊh
727 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 13:28 ID:XR24M81l: Angband3.0.3いわゆるVanillaなんだがプレイ中の装備やステータス
記録ってダンプできる？死んだあとのダンプは取れるのは知ってるけど
プレイ中はどうなんだろう。
728 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 13:49 ID:kX/oEK4s: >>727
アホすぎてネタだと思うけど、
C)でキャラクター情報を表示している時にf)で出力できるよ。
729 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 14:08 ID:6Oj9OxJG: HJKLで上下左右に動けるのは簡単にわかったんですが、斜めに動けません。
どのオプションをいじればいいのか教えてください。
730 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 14:15 ID:7yhXiBmA: この流れは>>725の発言のせいか?
731 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 15:34 ID:wT5uy2Kx: *bandで面白いバリアントは何ですか？
732 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 15:44 ID:sCjPt56u: トルネコです
733 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 16:01 ID:pRUSs6y2: どちらかというとシレンですかね、GB版の。
734 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 16:38 ID:HGhNGG4m: 風来のミレン
735 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 19:58 ID:ZQE0MDTc: 捕る猫も試練もbandじゃなくてローグじゃん
736 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 21:54 ID:I1tVgenn: NPPAngbandとかいう新しいバリアントが出たみたいだけどやってみた人いる？
737 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 22:17 ID:Z6UQdVtC: >>714
アレって韓国製じゃなかったっけ？
738 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 22:24 ID:sCjPt56u: >>736
URlきぼん
739 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 22:25 ID:gkkhLhHb: ぬっぱんぐばんど？
ぬぷぬぷしてそうだな。
740 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/10 22:28 ID:dnqCfjrQ: >>736
うー、SとCrawlで完全に手一杯。
漏れも情報きぼん(Gumbandとかも気になる。。)

>>738
てなわけで頼んだ！
tp://mywebpages.comcast.net/NPPAngband/
741 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/11 05:46 ID:l9CHUbzG: >>740
ちょっとやってみた。
ベースはバニラで、なんかOangbandの風味を加えたものだそうです。
あと、いろんなとこからパッチを持ってきてくっつけたものみたい。
特徴としては、

・文字小さくて見ずらい。
・杖などの名前がOangband？(やったことないのでわからん)風味
・Eyっぽい自動破壊
・アーティファクトが追加されている模様。Oangbandからか？
・ピット、バルトの種類が増えているらしい。

むー、難易度とかはまだあんまりもぐってないからわからんが、
あんまり燃えないなぁ。大まかな部分はバニラと変わらん。
Eyみたいに特徴的なことがないよ。
正直、ちょっとな・・・これからの動きに期待。
742 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/11 12:50 ID:6Ug4f8pX: >>741
報告有賀！
まあ、まだ0.1.1だしね。

ただ、ChangeLogとか読んでて、一体この人が何をやりたいのかが
今一つ見えてこないのが気掛り。
同じ0.1でもSteamとかは方向性がはっきり見えるんだけど。
743 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/11 22:25 ID:YgF1u2RK: >同じ0.1でもSteamとかは方向性がはっきり見えるんだけど
なぜか笑った（笑）
744 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 00:05 ID:79Y80uK7: >>743
＞なぜか笑った（笑）

笑い過ぎw
745 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 00:06 ID:KkU3YY+2: >>744
ｵﾏｴﾓﾅｰとか言ってほしいのか？w
746 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 00:39 ID:MEtqR1iK: Mangbandがもっと軽くてメジャーだったら・・
747 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/12 02:35 ID:mhezByVP: Pernがもっとバランスよければ・・
748 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/12 02:35 ID:mhezByVP: Cthangにタイルさえあれば・・
749 名前：名無しさんの野望[trmr] 投稿日：03/05/12 02:36 ID:mhezByVP: 変愚がまともだったら・・
750 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 18:13 ID:vh9fL597: ↑
チョン
751 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 18:19 ID:NJQzudo4: ↑
チン
752 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 18:29 ID:URdUz6y3: ↑
シャン
753 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 20:33 ID:dvni2lHc: チャンリンシャン
754 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 21:25 ID:MEtqR1iK: さてと‥
755 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 21:27 ID:Ob+EDAO0: 来週のサザエさんは‥
756 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 21:36 ID:CHkNzfdC: 「タラちゃん、スカムの味を占める」
757 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/12 22:47 ID:AhngSOZ+: 「カツオ、即死ブレス」
758 名前：755[sage] 投稿日：03/05/13 00:18 ID:gi4c90x/: >>756-757
悪いけど物凄くつまらない。
二度と書き込まなくていいよ。
759 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 01:08 ID:STk3zNf/: 見事な釣りだな。
恐れ入った。
760 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 01:54 ID:m+n+AAfZ: IDは違うけどね。
761 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 02:02 ID:WdyHVDwE: 日付が変わるとIDも変わるのをご存知ない？
762 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 02:29 ID:fdKWUJFr: 755=758である必要は全く無いからなあ
763 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 04:18 ID:2oYaqovB: 755がつまらないんだし
764 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 07:18 ID:J+OIowRi: せめて三人書き終えてから言えよな
765 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 10:02 ID:Rik7BBYw: 全くだ。最近の若いものはマナーを（ry
766 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 11:32 ID:3OJ1hfko: の三本でおおくりしまぁ～す。んがんぐ
767 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 13:03 ID:/U4Bn+gc: vanilla303ローグライクキーセットだと何故かしらロッドの選択マクロ
@a#　が動かないんだがバグか？
768 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 13:07 ID:K5J6hVrm: 「ナカジマ、初*勝利*」
769 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 13:08 ID:K5J6hVrm: @z0
でどうか？
770 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 13:28 ID:6omakChW: roguelike-keysでも@銘と!銘はoriginal-keysのものを書かないといけない、
つーやつだね。

@銘と反復コマンドのコードにバグがあるのは昔から有名なんだけど、
結構面倒なので誰も直さないまま今に至っておりまつ、ハイ。
771 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 13:37 ID:/U4Bn+gc: >769
>770
即レスありがと。
そーだったのか。では@zで潜ってきます　ブクブクブク…
772 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/13 13:55 ID:TkyUTEfo: いま、crawlというゲームにはまっています。
どちらかというとNetHackに近いのですけれど、
たとえば、レアな呪文書を集めて魔法の奥義を極めてゆく・・みたいな、
独特の雰囲気があって、バランス的にも終始緊張感があって、面白いです。

ひ弱な精霊使いエルフが、自分が呼び出した炎の精霊が破壊の限りを尽くす
恐るべき光景を振り返りもせずに、アンデッドで埋め尽くされた古い玄室を、
震えながら駆け抜けていった・・そんなシーンが続きます。

英語版しかないし、プレイ環境もよいとはいえないかもしれないけれど、
個人的にはかなりおすすめです。（現在の最新は4.00.beta26）
http://www.dungeoncrawl.org/
ただ、このサイトを見ても、アップデート内容の履歴みたいなものが、
書いてない感じで、ＤＬできるパッケージの中にもないんですよね・・
773 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 14:21 ID:6omakChW: 時間が戻ったような気がする！
774 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 15:04 ID:4TiRGXda: ToME1をビッグタイルでやりたいなあ・・
775 名前：772[sage] 投稿日：03/05/13 15:15 ID:TkyUTEfo: 前のほうのレス見ました。crawl話題になってたんですね。ごめんなさい。
ではちょっと攻略っぽいことを・・
中盤以降は、elementalist系がかなり有利かもしれません。
たとえばアーティファクトのlampを使えば、fire elementalが、
ほぼ無限に呼び出せます。
打たれ弱いけれど破壊力はすごいので、
何匹か呼び出して護衛につけるもよし、敵中で呼び出して逃げるもよし。
（そのかわり、fireのスキルが充分にないと怖いことになりますが・・）
自分のスキルにあった召喚系アーティファクトがあるとすごい便利です！
776 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 15:23 ID:7JICTdC3: >>775
鬱陶しいよおまえ。
777 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:22 ID:Yr3LdLGs: >>774
iso-pern氏んぢゃったしねえ…あそこまでやっといて勿体無い。

>>775
> 自分のスキルにあった召喚系アーティファクトがあるとすごい便利です！
それがなかなか手に入らないのがCrawlなわけで(苦笑
(いや、Crawlは面白いよ。ホント。)

君の安息の地はここにある…かも。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3194&KEY=1052041176&LAST=100
778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:24 ID:x4wnXqRb: >776の安息の地はどこにあるのだろう。
779 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:30 ID:h1SIusLG: >>778
マジレスすれば２ｃｈを止めるしか無いでしょう。
ただ、他人を貶す事でしか自分の存在を確認できない人であるならば
現実世界で非常に辛い思いをする＝ここにいた方がマシ、なのかも知れない。
780 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:34 ID:2lw1kU47: まあ>>775はナチュラルに鬱陶しいと思うがｗ
781 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:44 ID:yLuwzqaF: ローグ系と全然関係無い話題でだらだら間をつなぐよりマシ。
782 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:52 ID:/H0ojaD0: 鬱陶しい馬鹿が駄文を垂れ流すよりマシ。
783 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:52 ID:x4wnXqRb: マジレスされて非常にショックを受けてるわけだが。
784 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 16:54 ID:yLuwzqaF: 鬱陶しい馬鹿＝スレ違い話題を垂れ流すヤシ
785 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 17:17 ID:RmXcmE34: 長文ｳｻﾞｲ
786 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 17:34 ID:5tSZHK4P: 　
787 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 20:27 ID:9UH9spLI: 【スレの症状】*彼*後遺症
788 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 21:28 ID:4WNP7YSE: 　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　(なし)
789 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/13 22:07 ID:cTb/Ma6j: 155 名前：名無しさんの野望投稿日： 03/05/13 02:13 ID:CAsvPk2o

【タイトル】ToME
【ジャンル】rougelike MORPG
【URL】http://t-o-m-e.net/news.php?tome_current=1
【私のプレイ時間】70時間
【備考/容量】2mb
【コメント(感想)】
ローグ板でも紹介されてないのでここで紹介
基本的にMangbandと一緒だがスキルの導入がされている
mangbandに飽きた人や知り合いとチャットしながらPT組んでもぐりたい人
におすすめ。他の＊bandよりアイテム性能がやや破綻している（と言っても変愚よりまし）
また、本家鯖はよくギルド戦争が起きるので､それ目当てで行くのもいいかもしれない
790 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/14 02:46 ID:oU8DtMLl: >>789
随分痛い香具師だな（ｗ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052622611/l50

158 ：名無しさんの野望：03/05/13 02:33 ID:CAsvPk2o
>156のゲーム
人がいない時間だと激しくきついな
これ､一人でできんのか?

159 ：名無しさんの野望：03/05/13 02:39 ID:CAsvPk2o
>156のゲームイラネ
まぢまんどくせぇ・・・。こんなんやってる香具師いんのかぁ？
やってる香具師でどんな風に面白くてハマれるか暑く語ってくれ
ていうか、このゲーム誰がクライアントを立てるん?
ルターつながっててクライアントになれないんだが
そもそも､どうやって人呼ぶのさぁ?

162 ：名無しさんの野望：03/05/13 02:45 ID:CAsvPk2o
んだんだ、tomeやっとけ
殺伐とした中に死んだとき「u　need　help?」
ときて外人と話をしたりしようや。
やっぱシステムが完成してるゲームはいいぞ～

196 ：名無しさんの野望：03/05/13 23:50 ID:CAsvPk2o
で、なんで日本語版が欲しいのかね?
*bandなんて英語で十分だろ?まさか読めないなんてオチは辞めろよ?

こいつ、こっちには降臨しないんでしょうか？（ｗｗｗｗｗ
791 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/14 03:15 ID:nlFWr2Ww: こっぱずかしい奴ですね
792 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/14 04:01 ID:0EHHvIMl: >789
放置してたのに。
自作自演でつか。

>790
虫が沸いてますよ。
793 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/14 16:39 ID:oU8DtMLl: >>792
CAsvPk2o 発見（ｗｗｗｗｗ
794 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/14 16:40 ID:1wE9huNS: >>793
>>793
795 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/14 20:35 ID:a2oRBd+g: （ｗｗｗｗｗ　を見ていて
妖蛆の王を思い出したりする今日この頃
796 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/15 08:46 ID:rqnoV8i8: 俺は黄イモムシかな
797 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/15 17:07 ID:Dct2tzR1: おれは巨大黒シラミかな
798 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/15 21:45 ID:1HgXMTDF: いつもこのスレは600～800にかけてこうなるな。
799 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/15 23:08 ID:aOky4Kn0: 完全にネタ切れだなぁ
800 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/15 23:29 ID:l02+EONv: ネタがある程度成立したところで某所に移動する(追い出されるともいう?)
つー慣習になりつつあるからなあ。

ま、それはそれでいいのかも。
801 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 04:26 ID:PZhW4vLw: 変愚がverupしないからね。crawlもあちらに移行したし、ﾈﾀはないよ。
802 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 08:13 ID:0a/qhFm4: ~おい、すごいゲームを見つけたぜ！rogueって言うんだ。~
803 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 09:59 ID:HghB2brm: 変愚；飽きられて来た感もあるがバランスなどはやはり秀逸。完成度が高い
トメ；おばかゲームとして非常に楽しめる。バグが多いのは辛い
Tob；サクサク進んで楽しい。まだ発展出来ると思ったのだが
Ey；初心に帰れるバリアント。単純化の中に光るband本来の楽しさがｲｲ

Ey＞変愚＞Tob＞トメ
804 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 10:29 ID:H0SOW9lW: CrawlとSも評価してくれ
805 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 12:05 ID:8F12PuLi: Crawlは*bandでないから単純に比較できんだろ
806 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 16:28 ID:qtO1JUXS: *bandと言えども単純に比較できんがな

おい、これ言ったの何度目だよ。
807 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 17:34 ID:nAujnj+K: そこをなんとか頼むよ
808 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 18:46 ID:pYweCfjg: ていうか人の評価に頼るなよ･･･
特にローグ系はプレイヤによって評価は変わるもんだし。
自分でやってみりゃいいだろーもん。
809 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 20:14 ID:bkbmNxkY: r.g.r.a＞溜まり場＞ここ
810 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 22:22 ID:mmaqrTCz: 肥溜め厨必死すぎ
811 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/16 22:33 ID:55S9ddgS: 狂戦士は経験つめば巻物読めるようになりますか?
帰還がめんどくさすぎ
812 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 22:39 ID:tD30ivTh: >>811
Shift+U
813 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/16 22:40 ID:/Z1/cgyM: >>811
なりません。
が、レベルが上がれば帰還を使えるようにはなります。
814 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/16 23:28 ID:55S9ddgS: さんくす
815 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/17 00:49 ID:1OCRL86F: 55S9ddgSは帰還した
816 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/17 01:35 ID:H9faUDvL: 帰還できたのですがランタンが呪われててずっとまっくらです
解呪の巻物読めない文盲狂戦士に明日は無いのでしょうか
817 名前： ◆FWLv0LOUSY [sage] 投稿日：03/05/17 01:40 ID:avzhJURX: あの、キノコ食ったら
> Your body starts to scramble...
とか出てステータスがメチャクチャになったんですが…。
腕力が18/40→15とかで最早Qy@しかねぇだろ的な心境です。
どうしたらいいでしょう。Sangbandです。

キノコの鑑定って食うしかないんでしょ？
ちょっと強烈過ぎないかコレ。戻らないのか…
泣きたい
818 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/17 01:49 ID:qRv5qVDV: >>817
あー。ハズレキノコを最悪の形で食べちゃいましたね。
漏れも昔同じ目に合って、
「入れ替えられるとマズい時には試し喰いはしない」
という知恵を身につけますた。

対応としては、そのキノコは鑑定済みになったハズですので、探し出して
入れ替え直すのがよいでしょう。
819 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/17 01:51 ID:qRv5qVDV: そうそう、何度でも入れ替えにチャレンジできるという意味では
結構便利なキノコですよ、それ。
820 名前： ◆FWLv0LOUSY [sage] 投稿日：03/05/17 02:09 ID:avzhJURX: >>819
とりあえず三つ試したけど駄目ですた。
腕力さえ高けりゃいいからもうちょっと粘ってみます。ｻﾝｸｽｺ
821 名前：名無しさんの野望[sage 呪われてても何度かやれば強引に外せる] 投稿日：03/05/17 02:35 ID:KPb/5baY: >>816

スレタイを声に出して３回ほど読んでみ。
822 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/17 08:21 ID:UD8/b0EV: ありがとう逝ったあとだが・・
ヘルプに強引に外せるというような情報は無かったよ
823 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/17 08:34 ID:IQrLEuIA: >>822
? c b ｽﾍﾟｰｽ*19
824 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/17 09:09 ID:/icTUq+p: >823
ﾜﾗﾀ

822は知力/賢さに-20の修正がついてるっぽいね
825 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/17 09:09 ID:EhtIUhFy: ttp://www.japan.ea.com/archive/nox/html/main/
これもろーぐらいくっぽい
826 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/18 09:38 ID:1oshPOoF: いままで英語版やってて気が付かなかったけど
日本語版ってまだ2.92なんだね！本家は3.03だぜ！？　遅え！
ZAngbandにいたっては本家は2.73なのにまだ2.40！！
日本語版やるきおきね～　nethackは本家とほぼ同時進行なのに・・・
827 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 09:47 ID:MYBb6fbK: 翻訳作業者は限られた資源です。有効に使いましょう。
828 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 10:40 ID:3Gizh9hs: >825
どっちかというとガントレットだけどな。
829 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 11:46 ID:beQSNCHs: >826はバイナリを落としたことしか無いタイプ
830 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 12:26 ID:E6yTpuHs: つか素直に英語版やってれあええやん。漏れもそうだけど、
「これ誤訳なんじゃﾈｰﾉ?」とか「訳センスねー」とか考えながらやるより気が楽。
831 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 13:07 ID:VQb7M2jZ: そして3.0.0以降artifact等の変更で2.9.3と比べるとかなり変わってるからね。
832 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 16:04 ID:tZPwsR8A: >>830
大して英語読めない君が？（藁
833 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 18:34 ID:8dO4njnX: スピード＋９と追加攻撃＋２だとどっちのが強いの？変愚
834 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 18:34 ID:iu/vfedm: そういえば、英語読めるのと訳すのと英文書くのは違うスキルだよね。

nethackの場合は、たぶん、翻訳してる人が向こうの開発者と頻繁にコンタクト
を取ってたり、一緒に開発してたりするんでしょ。確かに珍しいケースかも。
835 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 19:10 ID:GzkOrFt4: 私ならスピードを取る。
836 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 19:27 ID:Emgw2Vxj: 漏れはフィオナたんを取る。
837 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 20:18 ID:Z8/YPbGo: 状態によるだろ。
肥溜めにでもいきなさい
838 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 20:36 ID:EEOKLwgz: >>836
フィオナﾀﾝは漏れのものだ！！
839 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 21:15 ID:Emgw2Vxj: >>838
おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
840 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 21:43 ID:sXJTZdj4: >>838-839
馬鹿を言っちゃいかん。
フィオナたんは漏れの事だけ愛してるんだ！
お前らみたいな童貞なんざ愛してくれるか！
超高等プレイを望んでるんだよ！フィオナたんは！
わかったら消え失せるがいい！
841 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 21:44 ID:wEYYjOGZ: >>840
おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
842 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 21:45 ID:g9uSv1w4: ここはフィオナたん専用スレッドになりますた。
843 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 21:46 ID:GnoQfHB1: フィオナネタは総じてつまらんね。
844 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 21:54 ID:HdNcCvtn: >>843
面白かったらつまんねぇだろ。
845 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 22:01 ID:E6yTpuHs: ﾜﾗﾀ
846 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 23:19 ID:Z8/YPbGo: >>845
惜しい、IDが後少しでEy
847 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/18 23:59 ID:GzkOrFt4: んなこと言ったら>>841は既にEY達成してますがな。
848 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 02:01 ID:kPpEg/W6: >>846はZを達成したが誰も褒めてくれんな。
849 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 14:48 ID:qO9xTzSm: 肥溜めのcrawlスレみてて思ったんだけど、
他人の意見や自分の非を容れようとしない人間に何を言っても無駄っぽいねえ。
850 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 15:51 ID:/WKtjc1d: >>849
俺はセントールでいいと思うが。
押しつけがましい奴もいるんだな。
851 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 16:09 ID:Nhk/wT6i: >>850
釣られちゃダメだよ。「肥溜め」の語に馬脚が出てる。

それはさておき、あの人には周りからどうのこうの言わずに
したいようにさせておく方がいいな、とは思う。
某氏に倣って、「あとは任せた」と呟いてみるテスト
852 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 16:11 ID:GJ+qkguL: お前ら（ｶﾞﾘｸｿﾝ
853 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 16:23 ID:QPjWXd2Q: >>851
IDが国営放送
854 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 16:24 ID:Nhk/wT6i: いや、NHKはNetHacKだろう。
それより誰か>>852の意味を教えてくれー。
855 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 17:26 ID:2LWNDRaL: いや、NHKは日本ヒキコモリ協会だろう。
856 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 18:54 ID:X/2OJuUI: 正解：日本・ヒップ・ケツ愛好会
857 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 19:11 ID:uSvlp+FP: モルドが繁殖してるな
858 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 20:31 ID:daipML7T: このスレ＊も＊全く有益な新情報も無く、面白い盛り上がりを見せることも無いまま終わりを迎えそうだね
859 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 20:52 ID:rENu4huD: >>858
おまえの人生と同じだな...

ｷﾞｬﾊ !!
860 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 21:04 ID:YEB2Rld5: ま、いいんじゃねーの？
861 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/19 21:49 ID:GJ+qkguL: 次ス～レがあ～る　次ス～レがあ～る　次ス～レがあ～る～さ～
862 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 00:15 ID:2MNPlrl0: >854
何故だか分からないが
NetHacKを思わず「ねっとふぁっく」と読んでしまったことを伝えておく。
863 名前：初心者[] 投稿日：03/05/20 00:32 ID:BbiaK4F/: ネット使ってマルチでできるのは、どれですか？
864 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 00:44 ID:iQX54BMr: >>863
モリバントに行ってみ。
そしたら町の北側にあるはず。
865 名前：863[] 投稿日：03/05/20 00:49 ID:BbiaK4F/: >>864
モリバントとは？
866 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 02:50 ID:a2SlLsLw: ほんとに皆さん訳者の気合を削ぐのが上手でございますね。
867 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 03:17 ID:2++PB8Y2: じゃあ翻訳なんて止めればいいじゃん
誰も頼んでないよ（ﾌﾟｸｽ
868 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 03:42 ID:tQ4RFWuV: ↑小学生
869 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 06:58 ID:BbiaK4F/: ↑中学生
870 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 07:14 ID:76PwlpP4: ↑いい大人なんだけど無職
871 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 07:37 ID:DuRntMgR: ↑家庭内で孤立した中年
872 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 07:53 ID:ilVowf9e: ↑ちょっとドジな眼鏡の女子中学生
873 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 08:02 ID:TPysT4az: ↑好きな食べ物は『焼きビーフン』。
874 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 11:48 ID:iJogXbZ9: 俺が頼んでるが何か？
875 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 11:49 ID:ay1aDnwa: 焼きビーフンを？
876 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 12:02 ID:hKB3dAie: ↑一匹狼
877 名前：ce[sage] 投稿日：03/05/20 12:12 ID:tvD3A6gS: WINCE用のnethackなんですが、地下１０階に降りた瞬間に”oops"と出て
強制終了されます。どうしたら強制終了されずにそのままゲームを続ける
事ができるのですか？
どなたか教えてください。
878 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 12:22 ID:5Bbhv5/X: >>877
このあたりで聞いた方がよさげ。
すぐに回答が貰えるかどうかは微妙だが・・・

NetHack 地下:5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052875046/
CEで1番面白いゲームは??
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005156326/
879 名前：ce[sage] 投稿日：03/05/20 12:47 ID:tvD3A6gS: どうもありがとうございます。
早速、聞いてみます。
880 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 15:41 ID:6fIy4Lm0: XANGbandやってるんだけど、どこにどの町があるかわからない。
変愚の縮小版みたいだ＞地上マップ
881 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 16:50 ID:oK1A2oSH: >>880
辺境の地から北へ道沿いに行くとモリバント。
　〃　東への道をまっすぐ行けば、テルモラ。　
　〃　東へ行く道は途中で丁字路になっているが、
そこで南へ曲がってまっすぐ南下すればアングウィル。
882 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 21:00 ID:vf7yuqyF: 変愚の縮小というよりzangなんだけどな
883 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 23:32 ID:oKtKezcU: 変愚の縮小っつーか、変愚がZangの拡大とな。
884 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 23:39 ID:vmywOYKT: 僕の肛門も拡大されそうです！
885 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/20 23:59 ID:ZNzrjuj2: あっそ。
（煽るつもりじゃないです。。）
886 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 01:14 ID:HJuyqsD+: 英語圏に出かけたときには、日本人同士の相づちとして「あっそ」を使うのは止めましょう。
えらいことになります。
887 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 01:31 ID:g8TQKATN: >>886
懐かしいネタだなw
888 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 10:02 ID:hXA15yw2: 僕の肛門があっそ
889 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 11:21 ID:dQpMCjEF: ローグ系・ディアブロ系

ランダムである必要があるのかは少し疑問。このタイプのゲームの目的は
キャラ強化とアイテム収集であるためダンジョン固定で出現アイテムとモンスターのみが
ランダムであっても別に不満点はないはずである。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

oidon.s3.xrea.com/thinks/r_dungon.html
890 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 11:23 ID:ROeeV0re: >>889
寂しいこと言ってくれてるな、
891 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 11:48 ID:+HnRU1/H: >889
　そのサイトのＢＢＳ見たけど　反対意見がないところが寂しすぎる
892 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 12:27 ID:1lAJ2e8W: >889
ローグ系知らないだけだろ。

いや*bandをほんの少しかじったことあるのかな（バクアプありとかで）
初心者*bandプレイヤーの陥りやすいとこだと思う。

たしかに*bandは*破壊*や召還バランス調整如何によってはランダム生成ダンジョンである必要性は下がるかもしれないが
893 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 13:02 ID:ORut+KBq: ローグ系の目的はキャラ強化とアイテム収集じゃねぇよな・・・
ディアブロはそうかもしれんが。
894 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 13:28 ID:026XGOf+: 地下深くで特定の目的を果たすってのが目的だな……
895 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 13:41 ID:LsCtzWkK: ちと話はズレるが、ディアブロみたいに
キャラ強化とアイテム収集に邁進して、エクストラダンジョンを効率よく回って楽しむ
みたいなvariantってねーかな？ひたすらﾏﾀｰﾘやるやつ。

rogueと方向性が違いすぎるか。
896 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:06 ID:DnU11R2f: >>889
ローグ系の特質として「死」が非常に重いということがある。
ちょっとしたミスなどで、場合によっては数十時間が水の泡になる。
だから基本的に「生き延びる」ことが最優先課題。
こういった深刻さは他のゲームではあまり見うけられない。

そういう「死」のシビアさがこの種のゲームの根幹に関わっていて、
面白さもまたそこに（全面的にではないが）あるということを理解していない。

ついでに言うなら始めて1ヶ月で*勝利*できる香具師のほうが珍しい気がする。
897 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/21 14:16 ID:UkcPb7O4: 無駄使いした時間を自嘲するのが目的だろ
898 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:22 ID:uxipQKP5: はぁ・・そろそろバックアップありでやるのやめようかな。
段々キャラに愛着なくなってきちゃったよ。
899 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:23 ID:x/45/k8v: 溜まり場の日記スレで言ってくれ
900 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:26 ID:UkcPb7O4: ◆ ○なところ
3点・能力が上がった充実感
2点・ザコを一発で殺すのが気持ちイイ
らしいぞ。
901 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:31 ID:Wow8LyhC: >>896
それ、バックアップしてる香具師には当てはまらない。
その辺*band弱々。変愚のスコアに登録された何割がregitなんだか。
902 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:33 ID:I8E46A3E: >889見て
トルネコって初めの少ししかやったことないんだけど、
どのあたりがランダム生成を上手く使ってるってことなんだろう。
よくわからん
903 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 14:41 ID:XIi5RsaI: バッチファイルを作って、起動時にフォルダを全部コピーするようにしてるｙｐ！！
904 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/21 14:52 ID:UkcPb7O4: トルネコは上り階段ないだけだろう
ランダム生成とは別次元の話
905 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 15:11 ID:I8E46A3E: それはただのrogueだよね。
あそこまで書いてあるからにはアレを書いた奴が嵌ったポイントが何かあると思うんだけど。
906 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 17:06 ID:bwsFqJNr: >>901
regitってもしかしてlegitのこと？
頭弱いのにむりに英語使わないほうが。。。
907 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/21 20:07 ID:/n2PA/+i: >>895
は？そりゃ*bandだろ？
908 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 01:51 ID:zUNpTtoq: それよりもこの「クソゲーを買わないために」の
>この手のゲームの大体は商売目的のみで作られいる。
>
>最も売れ筋のゲームを研究して、似たようなゲームをつくるのである。
>
>ほとんどがそのオリジナルより粗悪な出来であるため、オリジナルのゲームを買う方が得策である。
>
>しかし、オリジナルのゲームを超えるゲームも数多く存在している。
>
>ゲーム画像を見て、見たことはあるがオリジナル以上に面白そうなら、賭けてみるのもいいかもしれない。
>
>
>よくパクられるゲーム：FF、不思議のダンジョン（Roug）、ぷよぷよ...など

最後の一行めちゃくちゃわらった。ぜんぶパクリゲーじゃないか
909 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 01:55 ID:trRep8JR: よくこんな脳足りんな文章をさいごまで読めるな。
2秒みて辞めたよ。。。
910 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 10:46 ID:7llDtxmU: だな
何故か盛り上がってたから読んでみたけど完全に時間の無駄だった
ここの住人とは年季が違いすぎて最初から相手にするまでもねーじゃん
つーかリンク貼ったのoidonだろ（ｗ
911 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 11:00 ID:O/Zo1XE9: R、、、Roug？
912 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/22 11:39 ID:h9rhuWFk: Cthやgumの感想求む
913 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 13:06 ID:sH/92Ey8: ろぐえろぐえー
914 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 13:28 ID:U5go2sSW: *彼*のネタサイトに惑わされては、イケマセン。
915 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 13:42 ID:Xss6Mm0Q: ネタ不足の折り、丁度良いネタだった。
916 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 15:08 ID:PfLYJ5GL: 皆間違っている。
我々が知らないだけで、RougライクっつージャンルがきっとRogueとは
別にあるんだよ。
917 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 15:54 ID:sH/92Ey8: >>916
http://www.google.co.jp/search?q=Roug%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Rougライクに該当するページが見つかりませんでした。
918 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 16:37 ID:e6PfPd+K: rouglike
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Rouglike&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
919 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 17:09 ID:M9GnfDse: さすが板倉さん
920 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/22 20:21 ID:S9Bi5ANZ: やっぱり書くが違うねえ。
921 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 00:11 ID:jDUYVb8p: http://www.google.co.jp/search?q=cache:WdYg15npdn0J:www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/nikki.html+Rouglike&hl=ja&ie=UTF-8
>これらのキーワードは、このページにむけて張られているリンクに含まれています： rouglike
だそうだ。
922 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 09:03 ID:dqZvzqLW: 上で言うところのローグライクと間違って紛らわしいから、
次階からここのスレタイをログエライクにしようや。
923 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 12:04 ID:DGCX+qxO: つまんね
924 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 13:13 ID:IlNxSq8v: 次スレ　ｲﾗﾈ
925 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 13:28 ID:MGsXA1Uz: >>889
数日ぶりに来たんで微妙に遅レスだが
例えばNethackなら魔よけを取る前に延々アイテム集めをしまくるとか、
band系ならモルゴス、サーペントを倒した後もアイテム集めをしまくるって遊び方がメジャーならば

>このタイプのゲームの目的はキャラ強化とアイテム収集であるため

と言えるんだろうけど、実際はそうじゃないよな
まあそういう遊び方もあるって程度で
というか、サーペントを倒した後って本当に萎えるよな
オナニーを終えた直後の虚しさに通じるものがあるよ
926 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 17:08 ID:pM+06Y4j: >>925＝oidon
927 名前：925[sage] 投稿日：03/05/23 18:12 ID:MGsXA1Uz: >>926
おいおい、自分の立場としては、コイツ馬鹿だなーと思いながらこたつでみかん食ってる派なんだが
ネタを蒸し返したってのが理由ならすまん
928 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 18:16 ID:F0WMbxU3: 男おいどん運命の大迷宮惑星
929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 18:31 ID:tTvVyKLn: アニメバンド　その名の通りのバリアントらしい…

ttp://angband.oook.cz/animeband/
930 名前：名無しさんの野望[sageキティちゃんがいるよ。] 投稿日：03/05/23 19:26 ID:9Fy16IvU: >>929
落としてみた。起動してみた。
そこでワラタ。
面白いから落としてみれ。一応メール欄に書いておく。
931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 21:45 ID:YDSPkWim: 激痛のﾊﾟｸｰﾘ(w
932 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/23 22:37 ID:DGCX+qxO: TOBは？
933 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 00:54 ID:JlPl/tV+: まったくもって無意味無目的だが、キーボードを叩いた数を競うプロジェクトだそうだ。
http://team2channel.hp.infoseek.co.jp/
ローグやってると溜まりそうだな。
934 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 09:40 ID:mznxfChO: "rouglike"で検索すると予想されるキーワードが"roguelike"になってるね。
googleの辞書にはあるのか…。
935 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 21:14 ID:AUOYrBo8: >>932
とっくの昔に氏んだよ
いい加減鬱陶しいし、次スレからは肥溜め同様テンプレから抹消すべきだね
それでようやく呪縛から解放されることになる
936 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 21:16 ID:yyZp29te: rogue
悪党，ごろつき，悪漢.
《戯言》腕白者，いたずらっ子，ちゃめ.
〈野生動物が〉群れから離れていて狂暴な.
〈人が〉一匹おおかみの《★通例悪い意味で》.

ttp://eiwa.excite.co.jp/view.jsp?block=42037&offset=1696&id=NEW_EJJE
937 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 21:25 ID:sFQ7Oqa8: 【@】ロウグ,【変化】《複》rogues,《名》悪漢,ごろつき,悪党,不良,ならず者,
わくぱく小僧,いたずらっ子,詐欺師
わくぱく小僧,悪漢,ごろつき,詐欺師,
悪党,いたずらっ子
わくぱく小僧,悪漢,ごろつき,詐欺師,悪党,いたずらっ子

まさにおまいらのことだな
938 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 21:32 ID:TkIjQEEY: >935を見て思ったわけだけど、
TOB/変愚に限らず理由もなしにけなす奴が多いようだけど行動ロジックが気になる。
全然理解できそうにないけど。
939 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 21:50 ID:GdhqoomK: >>938
自分もメンテナになろうとしたが頭悪くてCを理解できなかったDQNが
溜まりに溜まったルサンチマンを放出してるだけだが、なにか？
女に振られると振られたことは隠したたままその女の悪口言いまくる奴いるだろ？
ああいうのと一緒だと思えばわかりやすい。
940 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/24 21:54 ID:TkIjQEEY: よく分かった。
分かりすぎて鬱になるぐらい
941 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 00:13 ID:G2rPCdlT: なんか不憫だからちょっとくらいTOB/変タタキしても大目に見てやるよ
942 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 00:50 ID:1v7bIuvi: 同意。
943 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 00:59 ID:n0aCXw14: TOBの話題はもうないの？
944 名前：名無しさんの野望[怨念sage] 投稿日：03/05/25 03:48 ID:d9BYptut: >>939
要するにこういうやつらがやってるってこと？
ttp://kuals.virtualave.net/works/1997/
945 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 09:59 ID:H+Yf3UBJ: １．こんなゲーム俺でも作れるよ
２．作れませんでした
３．２ｃｈで俺アイデアを書き込む
４．叩かれました
５．おまいらも糞アイデアを書き込むんじゃねー

自治厨の完成です。
946 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 10:04 ID:8c7iYN+o: >>945
糞アイデア叩かれたからって逆恨みするなよ、ブリブリマシーン。ｗ
メンテナさんたちとおまえとじゃ格が違うし。ｗｗｗ
947 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 10:18 ID:bkk/Qf/E: >>945=946

('A`)
948 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 10:36 ID:6f7rB10d: 確かにこのスレの前半で糞議論してたような類の輩に自治厨がどうとかいう資格はないね。
自分の糞アイデアを披露できれば御満悦で、肝心の議論は何の結論も出ないまま放り出すんだもんな。
949 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 11:52 ID:vvhuVt2Q: んじゃ950次スレで
950 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 12:50 ID:azbdIcB1: 次スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/947017658/
951 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 13:07 ID:vvhuVt2Q: >>950

> そんな板orスレッドないです。
>
> 1 名前：read.cgi ver7.09p (03/01/29)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
> そんな板orスレッドないです。
952 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 16:16 ID:OoYioFqX: >>889
そのサイトのゲーム紹介にZAngbandの評価があるんだが、なぜか音楽の評価が6になってる。
953 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 17:12 ID:YCl3z1WL: >>950
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ･･･　　　　　　　　　　ε三三三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
HTTP/1.1 302 Found
HTTP/1.1 302 Found
（･∀･）（･∀･）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ　三三三三３
（･∀･∀･）
（･∀･）ﾅﾝｶｴﾗｰﾀﾞｯﾃ HTTP/1.1 302 Found
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
954 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 17:59 ID:WwED3bDB: 次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/
955 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 18:17 ID:s7g5JQxX: 溜まり場に２２階作ったら面白いかもな
956 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 19:01 ID:cliNQyLQ: もうそろそろ願いの杖が手に入るはずなんだが…
957 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 20:40 ID:N/GweAmc: wish: bressed +2 rogue like sure
958 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/25 20:52 ID:n0aCXw14: im not sure it works
959 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 12:12 ID:wKhlynW3: 今までいえなくてごめん...
でもね、でもね...

じつは、前スレも21階だったんだよぉぉぉぉ。
960 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 15:19 ID:SM4n7wBo: あれだろ、スカム中だろ？
961 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 17:33 ID:6ku6D+l7: 【スレ立て前に】ローグ系のRPG地下22階【スレタイ嫁】
962 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 18:03 ID:sLUtxsai: ｿﾚﾀﾞ!!
963 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 19:31 ID:r/JHEUM9: >>961
22階じゃなくて今度こそ23階では？
964 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 19:42 ID:aItHUTJF: 別に何階でもイイキモ・・・
965 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 19:46 ID:Q1nRI6CE: じゃあ、漏れが立ててきて良い?
966 名前：965[sage] 投稿日：03/05/26 20:14 ID:Q1nRI6CE: と、言っておきながら立てられなかったわけだが。
967 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 20:19 ID:0tkonttg: 次スレ　>
968 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 22:29 ID:SM4n7wBo: なんだこの階段は！
969 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/26 22:54 ID:TnalG69f: コンバット寒い
970 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/26 23:03 ID:Q1nRI6CE: 次スレ

【質問前に】ローグ系のRPG地下23階【スレタイ嫁】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053957602/
971 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 01:12 ID:BDHBrs7j: 宇目
972 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 02:33 ID:Bx6Hg7gk: 結局、一度もＲＤＬからリンクして貰えることなくスレ終了だな（ｗ
畢竟、あれだけ貶してる肥溜め以下なんだよ、お前らは（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
973 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/27 02:52 ID:pplNyICN: 972寒い
974 名前：（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ [sage] 投稿日：03/05/27 04:39 ID:UjhaUVkH: （ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

（ｶﾞﾘｸｿﾝてなに？
975 名前：（ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ [sage] 投稿日：03/05/27 04:44 ID:UjhaUVkH: あ、投手なら返事しなくていいよ。
976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 11:47 ID:NdVf89Ej: >>974カンブリア期の海の生物だよ
977 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:02 ID:HpndFoBN: 耐性が集まらないで23階へ逝けない香具師はID占いでもしてろ。
978 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:06 ID:t9ZK2k3W: さっさと埋めるか…
979 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:06 ID:t9ZK2k3W: 埋め
980 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:06 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め
981 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:07 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め埋め
982 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:07 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め埋め埋め
983 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:07 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め埋め埋め埋め
984 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:07 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め埋め埋め埋め埋め
985 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:08 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め埋め埋め埋め埋め梅
986 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:08 ID:t9ZK2k3W: 梅？
987 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:09 ID:t9ZK2k3W: 埋め埋め
988 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:09 ID:t9ZK2k3W: 埋まれ
989 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:09 ID:t9ZK2k3W: …飽きたな。やーめた
990 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:17 ID:Bx6Hg7gk: RjjwcNxh必死（ｗｗｗｗｗ
991 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 18:18 ID:YSb3L4E4: あなたは生埋めにされた
992 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/27 19:14 ID:q6fgeD+A: あなたは崩れてきた岩に押しつぶされた！　-more-
993 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 19:15 ID:ESQ6iIL4: おおっ！
994 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 20:02 ID:ljFqUY/K: ローグ道は死ぬことと見つけたり
995 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 22:29 ID:pplNyICN: 埋め
996 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 22:29 ID:pplNyICN: 埋め　
997 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 22:29 ID:pplNyICN: 埋め　　
998 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 22:29 ID:pplNyICN: 埋め　　　
999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/05/27 22:30 ID:2TpmRdqz: 1000だといいな
1000 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/05/27 22:30 ID:pplNyICN: 埋め　　　　　
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。