ローグ系のRPG地下14階

1 名前：地下11階1[] 投稿日：02/09/01 09:04 ID:d6ri9ZHS: ローグ系のRPG地下14階にようこそ。
ローグライクゲームの概要、過去スレ、参照リンク等は>>2-12あたりにまとめる。
2 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:06 ID:d6ri9ZHS: ★ローグライクゲームとは
ローグライクゲームは、家庭用ゲーム機でいうところのトルネコ系の祖先である。
ランダムに生成されるダンジョン、拾ったばかりのアイテムは未鑑定、
死がキャラクターの消滅を意味する、などのストイックなシステムが共通した探索型RPGを指す。
1975年ごろに初代ローグが生まれてから30年近く。NetHack、Angband、Omegaといった数々の
亜流が生まれ、さらには風来のシレン、トルネコの大冒険、チョコボの不思議なダンジョンなど、
絵やBGMを加えて一般向けにしたゲーム機用のものも現れている。
ここで紹介されているPC向けのローグライクゲームはどれもフリーウェアとなっている。
おしなべて難度が高く、取っ付き難いジャンルのゲームだが、まずは遊んでみることをお勧めする。
もしもあなたが、高い敷居を幸運にも(あるいは不幸にも)突破できたならば、
全てを投げ打って遊びこんでしまうほどの中毒性を見出すだろう。

現在、PCで良く遊ばれているのはAngbandから派生した*bandバリアントであるZangband・変愚蛮怒・ToME2などである。
また、NetHack系にも根強いファンが存在する。
3 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:07 ID:d6ri9ZHS: ★過去スレ
ローグ系のＲＰＧ
http://yasai.2ch.net/game/kako/971/971883208.html
ローグ系のRPG パート2
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984313221.html
ローグ系のRPG パート3
http://yasai.2ch.net/game/kako/990/990004673.html
ローグ系のRPG パート3（本当はパート4）
http://yasai.2ch.net/game/kako/999/999964901.html
ローグ系のRPG パート5
http://game.2ch.net/game/kako/1003/10038/1003861710.html
ローグ系のRPG パート6
http://game.2ch.net/game/kako/1007/10074/1007452528.html
ローグ系のRPG 地下7階
http://game.2ch.net/game/kako/1011/10110/1011074420.html
ローグ系のRPG 地下8階
http://game.2ch.net/game/kako/1013/10133/1013304224.html
ローグ系のRPG 地下9階
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10158/1015854216.html
ローグ系のRPG 地下10階
http://game.2ch.net/game/kako/1018/10186/1018631496.html
ローグ系のＲＰＧ地下11階
http://game.2ch.net/game/kako/1022/10229/1022927688.html
ローグ系のＲＰＧ地下12階
http://game.2ch.net/game/kako/1026/10266/1026615886.html
ローグ系のＲＰＧ地下13階
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028822946/

lousy氏の過去スレ保管庫(dat落ちしている過去スレの閲覧も可能)
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/
4 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:08 ID:d6ri9ZHS: ★Angband - 各種Variant
Jangband(日本語版Angband)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
日本語版Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
日本語版ToME(元Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
日本語版Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
日本語版Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
ToME(本家英語版)
http://t-o-m-e.net/main.php?tome_current=0
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/
その他の様々なバリアント(ほとんどが英語版)
http://thangorodrim.angband.org/variants.html
5 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:09 ID:d6ri9ZHS: ★Rogue & NetHack & Omega
ローグクローン日本語版実行ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
2chのNetHackスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1022864341/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
6 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:10 ID:d6ri9ZHS: ★リンク集など
lousy氏のAngband リンク集
http://lousy.adam.ne.jp/
RogueLike Diary Links
http://www.kmc.gr.jp/~habu/rdl/
lousy氏のファイルアップローダ
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/upload.cgi
7 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:12 ID:d6ri9ZHS: ★スポイラー(攻略情報)など
・Teo氏翻訳のアングバンドFAQその1＆その2。
ここに書かれている基本情報の多くは、Zangや変愚やToMEでも通用する。
初心者は読んでおこう。
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq1_j.html
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq2_j.html

・Zangband Knowledge Base日本語版(asaitoh氏による翻訳版サイト)
変愚やToMEのベースとなったZangbandの知識集。やはり情報の多くが変愚やToMEでも通用する。
耐性の効果などに疑問が生じたら読んでみよう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/main.html

・KMCの変愚蛮怒スポイラー
変愚についてはまずここで調べよう。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html

・*鑑定*の巻物
上のサイトとは別の切り口の変愚攻略情報が書かれている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/

・たこ屋氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/

・プルリオンのToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html
8 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:14 ID:d6ri9ZHS: ★このスレで質問する前に (重要)
検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/

また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2ならG:\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。

>>7で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/
9 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:15 ID:d6ri9ZHS: ★*band FAQ
・変愚蛮怒、あるいはToMEで操作コマンドがわかりません。
ゲーム中にEnterキーを押せば、選択式コマンドが表示される。
そのコマンドがどのキーに対応しているかも表示されるので、キーを覚えながら使うと良い。

・初心者ですがお薦めの種族・クラスは？
変愚ではドラコニアン＋剣士、ToME2ではローハン騎士＋戦士あたりはいかがか。
ToME2では戦士でも冒険者を助けることでMindcraft(超能力)を覚えるので、戦士系で様々なことを学べる。
ただし、魔法的な能力を使用したい場合は反魔法スキルを取らないように注意。
反魔法スキルを取ってしまった場合には、魔法技能系あるいは精神技能系スキルのどれかに1ポイント振れば反魔法スキルは0に戻る。
この場合は反魔法に振ったスキルポイントは戻ってこない。

・キャラクターの突然変異を治すには？
Zangbandでは、モリバントの施設で治療できる。
変愚の場合。ズルの街で治療できる。アングウィルの北に位置する山に囲まれた5番目の町。浮遊で山を越えて街に入る。
ToMEの場合。発動効果のみのいわゆるガラクタランダムアーティファクトに、突然変異(Corruption)治療効果のものが存在する。
ToMEでは他に治療法がないので、この手のアーティファクトを未所持なら変異するような状況は避ける。
10 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:18 ID:d6ri9ZHS: ★FAQ続き
・ToME2で、使用可能なスキルを増やすには？
ランダムクエストで冒険者を助け、更に仲間にするかの選択肢でNoを選択。
すると、以下のスキルの中から4択でスキルを教えてもらえる。

Combat (戦闘技能)
Weaponmastery (武器戦闘)
Archery (射撃戦闘)
Barehand-combat (素手戦闘)
Magic (魔法技能)
Divination (感知系魔法)
Conveyance (移動系魔法)
Sneakiness (Sneakiness＝盗賊系一般)
Necromancy (死霊魔術)
Spirituality (精神技能)
Mindcraft (Mindcraft＝変愚で言う超能力)
Mimicry (ミミック＝クロークを使った変身能力)
Antimagic (反魔法＝永続的な反魔法フィールド)
Runecraft (ルーン魔法)
Trapping (罠設置)
Stealth (隠密行動)
Disarming (罠解除)
Thaumaturgy(Thaumaturgy＝旧パワーメイジの魔法スキル)
Summoning (召喚術)
Monster-lore (モンスター知識)

なお、これら以外のスキルはクラス固有で、後天的に獲得することはできない。
11 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:19 ID:d6ri9ZHS: ★FAQ続き
・初心者ですが教えてください。
初心者でもなるべく自分で調べてほしい。>>7-8参照。

・変愚蛮怒、あるいはToMEで不具合を見つけました。
ここで不具合を晒しても、変愚蛮怒、あるいはToMEメンテナに届かない可能性が高い。
本家のサポートBBSで不具合について報告するべきだろう。

・変愚のここがToMEみたいじゃないのが気に入りません。
・ToMEのここが変愚みたいじゃないのが気に入りません。
この2つはZangbandから派生したそれぞれ別のゲームであって、メンテナも違う。
どちらかが気に入らないのなら、無理をして遊ぶ必要はない。
どうしても取り入れてほしい要望があるのなら、やはり本家のサポートBBSで不具合について報告するべきだろう。
ここで特定のバリアントを貶めるような発言をすることは、確実にスレを荒らす結果となる。

・ToMEってどう発音するの？
トームが正しいと思われる。
12 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/01 09:20 ID:d6ri9ZHS: ★FAQ続き
・先生！なんでsage進行なんですか？
age進行だとふとしたことで荒らしが流入しやすいという、おばあちゃんの知恵袋。

・先生！コテハンです。
連続投稿するコテハンが登場するとなぜか荒れる。
コテハン嫌いはスレ住人の一部にすぎないが、コテハン叩きでスレが荒れるとみんなが不愉快になる。
コテハンはちょっとお薦めできない。

・先生！初心者がまたがいしゅつな質問をしてます。
思わず煽りたくなるかもしれないが、>>7-9といった具合に、該当情報へのリンクを貼ってあげよう。

・先生！煽っている馬鹿がいます。
ときどき議論厨が出現するが、議論厨は揚げ足を取ることしか考えていないので、相手をせずに放置の方向で。
ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

・先生！時々話題になる*フィオナ様*って誰ですか？
アンバーの九王子に登場する王女様。Zangbandや変愚にユニークとして登場する。　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
13 名前：*寂しい人生*[] 投稿日：02/09/01 09:43 ID:fg3rYwwV: とうとう、漏れは壱拾四階に・・・
14 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 09:45 ID:m9xWLooy: ADOMのリンクは何故いつも没になるのぉ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ttp://www.adom.de/
15 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 09:48 ID:Gf9m08JV: >>1
ご苦労さん。まとまっててよいね。
16 名前：1[sage] 投稿日：02/09/01 10:09 ID:d6ri9ZHS: >>9の突然変異の治療について訂正。
ほとんどのバリアントで、「新生の薬」を飲むことによっても突然変異を治療できる。
ただし新生の薬はライフレートを変化させる重要アイテムなので、大抵は入手が困難である。
既に高いライフレートである場合も、恐ろしくて飲むことが出来ない。
突然変異の治療に新生の薬を利用できるタイミングはなかなか訪れるものではないと思われる。
17 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 10:24 ID:7waJ7VeD: >>1
スレたて乙
癒しの薬でもドゾ。

∧_∧　　 | |
(･ω･)ﾉ　（::::）
　　　　　￣
18 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 10:25 ID:RSPOSfV7: おつかれさん。
しかし、このローカルルールの多さは、低年齢ユーザの多さの証明だな。ハァ…
19 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 10:54 ID:iX21Z2Bc: >>1
good job!
やりますな。

>>18
誰だって最初は初心者なんだから、そんなこと言わないの(´∀｀)
俺が変愚やった当初も種族はハイエルフ、やっぱハイメイジだよ、なんか
名前がカッコえーとか言ったりしてﾔﾊﾟｰﾘ性格は単純に強そうに見える
セクシーギャル選んで、生成された瞬間に町のガキんちょと兵士に乱暴
されてアボンヌされた経験があるんだから(´Д｀;
後町と町の間を延々とあるいた経験もあるな。ｲｲ思い出だった…。
20 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 11:46 ID:qWGNPlj0: ﾁｮﾄ質問。

2階で発動すると獲得の「☆ボッコブの魔法寄せ集め」
つーの拾ったんだけど。これって凄いの？
21 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 11:47 ID:qWGNPlj0: ゴメン　ToME2ね
22 名前：1[sage] 投稿日：02/09/01 11:58 ID:d6ri9ZHS: >>20
それはガラクタランダムアーティファクトと呼ばれるもので、生成された時にランダムでAキーでの発動効果がつく。
Corruption治療や周辺抹殺がついたのなら凄いが、
多くの場合は(自分が)混乱や(自分が)能力値低下などの、ネガティヴな発動効果のガラクタ。
*鑑定*してみれば何の発動効果が付いているか分かる。
アイテム名が緑色で表示される☆はガラクタランダムアーティファクト。
23 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 12:04 ID:d6ri9ZHS: 補足。>>20のように、ついている効果が獲得の場合は上質アイテムが出る。
大抵はエゴアイテムすら出ないので、これに期待するのは今一つ時間の無駄かもしれない。
24 名前：20[sage] 投稿日：02/09/01 12:22 ID:qWGNPlj0: ありがとうございますた。
発動してもやっぱり大した物は出ませんでした。
25 名前：ローハン戦士[sage] 投稿日：02/09/01 12:31 ID:GPju3mWB: 今TOME2はじめました。
とりあえず死体から肉を切り売りしてるところ。
変愚から入った自分ですが
この死体から肉がとれるというのが
すごく斬新に感じて楽しんでます。
あるていど装備が整ったら
ダンジョンへもぐってみようかと思います。

それから
>>1
スレ立て乙カレさん。
26 名前：エント隠者ソーサラー[sage] 投稿日：02/09/01 12:51 ID:8UmUMcpe: 漏れもT.o.M.E2始めました。阿部さんあがとう。
お姫さまがよく溶岩に囲まれてて巻物とか呪文書とか燃えまくりです。
でも楽しい。
27 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 12:54 ID:WGU0K+4h: >>1は前スレ912で「ちと早いけど」って言ってるよ。
前スレをもっと有効に使おうよ～
28 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 13:33 ID:eTKCoHyx: >>27
なんで「ちと早いけど」立てたかと言えば、あっちが荒れ出したから
なんだよね。。

こっちのスレではみんな仲良くまたーり路線で逝きましょ。

(くそー、ToME2のrogueはこんなスキルで戦えるのか!?)
29 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 13:38 ID:Oz7a9lZK: ToME2でTrap of Drop Everythingの罠にかかったのに気づかずに帰還しちゃったよ！
装備が半分消失…
せっかく錬金術師で70階くらいまできてこれから面白くなるって時に…
Qy@するべきか否か悩む…
30 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 13:52 ID:T2VAu2wY: ToME２ってPernangbandの頃に比べて無茶苦茶快適なゲームになってんだね
今日落としてみてビックリした
Pernangbandの頃はなんかやりづらくて結局変愚蛮怒に戻っちゃったから･･･
31 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:44 ID:MBHg0BrC: >>29
あらあら。
Silent Switchingとか、「気づかないとしぼん」な罠結構あるよね。
Poisoned seeker bolts trapとかで瞬殺されるのと違って、自分を
呪うしかないのがまたなんともくやすぃ。。

アイテム紛失しまくったキャラとかは、「後で立て直そう」と思って
保存して別キャラをはじめ、結局そのままお蔵入りって場合が多いかな、
漏れは。
32 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:45 ID:rlQ0l7on: 　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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やだま～～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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33 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:45 ID:rlQ0l7on: 　　　　　　　　　　＼　│　／
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34 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:46 ID:rlQ0l7on: 　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─
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35 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:47 ID:rlQ0l7on: 　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　 _,( ﾟ∋ﾟ)／/　│　＼
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　　　　　　／ｒ⌒丶）
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　　　　＼）　 !　||
　　　　彡ヽ∥|∥
　　　　 ∧∧　从/
　　　（ﾟ∀ﾟ；⊂ヽ⌒ つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂~⌒｀つ｡Α｡)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＶ
36 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:48 ID:rlQ0l7on: 　　　　　）　　　　　丿　　,;⌒⌒i.
　　　〆⌒ヽﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　　　（ミ　　(ﾟ∈ﾟ　) 　ミ) 　　　,,:;;;).　.| 　　　　　　|
　　　(　　　 )　＼/(　　　) ヽ| |/ |,;ノ　 | 　マゾム館　 |
　　　∨ ∨ヽ　　/∨ ∨　 |　/ 　 .i;　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　ﾉ　　 / 　　　　　|　|　,,i;　 ,　　,;⌒∥
　　　　（　ヽ /ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ∥ヽ
　　　　　　＼　)　) 　　　　 ,,　　 . ´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　　　　　　 /／／ . . 　,,　 . 　,,　　.　´ヽ　　∥,,,　..,
　　　　　 `ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　 . ヽ丶,ヽ　∥、,,
37 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 19:49 ID:rlQ0l7on: :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／我が家
]::□::|　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　／:::::::::::::::::
:::::::::::|　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)＼　│　／　　 |:::::□:::::::
＿＿＿＿＿／⌒|／⌒／￣彡)　＿＿＿＿＿
　　,,;　　.;　(＿ミ　　.─（ﾟ ∀ ﾟ　）─ ;;;;;'´.,　;;　.;;
,,;　　,,;;　,;;;　//⌒ヽ .（　＼＿／　　;;;;;;'´;、　;;,
　,;;;、　,,;.　 / | ﾉヽ__ノ／　│　＼;;;;'´..　;,.　,,,,;
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38 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 21:10 ID:EPQhVm7r: 1-10階すべて姫救出クエストだった・・・しかもほとんどが無の急速充填のロッド（10/10）
だったりエゴつき石だったり霊体武器だったりで鬱だ
39 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 21:35 ID:Y7WUQ8Hf: 姫、さらわれすぎ…一体何人の姫がいるんだＹＯ！
もしかして全部１人とか…((((;ﾟДﾟ))))

>1
乙～
40 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 21:47 ID:DBLnPOvP: ぼくはきょおおひめさまをたすけました
おひめさまはおれいに瑠璃瓶おくれました。
おぉ、これはガラドリエルにちがいない！とおもってそーびしたら
いきなりのろわれました
そのままあるいているときゅうにいろんなのうりょくがよわくなっていきました
これはたまらん！とおもってまちにもどっていこうとするとちゅうでしんでしまいました
しぼうだんぷをみてみるとガラドリエルじゃなくてなにかきょうれつにのろわれている
らんぷだったみたいです
なんだかかっこわるいしにかただったなぁ
41 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 22:02 ID:vsreHoBp: ToME2でファイル書き出ししたら
あなたは第三紀の2890年のヤヴィエの 43 日に冒険を始めました。

あなたは第三紀の2890年のフリヴェの 34 日に冒険を終えました。
あなたの冒険は 4 日間続きました。
って意味不明なメッセージが入ってるんだけどこれナニ？
42 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 22:10 ID:m9xWLooy: >>41
Calendar of Imladrisっていう、Middle Earthの暦でゲーム中の日付を
表示してる模様。

一部マニアには大好評らしい。
43 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 22:15 ID:vsreHoBp: むむむ、なるほど・・・ＴＨＸ！
妙なところまで凝ってて粋ですな。
知らない人には？？？ですが（ｗ
44 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/01 23:09 ID:8hRXpk35: ホビット庄暦もきぼんぬ
45 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 00:53 ID:o1112U0O: ADOMってWinMEではできないのですか？
46 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 01:11 ID:NBCCnzA4: >>45
むー、Win98では動いたんだけどなー。
あ、そういえばDOSプロンプトを英語モード(us.bat)にしたりしたっけなあ。
47 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 01:37 ID:v+h1rfU0: omegaっていまだに開発続いてるんですかね？
48 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 01:51 ID:JgvX6Aic: ToMEで周辺抹殺のガラクタを拾ったんだが間違えて破壊しようとしてしまい｛特別製｝
という銘が書かれしまった。しかも消せない
更に始動ができなくなるという副作用が・・・鬱だ寝よう
49 名前：48[sage] 投稿日：02/09/02 01:55 ID:VcgS5yiy: 解決しますた（藁
始動できる装備と道具袋に入っている始動できるアイテムは切り替えしなきゃ見えないのね
50 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 02:12 ID:LYFHJfvf: 不可視の指輪などを装備してミミックで変身したら＠が消えますな。
51 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 02:37 ID:FTacoO8u: 戦士は技能を割り振らなくても結構先に進めるなあ・・・
52 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 06:44 ID:zea/sTWk: >>50
ちゃんと装備に透明視認ついてる？
変身中は種族の分の耐性とかレイシャルがなくなるから
ハイエルフとかでもちゃんと装備でつけてないと
自分が見えなくなる
53 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 07:20 ID:5QSY39kt: >>32
禿ワラ

TOME2の☆ガラクタで周辺抹殺、手に入れたんだけど、
いざというときに使ったら死にマスタ。
何故に敵一体倒すごとにHPが減るんですか？
召喚で呼ばれた部屋一杯の敵、ESPで丸見えの隣の部屋のバルトの敵
ほぼ全部抹殺したところで、HPがつきでアボンヌ。

初めてLV50行ったのに……鬱。
54 名前：1[sage] 投稿日：02/09/02 08:18 ID:7MpaMm0P: >>50
=)オプション>4)効率化オプション>プレイヤーにカーソルを合わせるをyesにすれば、透明状態でも自分の位置がわかる。
カーソルはなかなか鬱陶しいものだから、>>52氏の言う通り透明視認をつけたほうがお薦めなのだが、
序盤は透明視認がうまいことつけられない場合も多いから・・・。
>>53
うむ。実は32も漏れだったのだが、反応がないので (´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝとしていた。
抹殺系は、呪文でも巻物でも一体殺すごとにHPが減っていく。
周辺抹殺なんかは殴られてHPが減った後に使うんではなく、「強敵を大量召喚されて数ターン後にはピンチになるのが
分かってはいるが、現在はまだHPが充分残っている時」が使い時。

ではそろそろ名無しに戻る。
55 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 08:18 ID:FDda+7yv: 普通抹殺は敵一匹ごとにＨＰが減りますが何か？
56 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 09:02 ID:4OHum0Cr: >>53
抹殺ってangからあったと思うけど、ToME2から始めたのかな。
それはそれですごいな。
57 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 11:44 ID:XnpHvmAM: ミミックスキルを冒険者に教えてもらう
↓
ミミックのクローク[エント]でエントに変身
↓
樹木成長使い放題
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
58 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/02 11:58 ID:V5hYa3uN: 警告の付いたアイテムがたまに光るけど、どういう意味があるんだろう
赤はユニークモンスターっぽいが
白とピンクは？？？？
59 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 11:58 ID:oNJYe5Hq: 召還術スキルを冒険者に教えてもらう
↓
町の人の仮トーテム作成
↓
大量召還→PgPgPay
↓
骨沢山ゲットー
↓
>>32

32さん勝手に繋げてｽﾏｿ
60 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 12:06 ID:NBCCnzA4: なるほど、そういう話だったのか。。

MLもなんか「やだまやだまー」と喧しいので、ToME3で修正が入るのはほぼ
間違いなさそう。
61 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 12:08 ID:vK9g+T1g: >>58
フラキアがよく紫に光る気がする
62 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 13:55 ID:0mnGInUW: TOME２

打撃系で冥界をまともに制覇できた人いますか？
命中修正156を避けられちゃどうにもならんです。なんだよレベル１５０って。
63 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 13:58 ID:aLZp5Bw1: >>58
トラップは白く光ったような気がする。

質問なんだが、変愚でキャラ情報をファイルに書き出すので
装備品の耐性なんかを後ろにくっつけてるのが有るが、これは
どのオプションを弄ればいいの？

あともう一つ、★『適当な～』系のアーティファクトは
性格がなまけものじゃないと手に入らない？
スコアサーバー上位５０個調べても、所持してるのが
この性格しか無かったので…。

厨な質問でｽﾏｿ。
64 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 14:26 ID:nGYYU3HX: >>63
*鑑定*したアイテムに%allって銘を刻む。
%って刻むとエゴやアーティファクトの追加耐性だけ表示される。
%%、%%allだと英語で表示。

適当～はなまけものだけ。
モルゴス、秩序のユニコーン、金無垢の指輪を倒した時に貰える。
65 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 14:29 ID:mq8ypGAc: >>59
骨ってなにに使うんだ
66 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 14:36 ID:XnpHvmAM: >>65
矢を作るのに使う。
ちなみにToME2ではモンスターの骸骨からは矢を作れない。
ドワーフの骨や犬の骨といったAngbandの頃からあるようなタイプの骨でしか
矢玉作成はできないようだ。
67 名前：やだま＠ToME2[sage] 投稿日：02/09/02 15:29 ID:yE5RcTBm: 自作の矢(爆発)をジャッカルの群れに余裕かまして撃ち込んだら
当たるそばからワーラット等に《変身》させピンチを演出してきた。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　　　何この矢…
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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68 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 15:50 ID:wWVjwFST: T.o.M.E2、モルグルの武器ってどうやって処理するんですか？
69 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 15:57 ID:68HYxTf6: >>68
多分凡庸の巻物かと。
BMとかで見つけたら買っとけ。
★知能の鉄ヘルメットさえあればこんなことも無くなるんだけどなあ。
とりあえずスペアも買っとけ。
70 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 15:58 ID:mq8ypGAc: >>66
なるほど。thx
71 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:03 ID:ATd9rEa2: >>69
サンクス。
まだ序盤だからQy@します。
72 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:09 ID:XnpHvmAM: モルグルの武器は*解呪*すれば捨てることが出来る。
持っていれば再度呪いがかかってしまうので、*解呪*してすぐに捨てればOK。
って、もうQy@しちゃったかな。（藁
73 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:13 ID:I28GIqDb: >>72
あ、そうなの？
でも*解呪*の巻物高すぎて買えない…
モルグルの武器って持ってるだけなら無害？
74 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:17 ID:XnpHvmAM: >>73
モルグルの武器は装備しなければ無害。
アイテム欄が1個埋まってしまうだけだね。
75 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:19 ID:Z5PX0NHp: >>74
どうもです。
次は頑張ります。
76 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:21 ID:XnpHvmAM: （つД｀）
77 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 16:23 ID:S6u7fyfz: To-Hit/To-Damで修正値をプラスに持ってけば呪いが解けるよ。
あと、Drop Item系の罠使うとか、tに盗ませるとか色々手はある。

って、もう遅いみたいだね。ﾅﾑﾅﾑ
78 名前：63[sage] 投稿日：02/09/02 16:29 ID:JPhFmiDD: >>64

サンクス。銘刻むのなんて気づかなかった…

サーペントが★『刀返し』を落とす。
ACが格段に上がって楽しすぎ。

ダイヤモンドエッジにアーティファクト生成を使うのが楽しい。
前スレ641氏のクロークを目標にダンジョンに潜る毎日です。
79 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 17:04 ID:tZF5LZU6: ていうか凡庸の巻物が解除手段だったら厳しすぎです
80 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 17:33 ID:6vgdhEoa: >>79
キミはレスをちゃんと読んだのかと小一時間(以下略
81 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 17:47 ID:sVtkhw6t: は？
82 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 17:50 ID:XnpHvmAM: そもそもToME2には凡庸の巻物は存在しない。
似たような効果の「武器呪縛の巻物」「防具呪縛の巻物」ならあるが。

ところで、知っている人がほとんどだとは思うが、
モルグル武器やナズグルの力の指輪のような、「呪われていると捨てることができない」
アイテムは、装備していなくても解呪できる。
83 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 17:51 ID:V0Xwt046: ああ、凡庸の巻物「のみ」が解除手段だったら厳しすぎってことです、余計な事書いたね。スマソ
84 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 17:52 ID:V0Xwt046: とか書いてたらToME2に凡庸の巻物無いのか・・
85 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 18:00 ID:KRvNgslC: もう何がなんだか・・・
>>67は笑った
86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 18:36 ID:s8UQOzSn: ToMEで盛り上がってるとこ悪いけど、最近Zangはどうなの？
新バージョン待ち？
英語版やってる人感想聞かせてほすぃ。
87 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 18:48 ID:NBCCnzA4: >>86
言われてみて覗きにいったら、
> なお、Tk版は英語版作者が突然いなくなったので、今後バグ
> 修正以外のバージョンアップの予定はありません。
とか書いてあってちょい鬱。。

でも最新版2.7.1の日本語版は出そうな雰囲気だたーよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/index.html
88 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 19:26 ID:mq8ypGAc: TOME*
ドゥナダンで吸血鬼の錬金術師でスタートしてみる。
89 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 20:21 ID:V5hYa3uN: 何か
★フィンゴルフィンに人感知
★クリムゾンに竜感知
★ジュリアンに動物感知
が付いてた
見事に新verの罠にハマってる(´･ω･`)
90 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 21:14 ID:4wxROe2D: 変具1.3、アンドロイドの強化度が分かるようになってすごくいい感じ
アンドロイドものまね師で試行中・・・
91 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 21:46 ID:BP/UhmUD: >>89
いいんじゃないの？ちょっと前から追加能力では
普通のテレパシーは付かなくなってたんだし。

限定ESPは追加能力では麻痺知らずとか視透明とか
ゴミなのに比べれば遥かに使えるほうだと思うけどな。

あと、ジュリアン鎧の動物ESPはデフォルトで付くっぽい。
92 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 21:55 ID:0nmCNz5c: おまいら変愚のマルチプレイ版が出たらいいと思いませんか？
93 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 22:01 ID:vLwFKa1z: どうせやるならToMEのはちゃめちゃマルチプレイ板がしたい

地下１階でモルデューを殺して総スカン（藁
94 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 22:17 ID:gSGnfIuC: PernMはとっくにある罠．
ToMEになってるのかな．．．？
95 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 22:30 ID:0nmCNz5c: TomeNET
http://t-o-m-e.net/switch.php?switch_to=1
96 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 22:50 ID:V0Xwt046: ToMEの盗賊クエストで、金は盗まれてない事に気付いた。どうでもいいけど。
97 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 22:54 ID:68HYxTf6: 教えてｸｿでｽﾏｿ。
ToME2でのエレメンタリストやWarperの魔法書の使い方がさっぱり。
変な誰でも使えそうな一般向け初心者用の奴しか使えないよー(´д⊂
98 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 23:07 ID:E8bWxR3/: 誰かToME2の日本語版、Linuxでやってる人いる?
makeはできるんだけどすぐ落ちてしまう。
LUAの初期化で失敗してるっぽいんだけど。

ちゃんと立ち上がるようにできるのが先か、
英語版で勝利するのが先か。。。
99 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/02 23:40 ID:SXTYXzKi: tomeは*解呪*で装備だけでなく持ち物も解呪できますです

あとモルグル武器はもってるだけで黒い息に侵されるはず、
100 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 00:05 ID:ulFvIuik: >97
>前スレ451
101 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 00:35 ID:iv1EvBvJ: 変愚新Ver、タイル派の俺にとっては
トメにタイルが追いついたのが嬉しい。
102 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 00:39 ID:koCzoQTn: ToME掲示板「なんで神様は男しか居ないんだよ！」って女性プレイヤーから抗議でてる。
やっぱ社会が違うとこうゆう投稿も普通にでてくるんだなぁ。
そういや男女選択も女性が前だ。
103 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:11 ID:JHsZL2pE: ヤヴァンナもヴァルダもアリエンも女性じゃん。何言ってんだそいつ。
104 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:22 ID:gbkFu8qQ: 正に「神様は男ばっかり」なんて事はアリエン話だな。
105 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:22 ID:2IgmVVgS: Dark Godの恋人が最強の神
106 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:27 ID:H/qV7Q3q: >>102-104
ToME2の信仰対象の話じゃないの？
107 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:28 ID:ZrN1qu2y: >>103
とめ「２」では神々システムが再編されて「イルヴァタール、マンウェ、トゥルカス、メッコール」しか選べなくなってるから
そのことを言ってるんじゃないか。
履歴を見るとこれらは「今いる神々」となってるので、今後の対応で女神たちも復帰するような気がするけど。
いくらなんでもエルベレスなしじゃ指輪世界にならんからね。
108 名前：107[sage] 投稿日：02/09/03 01:29 ID:ZrN1qu2y: >>106とケコーンした……しかし、考えてみればイルヴァタールが男かはわからない罠
109 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:30 ID:JHsZL2pE: >>107
成る程、未実装なのかね。
ところで

なんでメッコールなんだよ！！
110 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:41 ID:3CHZfB6Z: >>109
> なんでメッコールなんだよ！！
ﾜﾗﾀ
毒物飲料かよ！
111 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:55 ID:zmXsQLm4: 「とめ２」とはTOkimeki MEmorial２の略なのか、と考えて鬱。
112 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 01:56 ID:lCe+cvWb: >>102
日本だと「なんで萌え属性の女神は居ないんだよ！」って男性から抗議が出ます。
113 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 04:20 ID:GFYp48M8: >>99
ToME2ではモルグルの武器は持っているだけでは黒の息に冒されない。
装備した瞬間に黒の息に冒されるが。
114 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 08:45 ID:GJRIUAf5: 91個のハツカネズミの死体　184.0kg
(((((((((((ﾟДﾟ，，)))))))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
115 名前：前スレ829[sage] 投稿日：02/09/03 10:59 ID:FHdYb/eY: またアーティファクト生成の巻物を拾ったので読みますた

バランスドラゴン・スケイルメイル (-2) [30,+20] (+4加速)
アイテムの能力:
始動したときの効果...
バランスのブレス (250) 200+d200 ターン毎
...ただし装備していなければならない。
それは腕力に影響を及ぼす
それは知能に影響を及ぼす
それは器用さに影響を及ぼす
それは耐久力に影響を及ぼす
それはスピードに影響を及ぼす
それは恐怖への完全な耐性を授ける。
それは火への耐性を授ける。
それは轟音への耐性を授ける。
それは破片への耐性を授ける。
それはカオスへの耐性を授ける。
それは劣化への耐性を授ける。
それは危険に対して警告を発する。

うおおおおおおおおおおおお！！！！！！

>>>>>>それは反魔法バリアを張る。<<<<<<

(;´Д`）
116 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 11:23 ID:1h6b6rYq: だめジャン（´д｀；）
117 名前：115[sage] 投稿日：02/09/03 11:56 ID:FHdYb/eY: 何かまたアーティファクト生成拾っちまった
いつもは一枚も拾わないのにどうしたんだろう
しかも今度は結構いいものが出来た
↓
影のクローク [6,+13] (+4探索) {+腕器耐探赤r破;明｝

☆ばっかのサーペント戦になりそう
118 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/03 12:31 ID:Ggq0wAdl: ToMEの表示がタイルで少々戸惑ってます。
変愚やNethackみたいに文字には出来ないのでしょうか?
119 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 12:33 ID:Ggq0wAdl: ageちゃった･･･
;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
120 名前：98[sage] 投稿日：02/09/03 12:45 ID:Qg+HVnDG: 解決。
test.lua読まないようにしてなんとかなった。
ついでに変愚からコードをコピーして日本語入力できるようにしてみたが、需要あるかなぁ?
121 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 13:13 ID:MvXLprxM: >>118
できる
122 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 13:27 ID:UAnVea8C: >>118
メインメニューのオプション＞グラフィックを「なし」にする。
次からは、質問のまえに一通りオプションを試して ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　。
123 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 13:35 ID:6pAZCOP8: >>122
ずっとEnterキーで出るメニューの方を探していました（；´д｀）
多謝。
124 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 13:50 ID:99hp+pUA: 鉄獄の３階でスピードの軟革ブーツ（+6）拾ったｧｧｧｧ!!(ﾟ∀ﾟ)
早死に決定！アディオス！
125 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 13:58 ID:YhpAUOpG: >>120
変愚は独占的ライセンスを採用してるので、他のバリアントに
取り込むのにはかなり問題があるよ。
(変愚の独自改良点があまり他に取り入れられないのはそういう
事情が...)
126 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:11 ID:dVUQTkAy: >>125
どの辺を見ると変愚が独占的ライセンスだって分かるんでしょうか？

変愚の改良点というと、コマンドメニューとかToMEにも取り入れられてたり
してるみたいですが。非常に気になります。
127 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:16 ID:3CHZfB6Z: >>126
このあたりかな。
ttp://echizen.s5.xrea.com/heng/history.html
ちなみに、他のバリアントは大抵「Angband Licence」(かGPL)。

------------
配布について
------------
基本的に配布に関しては、圧縮ファイルごと行い、圧縮ファイルに含まれる
一部のファイルの配布をせず、

(1) 圧縮ファイルに変更を加えないこと
(2) 圧縮ファイルを崩さないこと
(3) 商利用や営利目的の配布をしないこと(利益を得ないこと)

を守って下されば大丈夫です。詳しくは "jversion.txt" "jgeneral.txt"を
参照して下さい。
128 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:18 ID:dVUQTkAy: >>127
これは変愚蛮怒の配布に関してであって、バリアント作ったときはどうとは書いてないだけの気がしますが。
129 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:20 ID:2OAvRwMW: それってさ、アレだろ。
変愚蛮怒として配布するならって事だろ
配布というか再配布の制限でないの？
130 名前：128[sage] 投稿日：02/09/03 16:21 ID:dVUQTkAy: >>129
ｹｺｰﾝ?
131 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:22 ID:YhpAUOpG: >>128
ttp://8551.teacup.com/geki2gband/bbs
132 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:30 ID:UAnVea8C: ひとまず、メンテナさん見てらしたら、ライセンス関係についてコメントしていただけると有難いです。
どうも>>125さんの記事は含みを持たせた書き方なので、気になってしまいますね。
>>125さんは激痛作者さんでしょうか。
133 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:31 ID:dVUQTkAy: >>131
何度も見直したけど「変愚蛮怒が独占的ライセンス」とは書いてなかったけど…
深読みのしすぎじゃござらんか？
134 名前： [sage] 投稿日：02/09/03 16:38 ID:U/n0O9K0: 今モルグルの武器持ってるけど持ってるだけで
黒の息にかかったんですけど・・・?
135 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:40 ID:Q3Z8sYsV: >>133
んー、でも、もしそうじゃないなら「そうじゃない」と表記してもらえないと、
やっぱりおいそれと借用は出来ないなあ。
(ライセンスってのはそういうもんですから)

versions.txt見るとangband licenceのままみたいな感じもするけど、やっぱり
「お墨付」貰えるまでは迂闊なことは出来ないかと。
136 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:45 ID:5Ad4YdQb: >>125
ソースコードの部分流用に関しては特に制限は明記されていなかったはず。

再配布に関する制限が少し厳しいのはスコアサーバの関係上、
「変愚蛮怒」以外の何かが「変愚蛮怒」として複数存在されると困るから。
137 名前：134[sage] 投稿日：02/09/03 16:45 ID:U/n0O9K0: 壊しても弱くなっていく・・・
どうすれば治るんでしょうか・・?
138 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:47 ID:UQGoFJtJ: >>137
アセラスを食べたりすれば直るよ。
139 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:49 ID:Q3Z8sYsV: >>137
ToME2ならSprig of Athelasとか、Potion of Lifeとか、Healerとか。
(でもToME2だと持ってるだけじゃかからないし、かかっても捨てれば
治るはず。。)

>>(licence)
まあ、こればっかりはMr.Hogeに問い合わせてみるしかないでしょ。

ちなみに、再配布制限はJangband以降の全ての日本語バリアントに
同じものがかかってるよ。
ただ、変愚の場合は、それが日本語化以外の部分にも適用されてる
「ようにも」見えるのが微妙。。
140 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 16:52 ID:iv1EvBvJ: 変愚Ver1.3で追加された種族別ESPだけど
トロルESPが付いてるのに、表示が素の「警告の指輪」を店で見つけた。
Xコマンドで調べると、トロル感知の表示。

接頭語が無いと言うことは
例えば動物感知付きの「魔術師のスピードの指輪」みたいな、二重エゴも可能？
仕様で接頭語が付いてないだけかもしれないけど
*鑑定*しないと、迂闊に捨てられないですね、それともEasyKnowなのかな？
141 名前：134[sage] 投稿日：02/09/03 16:53 ID:U/n0O9K0: >>139
TOME 200j061なんですけど・・・
142 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 17:00 ID:jTFSWMUj: >>134
黒の息は「王の葉(アセラス)」を食べるか、ゴンドリンの街の東のはずれにある「大地のドーム」という
ショップで「薬草治療」すると治る。
モルグルの武器は、装備さえしなければ黒の息はかからない。
モルグルの武器を装備していないのに黒の息がかかったのなら、原因は他にあるんではないかと。
指輪の幽鬼のどれかと戦ったり、あるいは黒の息がかかる他のアイテムを装備したりしていないかな。
いずれにせよ、かかってしまった黒の息は治療しなければ治らない。

ところで、この質問はかなりがいしゅつなので、今後質問する場合にはなるべく検索してからよろしく。
>>7-8を参考にすると良い。
143 名前：98[sage] 投稿日：02/09/03 17:02 ID:Qg+HVnDG: ちょっと調べてみた。
流用した部分は元々Zangband日本語パッチと大体同じで、どうも
Angband日本版のUNIX担当だった人が書いたみたいな気がする。
でも、Ang日本語版もZang日本語版も変愚も「配布について」は
同じ書き方なんだよなぁ。表現も微妙だし。
やっぱメンテナさんに聞いてみよう。

しかし、誰からもそんなんいらん、と言われる罠。
144 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 17:04 ID:3CHZfB6Z: >>142
あ、本当だMorgul捨てても治んないや。勘違いスマソ
(でも、本当は捨てると治るはずのものっぽ…ソースはprocess_world)
145 名前：142[sage] 投稿日：02/09/03 17:12 ID:jTFSWMUj: >>98
でも、少しコーディングのできる人ならば簡単なバグフィックスなんかは自前でしたいかもしれないし、
ライセンス関係は正確な情報がわかっていたほうが良いね。
返事を貰ったら、よかったらここに書きこんでください。
>>144
いえいえ。
ところで、ソースと言えばThaumaturgyのパワーメイジ呪文、失率の計算式が・・・。（笑
本家には既に報告されていますか？これ。
146 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 17:28 ID:2OAvRwMW: >>140

one_low_esp()
　[動死悪オークトロル巨人竜人善]の中からひとつ

add_esp_weak()
　[動死悪オークトロル巨人竜人善]の中から1～3

add_esp_strong()
　[邪非生物完全]のうちひとつ

Crown of Telepathy : add_esp_strong() + add_esp_weak()
Crown of Seeing : add_esp_strong() と add_esp_weak() どちらか（確率は1/2）

Amulet of the Magi : add_esp_strong()

Ring of Warning : add_low_esp() （確率は1/3）
147 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 17:35 ID:HcD9vYrt: 提案なんだけど、>>10や>>146みたいな「スポイラー」的な情報はここに
直接カキコしないで、しらみさんのアップローダに置かせて貰ってリンク
だけすることにしない？

なかには「そこまで知りたくはない」っていう人もいるだろうから...
148 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 17:40 ID:2OAvRwMW: >>147
正直配慮が足りなかった、スマン。
しかし、俺としては「そこまでして書きたくない」って感じなんで、以後自粛します。
149 名前：1[sageこんな感じであるよ] 投稿日：02/09/03 18:08 ID:CNBFLmmp: >>147
少し無理がある。疑問に答える側がそんな手間をかけなければいけないのなら、
答えてくれる人はあまりいないだろう。

「ネタバレ情報はなるべくメール欄を使おう」
このあたりでいかがか。あくまで任意で、強制ルールではなしで。

念のために書いておくと、sage(半角)+本文で、下げつつメル欄に文章を書きこめる。
150 名前：140[sage] 投稿日：02/09/03 18:30 ID:iv1EvBvJ: ｱﾌｫな質問で済みませんでした。
ランダムで標準装備仕様なわけですね、ありがとうです。
151 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 18:48 ID:1h6b6rYq: もしかして前スレでTOME2のスポイラー書きまくってたの、迷惑だったのかな（´д｀）
152 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 18:53 ID:JHsZL2pE: スポイラー読んだだけで簡単にクリアできるようなゲームじゃないしべつにいいじゃん
153 名前：147[メール欄字数制限きついのよここsage] 投稿日：02/09/03 18:58 ID:HcD9vYrt: >>148-149, >>151
いや、「知りたい」って人の方が大多数だと思うから、余計な事
言ったのは多分漏れの方っす。スマンカッタ

ただ、個人的に、ソース読むようになっちゃってからは純粋に
ゲームを楽しめなくなった部分があるんで、もしかしたらそう
いう人もいるかなあ、って。。
154 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:01 ID:N2PnDB08: スキルポイント増加の巻物が欲しいところ＞ツーム
155 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:04 ID:aTImSusW: >>154
ツームだと 'Tomb' な感じがしますね。Roguelikeとは決して無縁ではないと
思いますが。
156 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:21 ID:PxQSgAls: potion of skill はあるみたい。（まだ見た事がないけど）
157 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:22 ID:8vOTvJ4q: skillの泉を探そう・・・
158 名前：名無しさんの野望[てか、Potion of Learning? sage] 投稿日：02/09/03 19:33 ID:ZC2DZ8+Q: 流石に泉にはならんと思われ…
159 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:43 ID:1h6b6rYq: そういや、TOME2の泉ってうまく利用している人いる？
空のビン持ち運ぶ余裕ないし、なかなかビン自体出てこないからほとんど利用してないけれど
160 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:46 ID:PxQSgAls: 泉はなんか錬金術師専用って感じがする。泉を「上質」とか「呪われている」見極めるスキルがあればなあ。
161 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:52 ID:3CHZfB6Z: 序盤にスピードの泉とかあると結構楽しい。
中盤以降は…爆発の泉とかあるからなあ(藁
162 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 19:54 ID:snNMaK/x: 空のビンは町の人召還で骨収集のついでに集められるけど
雰囲気が良いのに大したものが落ちてない時調べるぐらいだな
163 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 20:07 ID:9SMTm2oD: >爆発の泉
ニトログリセンで一杯の水たまりか？
164 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 20:09 ID:PxQSgAls: ttp://t-o-m-e.net/docs/luckspoi.php?tome_current=0
に、「luck」の所で
It affects the number of skills you receive when quaffing a potion of skill.
っていう記述があるのでpotion of skill っていうのがあるのかと思っちゃったんだけど、
今思ったんだけどひょっとしたら腕力の薬とか知能の薬とかの事かも・・・
もしそうだったらガセ情報スマソ
165 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 20:33 ID:Tj7cC4ck: >>164
> It affects the number of skills you receive when quaffing a potion of skill.
直訳すると
「それはスキルの薬を飲んだときに得られるスキルの数に影響を及ぼす。」
だから正しいんじゃないの？
166 名前：115[sage] 投稿日：02/09/03 20:39 ID:FHdYb/eY: えー、それではサーペントと遊んできます
以前勝利した狂戦士より強い(w

http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup280.htm
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup281.txt
167 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 20:43 ID:lkzs03t0: ToME2。
剣士でプレイ中、ゴルリムの鉄ヘルメットを拾う。
喜び勇んで*鑑定*したら、なぜか生命力吸収と太古の怨念がついていて鬱。

どうやら超能力やミミックのスキルに祟られた模様。
それとも、ToMEでは職業や所持スキルに関わらず↑な仕様なのかしらん。
168 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 20:57 ID:ev+fnJOy: ブラクラチェッカーもURLに｛恐ろしい｝とかいう銘をつけてほすい今日この頃
169 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 20:58 ID:snNMaK/x: スポイラーにある学習の薬ってやつでせうか？
^acのメニューじゃ手に入らない?ので分かりませんが
170 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 21:04 ID:wl9Oqsbe: 半角板で流行りそうだなｵｲ・・・
｛並｝｛上質｝｛特別製｝のｴﾁｰ画像
｛恐ろしい｝ブラクラ
｛呪われた｝グロ画像
｛粗悪品｝業者
171 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 21:11 ID:YhpAUOpG: 「学習の薬」はアーティファクトだよん。
よって１ゲーム１本限定。

見つけたら、luckを最大限上げてから飲みましょ。
172 名前：115[sage] 投稿日：02/09/03 21:17 ID:FHdYb/eY: 楽勝!!
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?7929
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showscreen.cgi?7929

何か切れ味のせいもあってか、2回殴ったら*一つ減っていった
物資も殆ど使わなかった
こんな楽なサーペント戦は二度と無いだろうな
ああ、次回に武器持ち越してぇ・・・
173 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 23:47 ID:ksJ/6weS: *勝利*おめ。
・・・って、結局半魔法バリア付けてたんかい！
174 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/03 23:48 ID:STG6l32z: シラミの王が火免疫やら反射ついた金属帽子落とした・・・・　　
早死にか・・・？
175 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 00:33 ID:1w1MbvS3: ToME2始めてみました。
ロッドとロッドチップの関連が分からないのですが、どなたか解説してもらえないですか。
ロッドを持っている状態でチップを使うと魔法が発動？
176 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 00:45 ID:vI1qkho5: >>175
Ｚでロッドチップを選んでチップをはめる無のロッドを
選びます。チップをはずすためには錬金術スキルが必要
ロッドはＭＰを持っておりそれを消費して発動します。
177 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 00:53 ID:VNh4o/hG: ToME２で｛特別製｝って銘を消す方法ってないでつか？
｝で銘を消そうとしてもそれには消すべき銘がないといわれます。
178 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 01:02 ID:2cnXxJUQ: >>177
一度売って買い戻したら何故か消えたよ。
*鑑定*でも消えたはずだけど、一度*鑑定*するともう選べなくなっちゃったんだよね。。
179 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 01:04 ID:xJovf2Ba: オレもToME始めた。
スポイラー見て厨丸出しで錬金術師でやってたら
死の運命で死んだ。Lv26でこれからだったのにー。
バックアップしてたんだけど広域マップでセーブしてて
どこで地上に戻っても死の運命の階になる。
鬱だ...
180 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 01:17 ID:Pvfj00K8: >>178
店に売ってるアイテムは*鑑定*済みです
181 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 01:20 ID:2cnXxJUQ: あーそういうことね。
182 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 01:31 ID:3h4KnCXz: >>179
錬金術師はいいね。
俺もやってるけどただいまヴォーパルブレードで攻撃回数28回だよ(笑)
ここまで来ると錬金術師やばやばだなあ。
183 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 01:41 ID:e4ys4Jii: ＞俺もやってるけどただいまヴォーパルブレードで攻撃回数28回だよ(笑)
ﾎﾟｶｰﾝ
184 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 02:00 ID:/GyjeKQf: それでナズグル叩いたら面白いことになりそうだね。
185 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 04:50 ID:JpuilfaE: 錬金術師は攻撃回数が30回超えるのが珍しくもないんで、
凡ミスでナズグル殴ると一瞬でto-damとto-hitがゼロになるな。
186 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 05:06 ID:Sv5OfwJl: ミミックのクエスト、いきなりレッサーヘルビーストを召還されて逃げ帰る。
187 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 06:18 ID:WTmfLKr5: >>172
追加攻撃の隼の剣(+5攻撃)というものが存在するんだね。これも何気に凄い。
188 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 07:14 ID:1w1MbvS3: tome2でニムサンクを育ててるんだけど、
経験値1万超えたのにまだLv0です
武器を育てるのってこんなに大変なんですか？
189 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 07:29 ID:LT1HQrNt: 俺の場合、最初は全然上がらなかったけれど、途中で一気にレベルが上がったよ。
その後は普通の速度で成長していった。
俺の育てたやつ↓ちなみに、劣化する敵を叩いてしまって、+20くらいあったのが0に……欝

a) ★ダガー『ニムサンク』 (E:2146668, L:39) (1d4) (+1,+0) {透電火寒明腹-経E巨}
それには意識があり、以下の領域の力を持つ:
火炎　冷気　電撃　毒　風

始動したときの効果...
アイス・ボルト(6d8) : 7+d7 ターン毎
...ただし装備していなければならない。
それは火炎によって大きなダメージを与える。
それは冷気によって大きなダメージを与える。
それは敵を毒する。
それは敵からヒットポイントを吸収する。
それはドラゴンに対して特に恐るべき力を発揮する。
それはアンデッドに対して聖なる力を発揮する。
それは邪悪なる存在に対して聖なる力で攻撃する。
それはあなたを透明にする。
それは電撃への耐性を授ける。
それは火への耐性を授ける。
それは寒さへの耐性を授ける。
それは毒への耐性を授ける。
それは明かりを授ける。
それはトロルの存在を感知する能力を授ける。
それは巨人の存在を感知する能力を授ける。
それはあなたの新陳代謝を遅くする。
それは経験値を吸い取る。
それは酸、冷気、電撃、火炎では傷つかない。
190 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 08:01 ID:25f4/0Tw: TOME2って商人できないの？
191 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 17:50 ID:8/TF/Xp1: >>190
今のところ商人はない様子。
192 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 20:18 ID:25f4/0Tw: あえて「商人」っていうものを作っても
つまらなくなってしまうのかもなー
でも、商人っていういかにもアブノーマルな職業は
錬金術や憑依術なんかよりも惹かれるんだよなー
TOME1でもやるしかないか
193 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:07 ID:Tkl4v4cw: 変愚の鳥バグってまだ残ってるんだね。
実家のＰＣに鳥バグが１００％起こる状態のデータ３っつ残してるから、正月に帰省したら投稿しよ。
194 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:09 ID:BQCCbaO7: >>185
そんな貴方にはプルリオン氏製作の prf ファイルがお勧めです。
幻影の壁まで見えてしまうのはちょっとずるいかもしれんが。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/files.html
195 名前：某覇者[sage] 投稿日：02/09/04 21:22 ID:D+23RCvW: >>193
おっしゃる通り、これ昔からあったんですが限られた環境でしか
発生しない為原因を付きとめるのが困難でした。

しかし先日やっと原因が究明されて修正されたので、次のバージョン
では大丈夫になります。
196 名前：185[sage] 投稿日：02/09/04 21:33 ID:/7blBDwh: >>194
そういう問題ではなしに、俺がナズグルを殴るとしたら、
だれている時に＠の進行予定方向に召喚されたナズグルを叩いてしまったりの場合。
魔が刺すという感じ。
prfは自分で編集しているんでノーサンクスだが、でもありがとう。
197 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:35 ID:VhH1tFFk: 某覇者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
198 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:39 ID:3q2JL4gY: え、え、もしかして変愚の偉い人降臨!?
>>125-143にレスきぼんぬ！！
199 名前：98[sage] 投稿日：02/09/04 21:40 ID:LANgEgvg: >>145
変愚のライセンスについて返事を頂きました。

流用も移植もバリアント作成も全くの自由だそうです。
ライセンスや著作権に関する表記については変更を検討中
とのことでした。
200 名前：145[sage] 投稿日：02/09/04 21:48 ID:U9muFVGB: 報告ありがとです。
暇ができたらコードの一部を参考にさせてもらって、ローグみたいなさっくりしたのを
作ってみようかな。
201 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:52 ID:X3wvzD2J: >>200
> ローグみたいなさっくりしたのを
そのコンセプト、いいっすねー。
*bandの世界で、深く考えず、短くて1分(w、長くても数時間で
帰って来られるようなのをやりたいなーと常々思ってますた。

>>199
報告ありがとー。
あと、太っ腹の変愚開発陣のみなさんにもmillion thx!
(英文licenceも改訂して頂けると最高かも←○○猛々しい)
202 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:55 ID:1w1MbvS3: >英文licenceも改訂して頂けると最高かも

これは変愚開発者が勝手にやっちゃダメだろ
元ライセンスにはすべて従わないといけないのだし。
203 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/04 21:57 ID:LUiyCeQJ: >>202
「変愚の全てのバージョンでの改良部分も以上と同様のライセンスです」
みたいなの。。
204 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 00:03 ID:LvsTru7t: ToME2マンウェ信仰の人います？
一度やったらパラディン殺しちゃって一気に信仰値が下がっちゃったけど、
結構厳しくないですか？なんとかなるもの？
205 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 00:14 ID:xgZd2CmH: >>201
　そ　れ　は　R　O　G　U　E　だ　。
などと思ってしまう。
煽りぎみスマソ。

漏れ的には、*bandの魅力は「アイテムを探して最強の状態を目指す」で
ローグは「限られた資源で勝利（イェンダーＧｅｔ）を目指す」なので、
ゲームの本質が違う気がする。
１、２時間で終わるゲームにアーティファクトとか意味無いし。
206 名前：と、>>200を応援[sage] 投稿日：02/09/05 00:21 ID:a9U2bAp0: >>205
> １、２時間で終わるゲームにアーティファクトとか意味無いし。
そうでもないよ。
rogueでもやっぱり+3 +3 two-handed swordとか出れば嬉しいし
サクサク進めるわけだし。

*band、特に最近の要素過多気味(おっと、煽り表現かな)のものを
いかにコンパクトにまとめて気楽に楽しめるゲームにするかってのは
ゲームデザインの課題としても面白いと思う。

無論、それは変愚とかの目指してる方向とはまた別だけどね。
207 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 01:20 ID:k/qx36Dc: >>201 >>205 >>206

　ttp://www.ht-net21.ne.jp/~tsurugi/piece.htm
ここの「DARK BLADE」ってやってみた人いる？
見かけはwizで実は手軽系roguelikeみたいだけど。

「アイテム伝説」紹介ページを見ると、明らかに指輪どころかangband、
さらにＡＤ＆ＤのＦＲ世界（変愚にはイージスファングだけ入っている）が。

…しかし個人的にそれ以上に驚いたのが、作ってるのが元・偽春菜系の初期有力デベロパの人だったこと。
（「まゆらに嫉妬していた」という言葉の意味がようやくわかった気がした……余談スマソ）
208 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 01:41 ID:hGOrjb2i: >>207
昔のBASIC時代を思い出すなあ。
やってみたいけどP/ECE用か
209 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 02:36 ID:m9pqTAal: >>207
…なつみの人かよ！Σ(ﾟДﾟ;)
こんなところで見るとは思わなかった…そうか嫉妬ってそういう意味なのか

スレ違いｽﾏｿ
210 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 02:40 ID:LXNIN3kw: >>207
の言うとおり手軽なwiz系のRoguelikeです。
食料の概念が無いので比較的簡単だったりします。
あと*bandでも有名な武器とかが出てくるのでニヤリとしたり。
#作者氏は指輪とAngbandのファンらしいです。

比較的簡単と書いたけど実は勝利経験は一度だけだったり^^;;
深い階でスカミング＞強い敵から逃げ切れない＞死亡
というパターンでいつも死んでるのでもっと慎重になれれば良いんだけど、
止められないんだよなぁ……スカミング。

P/ECEでやるゲームとしてはかなり面白いのでオススメなんですけど………
この中にどれだけP/ECEを持っている人が居るのだろう。
211 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 03:46 ID:oKEok3ob: P/ECEの存在すら知らなかったりしてな(w
212 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 10:09 ID:3nhHdmDY: PCエンジンのことだろ？
213 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 10:54 ID:hGOrjb2i: 付き合いきれない
214 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 11:43 ID:So/Y88qx: *鑑定*してみた。

★P/ECE
アイテムの能力：
携帯端末は手のひらに載るサイズのコンピュータです。
大抵はPCと連携することでその機能を発揮します。

Leafによってエロゲ用の携帯端末として開発された。
マニアならチェックしておきたい壱品だ。

それはUSB端子でPCと接続する。
それは赤外線ユニットで通信が可能だ。
それは開発用C言語が付属している。
それは4階調白黒液晶だ。
それはPWM音源で音声を出力する。
それは単三乾電池一本で駆動する。
それは「うたわれるもの」に対応している。
215 名前： [sage] 投稿日：02/09/05 11:46 ID:n82rhTQ7: >>214
何だ
ずっと前話題になったアレか
すっかり存在を忘れていたよ
知らないと恥ずかしいようなものかと思ったが、知ってるほうが恥ずかしいな（ｗ
216 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 11:52 ID:VDoZjN95: しかし、ちょっと欲しい罠。
217 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 11:57 ID:So/Y88qx: >>215
俺も調べてみて「ああアレか」と気付いた。
だがコンパイラが標準装備なのは割りと面白そうだな。
コーディングできる人間にとっては、価格にしては面白い商品かもしれない。
ただし持ち歩くとエロゲーマーと決めつけられてしまう罠。（藁
218 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 12:03 ID:It811/Ii: そういえばワンダースワンの開発キットって、サンプルにローグが
ついてたね。

結構あちこちにローグライク好きが潜伏してる模様
219 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 12:11 ID:hGOrjb2i: 対象はエロゲーマーじゃない(携帯開発萌え野郎が対象?)のに、
エロゲーのコーナーに置いてあったり誤解されやすく買いにくいのは確か
220 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 12:18 ID:ByQn1aGo: >>219
まあ世間様一般からみればどっちも「ヲタ」ってこった。
221 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 12:59 ID:zgjTzDTb: わかりにくいとされてるんじゃねーの
222 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 17:10 ID:YYouMjil: Tome初プレイ。とりあえず近くにあった檀ジョンへ。
1階でパワーワイアームに瞬殺されますた(´･ω･`)
223 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 17:14 ID:ByQn1aGo: >>222
次からは、紫のmには敬意を払いましょう…
224 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 17:31 ID:Ouubkm2a: >>222
開始オプションでジョークモンスターの出現をNOに設定すれば、
モルデューやマチルダたんが出てこないようになる。
でも、マチルダたんはいると邪魔だけどいないと寂しい。
225 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 18:08 ID:s8gzzQsA: >>220
ローグ系やってる時点で俺様達も既に(略
226 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 18:35 ID:hGOrjb2i: >>222
ジョークモンスターONにしましたね。
俺も初プレイで知らずに3連続モルディーのパワーワイアームに瞬殺されますた。

怖いので今はOFFでやってます。
227 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 18:42 ID:OOtfV8xU: 階段があったらやるだろ？モルデュー狩り
字余り
228 名前：222[sage] 投稿日：02/09/05 18:47 ID:ayM3LhTv: あー、ジョークモンスターでつか。
次からはOFFにしてみます。
229 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:10 ID:RgbXLdiD: ねねToMEなんだけどさ、あなたご自慢のキャラのダンプ見せてよ。
錬金術師でこんなの作ったとか、バカみたいな攻撃力の魔法使いとか。
アップ先は>>6のシラミ様のとこで。
230 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:15 ID:0swc/4fF: なんで限定にするかなぁ・・・
折角みんな忘れようとしてたのに、また荒れるよ～
231 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:19 ID:RgbXLdiD: >>230
え、オレのこと？
別に仕掛けたワケじゃないんけど…
荒れるのはヤなので、そいじゃ無視してくらさい。
232 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:21 ID:hGOrjb2i: TOME2の場合、スキル性なため変に偏ったキャラが作りやすいから(たぶん)
それを見てみたいだけなのでは？
233 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:25 ID:RgbXLdiD: >>232
そそ、そういうの見てみたい。
でもなんでダンプあげたら荒れるんだ？
234 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:27 ID:zgjTzDTb: バリアントを限定したからでしょ。
235 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:29 ID:RgbXLdiD: >>234
んー、わかったようなわからんような…
逝ってきます。
236 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 19:48 ID:4i8WieST: マカーはいるのかな？阿部さんの所でおとしたTOME2を開けないのだが…
237 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 20:12 ID:FpSRssKL: >>236
じゃがたんで動いてまつよ
238 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 20:12 ID:xgZd2CmH: うん、荒れそうと宣言されつつも荒れなかった。
夏休みも終わったんだねぇ。
この板本来のこんなマッタリとした書込みが大好きです。
239 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 20:22 ID:hvD0b31U: １時間程度で判断するのは早計では
240 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 20:27 ID:Ouubkm2a: ToME2。
世界の中心の長老岩が、「★時空の碇」ではなく☆アイテムを落すようになった様子。
その後アングバンドでワイアームを狩っていたら普通に「★時空の碇」を落した。
ランダムクエストで上級クイルスルグを引いた場合、時空の碇がなければかなり厳しいんで、
正直ホッとした。
241 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 20:55 ID:ByQn1aGo: >>238
早めに14Fに切り替えた>>1の作戦が功を奏したみたいだね。
ライセンスで「激痛作者」の名が出た時には荒れるかと思ったけど、
どうやらライセンスの話するだけあってみんなオトナだった模様…

ちなみに、Moldouxは「もるどぅー」。「弱々しくておとなしい」って
意味らしいよ。
242 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 21:32 ID:cf5gh14p: もう夏休みも終わりだからね。
ﾏﾀｰﾘやっていこう。
243 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 22:01 ID:+mMruyXL: ToME2なんですが。
初めて滅びの山に指輪を捨てるのに成功して、
ようやくサウロンを狩るクエストがでてきたんですが、
アングバンド99階に行ってもサウロンがでてきません…
100階には行けるけどクエスト確認しようとしたらToMEが落ちたし…
244 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 22:13 ID:ked3YS9w: >>243
滅びの山99Fは、アイテムや敵などの環境が保存されるっぽい。
ので、そこにサウロンがいるとアングには来ないんじゃないかなぁ、と。
漏れはそうだった。
245 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/05 22:34 ID:3IROnEK2: 鉄獄21階で獲得読んだらリンギルが出てきた。
246 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 22:43 ID:+mMruyXL: >>244
そういえばテレポートで逃げたサウロンが滅びの山に居ました。
ありがとうございます。
ToME初勝利間近だ…
247 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 23:16 ID:7HN8ZMyH: ToME2の獣使いは職業から消えたのか！？(´Д⊂
248 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 23:31 ID:cf5gh14p: 序盤の反テレポ＋火遁は鬼だな…。
「お前ら皆燃えちまえ！！ハッハッハァ！！」
って気分になれるｗ
特にオークキャン（ｒｙ
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/05 23:37 ID:hGOrjb2i: >>247
LoreMasterと合併の模様(´Д⊂
250 名前：246[sage] 投稿日：02/09/06 00:20 ID:w3ORoJgv: モルゴスまでさっくり倒しせたのに、地獄行ってみたら
一歩歩いただけでデーモンクイルスルグがコーンの血戮悪魔を複数召還して、
その場で殴られたら意識不明瞭…あぼーん。(泣)
251 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:25 ID:b0v/0scm: ………ま、楽しみが長持ちしてよかった、ということで………
252 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:25 ID:1+/NF0Pw: モルデューとマチルダって元ネタあんのかな。
マチルダをトーテムにして…。
253 名前：m[sage] 投稿日：02/09/06 00:28 ID:q7Xwc4B0: 「もるでゅー」じゃなくて「もるどぅ」だってのにぃ。
パワーワイアーム呼んじゃうよ?
254 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:30 ID:mA4C7AAD: 盗賊クエストでの報酬、なんで鏡使いもロングソードなんだ？
初期装備からして明らかにメイジ系なのに。
255 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:34 ID:677vZs/a: >>254
本家のBBS見れ。次バージョンで対処するかも知れないらしい。
256 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:34 ID:4JvS7bvR: てか、メイジ系は２冊目の魔道書でタダでさえ金が必要なのに
なぜ報酬がロングソードより安くしか売れぬものなのか？
あ、変愚の話ね。
257 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:34 ID:yvcJnfXR: >>253
　　死　　に　　た　　い　　ら　　し　　い　　な

アレ死ぬのか？ていうか生き物か？
258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:35 ID:0BAunhva: （・∀・）ﾃﾞｭｰ
259 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:42 ID:mA4C7AAD: >>255
サンクス、今見てきたよ。
260 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 00:59 ID:677vZs/a: >>256
ん、警告の指輪はかなり役に立つよ。貧弱ボウヤなメイジ系なら特に。
お金なんてちょっと我慢すりゃすぐに溜まるんだし、売るのはどうかと。
261 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:02 ID:hfKRQ8jo: 警告の指輪って1/3の確率でESP付くから
結構いいものでない？
262 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:05 ID:4JvS7bvR: でも変愚はメイジでも致命的な罠もないし
大抵罠感知しながら進めない？

バニラでは、装備を整える→罠→死亡が多いので
初期装備で警告があると凄い便利だと思うが。
263 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:06 ID:s7jH1K4G: あー、アーティファクト生成の巻物を拾ったんで
一丁☆でも作るかとダイヤモンド・エッジを求めて鉄獄をスカム……

結果、我が家には屑☆と５巻に増えたアーティファクト生成の巻物が、
こんなに沢山どうしろと……
264 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:07 ID:59XPpDby: >>207
早速ダウソしてみた。
3Dなのがちょっと難しい。速攻迷子になたーよ。（ｗ

一般的な所謂ローグ系とはちょっと違う気がしますた。
265 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:37 ID:PDrHJnbC: スリングウェシルたんﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
266 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:38 ID:ncZu1Sqj: >>262
警告は罠だけじゃないです。
特にランタン装備できない吸血鬼には必須。
じゃないとデスソードが怖くて歩けません。

Albaさんとこの＊鑑定＊の巻物にいいアドバイス載ってますよ？
267 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 01:42 ID:b0v/0scm: >>256
> てか、メイジ系は２冊目の魔道書でタダでさえ金が必要なのに
ToME2、もはや「２冊目の魔道書」っていう概念すら存在しないんだよね。
だいぶ慣れたけど、それでもやっぱり時々不思議な感じがする。
「これ本当に*bandのメイジなのか!?」って。。
268 名前：207[sage] 投稿日：02/09/06 03:39 ID:FyVF4ET+: >>210, 214等情報thx.

>>209
伺かでもangでもなく、よりによってＦＲ（今じゃ極一部マニアしか知らないと思われ）関連で検索していて、なつみで見慣れたこの人の名に当たったもんだから度胆を抜かれた。

ヘビーＲＰＧ系のマニアであればあるほど、「作る立場」からは尚更、まゆらには憧れざるを得なかったろうな、と。

>>264
一緒に置いてある「win版」のこと？
そっちは俺もやってみたけど、固定ダンジョンでいわゆるログーライクではないみたいだね。
ただしP/ECE版とは違うみたい。

P/ECEは持ってないけど、BASICとか思い出して少し興味が出てきた。
（なつみの懐かしさもあって）

脱線ぽい話題でスマソ
269 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 07:51 ID:GaPLpGJc: まゆらは神だったね実際。
270 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 08:12 ID:LpWE903O: >>268
申し訳ないけど話題がサッパリ分からない。
まゆらが今は公開停止したペルソナウェアのゴーストってとこまでは調べたんだけれど。
>ヘビーＲＰＧ系のマニアであればあるほど、「作る立場」からは尚更、まゆらには憧れざるを得なかったろうな
とくにこのあたりｻﾊﾟｰﾘ。
ネタを振るならみんなに分かるような書き方をしてくれょぅ(=ﾟωﾟ)。
271 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 08:32 ID:/efFU3mn: ごめん俺もわからない（´д｀；）
「何か」になる前まで使ってたことあったけど、さっぱり。
RPGとのからみが？ハテナ

だれもスレ違いと言わないのはみな大人だと思ったよ(w
272 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 09:10 ID:8rCtOQNu: 俺にとっては変愚作者の方が神
273 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 09:24 ID:a8wea+3v: >>271
まぁいいんじゃないの？　ちょっと脱線しただけだし。
ﾏﾀｰﾘやっていこう。
…もう学生は勉強する時間だ。…俺も学生だがｗ

伺かゴーストはウチのマシンじゃ重過ぎるんだよなぁ…。まだＷｉｎ９８の
せれろん３３３Mhzだったりするしｗ
昔はよく使ってたけど、プ○エセ○スの件があってからいいや、と思って
使わなくなっちゃった。
274 名前：270[sage] 投稿日：02/09/06 09:40 ID:LpWE903O: >>273
いやいや。
脱線するなと言っているんではなく、知る人ぞ知る、みたいなネタの場合には、
背景となる情報も書いてくれないとわけがわからなくてスッキリしないんで、
できたら分かりやすく解説してﾎｽｨって意味だょぅ(=ﾟωﾟ)。
275 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 10:59 ID:pbtqtMu0: >>273
Win98のMMX266MHzですが何か？
276 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 11:46 ID:/efFU3mn: PCゲー板で一二を争う低スペックで遊べるゲームのスレッドだからな（´д｀；）
277 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 12:03 ID:iWE+1NAU: このまま伺かのことばかり話していては
休みの終わった厨房も
戻ってきそうな気がするんだが・・
278 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 12:07 ID:9gzNLg6M: >休みの終わった厨房も
>戻ってきそうな気がするんだが・・
どちらかというとこの書きこみのほうが煽りっぽくて良くないかと。
質問を受けた相手が1回レスすれば終わる話題だし。
279 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 12:26 ID:qK4tnaCM: 変愚にて突然変異を初体験（多分チョウチンアンコウのブレス）。
順調に進んでいた下水道クエスト失敗＆死亡。

何よアレ・・・せっかく麻痺知らずの硬皮ブーツ拾って喜んでいたのにー。
280 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 12:54 ID:T7yvkGfA: *やばい*
丸３日ToME以外の事してない・・・廃人だ！
281 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 13:01 ID:T7PRLAnL: >>276
WindowsバイナリならPentium120MHzクラスで十分動くと思われ。
必要なメモリの空きがあればね。公称最低動作スペックってある？
282 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 13:15 ID:b0v/0scm: ネットハックは8MHzのマシンでも動いてたな…
283 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/06 13:24 ID:nWiQcm03: test
284 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 13:27 ID:Ar/AIETC: angbandはともかくRogueはまさに>>276だな
285 名前：エント隠者ソーサラー[sage] 投稿日：02/09/06 14:00 ID:/aglaLCg: http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup284.txt
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup285.htm
死にますた。
もっとスキルで遊んでおけば良かったなぁ…
286 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 15:15 ID:UGSg7PM0: Rogueは386の時代にやったなー
あのころはFM-TOWNSだった。
287 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 16:01 ID:hfKRQ8jo: Hengbandって死ぬほど重いよ
タイルを拡大縮小してたり、画面を広げると
やたらと重くなる。

特殊な条件下だけど、P3 750MHzでも重い
288 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 16:05 ID:FcitLpi0: >>287
古いノートパソコン(MMX Pentium166)でも割と快適ですが…

タイル使うと重くなるんだろうか…？
289 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 16:22 ID:XSvVlz8e: おれも古いPC9821だけどまともに動いてるよ
290 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 16:24 ID:eCs/zI5/: >>287
特殊な条件ってなにかな。
マップを広く表示するために、解像度を高めにして、メインウィンドウを大きくして、フォントを小さくして、
キャラクターを画面中央に表示にしているとか？
291 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 16:40 ID:hfKRQ8jo: >>290
とあるデバッガ上で動かすとって事です。
Angbandは大して重くもないけど、Hengはかなり重くて
1歩歩くのに4秒くらいかかる。

もっとも、1600x1200某フォント8ポイントで最大化してますが。
292 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 16:49 ID:FcitLpi0: >>291
そりゃAngbandも同じ条件にしないと比べる意味ないのでは…
確かAngbandは画面サイズ拡大する機能ないよね？
293 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 17:05 ID:cTOQO9m3: >>291
みんなが話していたのは、普通に遊ぶ分には古いWIN9xマシンでも快適なほど軽い、
といった意味合いの話なので、ちょっとずれてるかもしれない。
>>292
とりあえずヴァニラ3.01にはビッグスクリーンは導入されていない。
コードを移植しているのかもしれないけれど。
294 名前：1[sage] 投稿日：02/09/06 17:28 ID:0u7pHOHW: >>9に訂正と補足
変愚の初心者にお薦めの組み合わせは、正しくはドラコニアン＋剣術家だね。変愚に剣士はいない。

ToME2の序盤について少し補足。最初は戦士＋超能力が良いと書いたが、
感知が欲しいだけの場合には、超能力は1ポイントのままでPrecognitionだけ利用すれば
申し分ないかもしれない。
Adrenaline Channeling(ヒーロー+スピード)や範囲攻撃なども使用したい場合には、
超能力に沢山振りこんでも良いとは思うが。
他にお薦めなのはルーン魔法。知識+球をMP1で使用すれば、直径3の床上鑑定。
これを使っていればモルグル武器なんかを拾わずに済む。
ルーン魔法の成功率は器用度なので戦士系でも唱えやすい。これもスキルポイントは1だけとっていればいい。
知識の鉄ヘルメット、もう要らないかも。
漏れは混沌+球をMP1で唱えて、床上のゴミ掃除に使っている。アーティファクトだけ残るんで（･∀･）ｲｲ!!
超能力とルーン魔法を1づつとるのは戦士系に限らず有効だと思う。

ところで、前スレで既出だけれどルーン石が機能していないね。本家でも既出の問題なのか確かめてみる。
295 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 20:21 ID:6e68Ws7x: そもそもAngbandってAmiga由来では。
5MHzもあったかどうか…
296 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 21:53 ID:JFGtMwpa: >>268-271
「まゆら」と「なつみ」とは「伺か」と呼ばれるデスクトップマスコットの一つです。
＃ペルソナウェアではありません。

「なつみ」は18禁ロリータゴースト。
使ったことないから詳しくは俺は知らん。

まゆらは一時期3位以内の実力を持っていたゴーストだが、現在公開停止。
トーク内容はレトロゲームとマイコンBASICマガジンが主。
ウィザードリィ・ネタが特に多い。他にもダンジョン探検ゲームなどを
ゴースト上で実現させていた。

まゆらのサイトではメッセージ分離ローグ用のメッセージファイル
「なにかローグ」を配布していたが、このサイトはすでに閉鎖済み。
現在ネットでは公式な入手方法が存在しないらしい。
・・・とローグ系の話に戻してみる。
297 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 22:06 ID:XSvVlz8e: >>296
あのダンジョン探検ゲームのマップってWiz1のダンジョンとまるきり同じなんだよな…
298 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 22:27 ID:6Wumf0B0: 幽体化が切れたときに壁の中にいると一撃死すると思っていたのはヒミソ。
「おおっと、石の中！！」
299 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 22:45 ID:4JvS7bvR: 実は私もそう思ってた。
　「　石　の　中　に　い　る　」
300 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 22:46 ID:XSvVlz8e: そのネタならそれこそテレポートで（藁
301 名前：sage[] 投稿日：02/09/06 23:11 ID:vewSncoG: >>292-293
あるぞ。
私もしばらく無い物と勘違いしていたけれど、変愚とはコードの
実装方法が違うからソース見てもわかりにくかっただけだった。
3.0.0 には既にある。3.0.2 にはBigtileもはいる。
302 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 23:12 ID:vewSncoG: 済んません。>sage
303 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 23:26 ID:9z0Nehqf: タイルより、文字の方がわかりやすい思うのは俺だけ？
304 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/06 23:28 ID:486OBk9d: >>301
双方BigScreen+Bigtileでも変愚の方が格段に重いの？
要素が多い変愚が、幾分は重くて当然だとは思うけど。
305 名前：264[sage] 投稿日：02/09/06 23:28 ID:59XPpDby: >>268
>一緒に置いてある「win版」のこと？

いや、漏れはP/ECE版をやってみた。
こっちのダンジョンはランダム生成らすぃね。
アイテム収集＆キャラ育てしながら潜ってく。死ぬと初めから。
地下１００階のダークキングとやらを倒すのが目的だそうだ。
そこはかとなく*band風の香りがしますな。

＃久し振りにP/ECE起動したーよ。（ｗ
306 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/07 00:06 ID:0JyHaOQg: >>303
お前だけ
307 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:15 ID:ot6P/t0A: >>306
嘘つけ(w
ToMEの作者様は「タイル使うヤシの気が知れん」と仰ってたぞ
(そのわりにISO-ToMEとかもやってるがw)
308 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:16 ID:7H3fKvcW: むしろタイルだとプレイできません
309 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:17 ID:LvwKSvfN: タイルって・・・なに？
310 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:20 ID:ptXrBzC/: しかし、タイルは色差が鮮やかだから、普通気づかない事にも気づかせてくれる。
変愚の全体マップが日本地図だなんて、指摘されて
さらにタイルにしなきゃ気づかんかったよ。

私が鈍感なだけか？
311 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:29 ID:3IevmUff: >>307
ブラウザゲーとかやってる人かな？
特殊な場所を除いては(w連発はかなり鬱陶しがられるんで、気をつけたほうがいいよ。
312 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:38 ID:68a1hyR5: タイルね…。

次の話題は「セーブファイルのバックアップは是か非か」です。盛り上がってどうぞ↓
313 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:42 ID:OUHDYeJZ: もう勝利者も大して珍しく無くなったし、バックアップ厨も絶滅寸前では？
314 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:42 ID:NPhhMlj1: >>312
果てしなく輪廻のように繰り返されとるな(w
315 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:45 ID:8Ng2w7Uz: ・ネタが無くなった時は「バックアップ論争」「痛いモンスター」
「ToMEプレイヤーと変愚プレイヤーを対立させてみる」の３本でお送りします。
316 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:49 ID:GaaeoWzc: >>315
無理矢理荒らそうとしなくていいよ。
317 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:52 ID:XbubuH/4: 本来はスカミングもチートなのだが、今や開発陣を含め
誰もそんなことは思ってない(らしい)罠

ADOMやNetHackもやる身としては、ちょっと違和感覚える
こともあるけど、どうよ？
318 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:52 ID:0JyHaOQg: このスレはほんの一言ですぐ荒れるなぁ
ｱﾌｫばっかり
319 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 00:55 ID:OlBzGJXC: 変愚はスカミングを前提に調整されてるところがあるからなあ
320 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:01 ID:zdGdSu13: スカミングって反攻撃とかでアイテム漁ること？
それとも、階段上下してアイテム捜索すること全般？
後者だったらどうやってアイテム探すんだろう…
321 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:03 ID:XPJfi817: >>317
オートスカムオプションを指しているのかな？
322 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:04 ID:jCU25UHB: >>315のどこに荒らす意図があるのかさっぱりわからん…
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:10 ID:tzgRZu21: なんだか皮肉っぽい書き方でしょ。空気は悪くなるわな
324 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:14 ID:pVpaEvzW: >>322
「ToME」と
「変愚」を同じ行に書いてはいけないんだそうです。

スカミングは…うーん、固定ダンジョンなのが本来の形だったりするのかな。
ToMEのブラックマーケット漁りもかなりバランス崩してるっぽいけど…
325 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:16 ID:85xBRHrF: >>317
そもそも階の再構成がされる以上スカミングは当然の権利のような気が。
NetHackではスカミングなんて無理なんじゃよー。
326 名前：315[sage] 投稿日：02/09/07 01:17 ID:z4sKqTXt: 正直、スマンかったｗ
ネタレスとして流し読みしてもらえれば有り難い
327 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:20 ID:apXXMgV1: ううむ、ちと話題に遅れ気味だけど最低動作環境の話。
サブマシンは486/66にWin95を入れているという一時無茶なことをしていたけど
ヴァニラはまったく普通に遊べていた。これならZあたりまでも問題なさそう。変愚やとめはわからないけど。

もう１台のサブマシンがMacカラクラの68030/16。
これはヴァニラもNethackもさっぱり動かなかった（OS自体の問題かもしれないけど）
ローグクローンと、あとイタリア製のヘタウマアニメ絵のオリジナルローグで遊んでいた。
328 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:21 ID:ot6P/t0A: もともとのrogueが、ダンジョンを下る一方通行のデザインなので
一つ一つのフロアに重みがあったんだよね。

だから、都合のいいフロアが出るまでほぼ無償で<>しまくるって
のはどうも違和感がある。
(だいたい、何で階段を登り降りしただけでダンジョンが変わるねん！)
329 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:24 ID:A0NJybi4: >>326
腹いせに自演で反撃した後で
素知らぬ顔で謝っているように見えるYO！（藁
330 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:27 ID:6vfbxQFU: ま、気にするな。もう一度>>2-12あたりを読んでﾏﾀｰﾘしませう。
ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:28 ID:apXXMgV1: >>328
自分はMoriaがログーライクの最初だったので、昇り降りしてもダンジョンが変わらないNethackに逆にびびった。

あと、もともとのrogueも、イェンダーの魔除けを手に入れて自由に昇れるようになると、
「昇り降りしただけでダンジョンが変わる」構造になってる罠。
332 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:31 ID:If8Q6/nG: 上るのに違和感があるヤシは上り階段、帰還なしでプレイしろってことですね。
333 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:35 ID:x+AFgleP: >>331
でも、登り降りしても利益はなかったよ。
334 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:36 ID:XbubuH/4: >>332
普通に登り降りするのと「スカム」するのって違うJan.
別にスカムがいけないってわけじゃないけどさ.
335 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 01:37 ID:68ptWkX5: >>329
俺もそう思ったが、相手が認めるわけもないから追求しても仕方あるまい。
もういいじゃん。ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

>>328
>(だいたい、何で階段を登り降りしただけでダンジョンが変わるねん！)
これ、NetHackをやった後に*bandを遊ぶと結構違和感を感じるね。
336 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 02:01 ID:efdFHY5p: まあ*bandは基本的に冒険じゃなくて戦闘ゲームだからな

でも*破壊*や無限召喚地獄がなくて敵殺しまくってアイテムと経験値手に入れるのがメインでない
もっと１つの階探索するのが重要な*bandもやってみたい気もする。
337 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 02:06 ID:OUHDYeJZ: 装備だったら、スカムなんかしなくても普通にいいのが手に入るけどなぁ
70F辺りまでは武器はつらぬきで十分だし
問題は回復ポーションと耐性の薬かな
338 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 02:10 ID:ptXrBzC/: NetHackは、アレだな。毎回ちょっとずつ変わるストーリー付きＲＰＧみたいな感じ？

そういえば、NetHack//SIGNというネタを期待していたのだが
誰も出してくれない。
しかたないので自分で出します。
339 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 03:21 ID:heeO322v: 変愚1.3.0にしてから浅い階でもやたらいい武器防具が出るようになったぞ。
なんか変わったのかな。
340 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 06:54 ID:pnpZ9NZb: この板は"(w"禁止なのか？一人過剰反応しているだけか？
341 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 06:59 ID:JGBEOwH6: >>340
遅い。0点。
342 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 07:27 ID:3IKD9TzG: >>340 'p'
……それは信じ難いほどゆっくりと動いている。……
343 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 07:29 ID:ynamDLy/: >>340
マジレスすると、２ちゃんで「(w」連発は厨房扱いのことが多い。
「(w」が悪いというより２ちゃんで「(w」使う奴はかなりの確率で厨房なのが原因ぽい。
馬鹿にされたくなかったら使わないのが吉かと。
344 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 08:29 ID:pnpZ9NZb: >>343
知らなんだ。
他の板(技術系だからか？)いくつかいってるけど、ここではじめてみたもので。
345 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 08:37 ID:9IauqVWx: 信じてる信じてる(w
346 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 08:47 ID:lxNzrZjE: >>344
（ｗ使う奴が全くいない板がほとんどやし。
（ｗはアルファベットしか打てないDiabloなんかの頃に（笑の変わりに普及して、
使うのはブラウザゲームやネットゲームを遊んでいるヤシに多いね。
ここはPCゲーム版だからブラウザゲームを含むネットゲームを遊んでいる
中高生が多くて、それで*（ｗ＋痛い発言*のセットが目立つんだろな。
347 名前：1[sage] 投稿日：02/09/07 09:11 ID:e5/1AoCN: ToME2。大地呪文書の「石の牢獄」呪文がLV10超えると凄まじく便利。
石壁のシェルターを即座に作れる他、モンスターを幽閉したり、
大量のモンスターを石壁で分断したりと楽しい使い方ができる。
348 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 10:51 ID:CAcONq0k: ん～、マメな１さんだなぁ。ご苦労様です。
349 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 11:04 ID:bBDNzkCy: 1さんT.o.M.Eのページをつくってくらはい。
350 名前：☆変愚最高ソード[sage] 投稿日：02/09/07 11:05 ID:Iq4HbmFy: *bandで文字でやってると目が疲れるので旧タイル使ってます。
カラフルな文字って目が疲れません？
文字の人はモノクロでやってるのかな。
351 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 11:39 ID:nLzZsexD: >>350
カラーでやってる。個人的に青文字が見づらいが他は問題ないと思う。
自分で文字の色を変えることも出来るし。
352 名前：鍛冶師@変愚[sage] 投稿日：02/09/07 11:46 ID:OUHDYeJZ: あー、新生の薬飲めば飲むほど糞になっていく・・・
ライフレート82/100ってなんだよ
もう一服見つけるのは何時になることやら・・・

Qy@
353 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 11:52 ID:0JyHaOQg: >>346
お前ガキだろ
(wなんてもっと前からあるわい
354 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 12:26 ID:fAYN33J8: >>350
背景が黒いと言うのも原因かもしれない、
*bandの終了後にこのスレを見ると白い背景が目に辛い。
明るい色の壁紙を使おうにもかえって文字が見にくくなったりするし。
地形だけタイルとかは出来ないのかな？
355 名前：☆変愚最高ソード[sage] 投稿日：02/09/07 18:37 ID:epIFQlDW: >>351
見やすさに関して言えば、私も文字の方が良いとは思っているのですが。

>>354
で、背景と文字とのコントラストを調節するのに文字の色を変えるのなら、
タイル使っても同じか、という話です。（文字にこだわるならともかく）
でも、目に優しい配色があったら教えて欲しい。
356 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 18:43 ID:1Zd7Mk8l: 床・壁だけタイルで他は文字、という折衷案はどうよ？
357 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 19:28 ID:fAYN33J8: >>356
一応、%で画面表示の設定をすることで床・壁だけタイルは出来るけれど、
終了して再開すると駄目になるんだよな。
358 名前：1[sage] 投稿日：02/09/07 19:33 ID:R6MJMMqz: http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup286.bmp

>>350
これを壁紙に設定するだけじゃ解決しない？
見当違いなこと言ってたらｺﾞﾒｿ。
359 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 19:52 ID:rasjcEjE: >>357
画面表示の設定って「ファイルに書き出す」でセーブできなかったっけ。
360 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 20:55 ID:Z/8TYWPj: みなさんは豆腐派？＃派？
361 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 20:56 ID:XbubuH/4: 葱と生姜で食す豆腐派…
というお約束はおいといて、豆腐はまぶしいので#派
362 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/07 21:21 ID:fGlTONUL: 豆腐で永久岩含め全部白系にしてる。
363 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 00:47 ID:k8a54qiA: えーと、幾多の屍を乗り越えて、ようやくあっちこっちの
街やらダンジョンやらに顔を出せる強さのキャラが育ちました。

それでちょっとお聞きしたいんですけど「鉄獄」ってのが
ラストダンジョンなんですよね？
ここって一階からスタートするみたいなんですけど、
ちょっとづつでも進めておいた方がいいんでしょうか？
それとも階層に見合わない強敵が出現して瞬殺されてしまったりするんでしょうか。

あ、ゲームは変愚の話です。
364 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 00:55 ID:c8niStIm: ＞階層に見合わない強敵が出現
それはない、階層に見合った敵が出るから安心しる！
365 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:02 ID:OQSMXwey: ラストダンジョンていうか鉄獄以外の他のダンジョンはおまけみたいなもんだと思うよ。
366 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:08 ID:TJYW0+lF: >>363
ランダムクエストでは階層に見合わない強敵がでるので気をつけろ！
とりあえず、6,12,24,38あたりは気をつけとけ
367 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:12 ID:802vUaW9: JAVAのローグライクゲームでappletで動いているのがありますが、
ソースが公開されてるサイトがあったら教えてください。
ソースはapplet、application問わずに。
368 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:16 ID:2HIEZkbP: >>363
えーと、階層が同じなら（だいたい）同じ強さの敵が出る。
（ただ、出る敵のタイプ（オーク洞窟なら「o」が出やすいとか）は差があるけど。）
「手強いダンジョン」は最初から深い階層から始まったりするわけだね。

鉄獄はラストダンジョンというか「メインダンジョン」で、中ボス（ランダムクエスト）とかラスボスとかはここにいる。
だから、他のダンジョンは必ずしも攻略する必要はない。

けど、他ダンジョンには特殊な性質のダンジョンであるタイプのキャラがレベルを上げやすいとか、
ダンジョンの一番奥のボスキャラを倒すと特殊アイテムが手に入るとか、
あと鉄獄より深い階層がある（敵も強いがいいアイテムが出る）とか、
色々あるので、寄り道する人や、クリア後に潜っていく人は多い。
と、こんなところ。
369 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:22 ID:2TvuOFkU: もっとダンジョン制覇の旨みがあってもいいのにね
現状だとサーペントに呼ばれるのが嫌で仕方なく潜ってる感じ
ソウルソードもベクナ殺れる頃にはゴミだし
唯一使えそうなのは劍竜の鎧くらいだけど、重すぎるんだよな、アレ
ただ、シヴァ靴みたいな最終装備が手に入って、固定ルートと化すのも
それはそれでつまらない気もするが
370 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:25 ID:tbBzMEGX: >>363
ただし、初期オプションを確認。
「（鉄人用）常に普通でないダンジョンを生成する」
が「Ｙｅｓ」の場合、>>364の限りではない。
もっとも、イークの洞窟以外のダンジョン全てがえらい事になるのだけど。
371 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 01:37 ID:ZwowoEKK: >>369
荒野を旅して、いろんなダンジョンその他を巡り歩くこと自体が
楽しみであるようなシステムを構築出来ればいいんですけどね。

結局はアイテム収集ゲームである*bandのシステムとはなかなか
しっくり来ないみたいで、難しい。。
372 名前：363[sage] 投稿日：02/09/08 01:38 ID:k8a54qiA: おおお、たくさんのレスありがとうございます。

とりあえず、アドバイスに従って鉄獄１４階まで潜ってみました。
なるほど、スタート時に聞かれたランダムクエストとやらはここで生きてくる訳ですね。
現在レベル２９、これで全体の４分の一くらいは終わったというところでしょうかね？
373 名前：363[sage] 投稿日：02/09/08 01:42 ID:k8a54qiA: 追記。
多分、今が一番楽しい時期なんでしょうねえ・・・
実際寝る時間さえも惜しいくらいです。
374 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 02:28 ID:nO6CUAKF: 豆腐から＃に替えるにはどうすれば？
375 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 02:44 ID:2TvuOFkU: >>371
やっぱ、旅する楽しみみたいなのは、一つのダンジョンで1000回遊べるゲームとは相性悪いよなぁ
ずっと同じとこに潜ってるだけで新しい冒険が味わえるから、旅に出る意味が無い
ダンジョン制覇の度に新しい力を獲得するようなシステムでもあれば、やる気が出るかな
オーク制覇でオーク倍打、迷宮制覇で周辺感知、火山制覇で焼棄&火耐性が付くとか
・・・糞っぽいな
あ、でもそういう職業ならアリかも
376 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 02:58 ID:upg/AKgL: 極端な話、nethackみたいに一度生成された階はスカムしても元のまま
というシステムにすれば、新しい階＝アイテムを求めて嫌でもあちこち
尋ね歩くことになるだろうけど、それって面白くなるかと言われると…
377 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 03:30 ID:RuQb4wUM: どなたか助けてください……

変愚の話。日替わり賞金首が見習いメイジで、イークの洞窟で
死体を３つ拾って換金しようとしてｃ押しても「賞金を得られそうなものは
持っていなかった」って言われるのですが。
378 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 03:33 ID:2TvuOFkU: >>377
ずっと前に同じネタがあったけど、見習メイジという同じ名前の敵が二種類いるから。
単独で出てくる奴と集団で出てくる奴。
多分、持ってる死体と賞金首で種類が違ってる。
379 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 03:55 ID:RuQb4wUM: 即レスありがとうございます。
そういうことでしたか。
380 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 04:17 ID:+fp4s715: がーん。
HDDぶっ飛んで、いままでの変愚の思いでデータが無くなりますた。
1.20にバージョンアップして心機一転やり直し…
381 名前：名無し＠tome[sage] 投稿日：02/09/08 05:24 ID:BDcziwqO: ハイエルフで錬金術やってます。
ここ最近やっと慣れてきました。
現在レベル６。
死なずにいければいいなぁ

ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup287.txt
382 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 06:44 ID:yuUMV8o4: 錬金術師はいきなり爆発の薬を3首ヒドラに投(以下略
383 名前：heng[sage] 投稿日：02/09/08 10:57 ID:WzM3hQL5: 44回のランダムクエストでサンタクロースと遭遇
5匹ユニークを殺したがマダムデビに視界外からブレス2連射死亡
そろそろランダムクエストをあきらめる事を覚えられるかもしれません
oh my リンギル…
384 名前：名無し＠tome[sage] 投稿日：02/09/08 11:18 ID:BDcziwqO: >>382
かなり博打じゃないっすか（笑
385 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 11:29 ID:eykeXRVx: >384
失敗したらQy@、クイックスタートでやり直し。
さっさとレベル20程度まで上がるから楽だぞ。
386 名前：1[sage] 投稿日：02/09/08 11:40 ID:LMKbepuO: 錬金術師はスタートしたらショップを覗いて、マジックミサイルの魔法棒が売っていなかったら
Qy@→クイックスタートで再開。
売っていた場合は1個目の爆発の薬を売った金でマジックミサイルの魔法棒を買い、
魔法棒から破裂のエッセンスを抽出。適当な薬を飲んで作った空き瓶にこれを詰めれば
爆発の薬が複数完成する。
爆発の薬が2個以上あれば四首ヒドラでも確実に殺れるよ。
四首が出るまで粘るのは面倒だから三首でいいと思うけれど。
ところで、ベヲルン吸血鬼錬金術師LV1でサンダー・ワイアームを殺してもLV26までしか
上がらなかった。無理してあまり上を狙っても仕方ないかも。
387 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 11:51 ID:KWYqd+B4: 爆発の薬は真っ先に売って鑑定の巻物とかを買う軍資金にするもんだと…
お金がたまればマジックミサイルの魔法棒なんて買い放題だし
388 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 11:58 ID:nnuD13Q9: 爆発の薬は真っ先に自分で飲むもんだと…
389 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 12:05 ID:eC9upR3j: >>388
しんでしまいます

破裂のエッセンスで爆発の薬を作成→$6000以上で売る→鑑定の巻物を買う→
ダガー（など）を買う→祝福されたダガーを作成→$17000くらいで売る→(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

と、思う。鑑定の巻物が売ってなければ広域マップで2000ほど休憩。
Qy@するのは最初の街の武器屋の買い取り上限額が5000だったりしたとき、かな。
390 名前：1[sage] 投稿日：02/09/08 12:35 ID:LMKbepuO: >>387
もちろん1個目の爆発の薬は軍資金にする。
その上でLV上げ用の爆発の薬を作っても、軍資金は充分残る筈だけれど。余った爆発の薬を更に売るのだし。
>>385とかが言っているのは、＠とモンスターのレベル差によって入る経験値の量は変化し、
半端にLVが上がってから三首ヒドラを倒してもあまり経験値が入らないので、三つ首狩りはLV1でやろうという話だよ。
人間錬金術師(亜種族なし)がLV1で三首ヒドラを殺した場合、LVは20になる。
これがLV5で三首ヒドラを殺した場合は、LV14にしかならない。
391 名前：名無し＠tome[sage] 投稿日：02/09/08 13:57 ID:BDcziwqO: ハイエルフの錬金術師と
人間の錬金術師・・
人間は経験知修正ないから序盤は楽なのかなぁ・・

ところで三首ヒドラって何階でしたっけ？
392 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 14:10 ID:hSc2qXi4: >>391
ヒドラ狩りのポイントはブリー村の南にある水辺。
393 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 14:34 ID:wgjrjMVq: >390
空ビンはｔ殺して集めるの？
394 名前：1[sage] 投稿日：02/09/08 14:37 ID:jAlc4sbR: >>393
空き瓶は軽傷治癒の薬でも買いこんで、飲んでしまえば作れるよ。
395 名前：1[sage] 投稿日：02/09/08 14:53 ID:goJvRXG/: 錬金術師の話題が出たんで久々に錬金術師で潜っていたら、
力の魔術師の杖(-19,-12) (+10) (･∀･)ﾊｹｰﾝ!

錬金術師の役には立たないけどな…。
396 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 16:34 ID:3U03Q8PV: TOMEやろうとしたら字が小さすぎてやりにくいです。
397 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 16:40 ID:ZwowoEKK: >>396
フォント変えなさい
398 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 16:41 ID:YEDwFLk7: >>396
メインメニューのウィンドウオプションから好きなフォントサイズを指定すればいい。
ネタかもしれないが、この手の基本的なコンフィグについてはなるべく自分で解決してほしい。
399 名前：☆変愚最高ソード[sage] 投稿日：02/09/08 16:50 ID:mNU+ibcL: >>358
thanks a lot!
アップされてたのを含めて、壁紙を色々変えてみましたが、
黒から離れるほど見にくくなってしまうので、なかなか上手くいきません。

文字だと、背景と文字の面積比と単色という制限があるので、
根本的に無理があるのか。boldface だと少しはまし？

カッコ悪いけどタイルかな、結局…。
400 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 17:19 ID:1GwfWa3a: 変の狂戦士、殆んどの熟練度のＭＡＸが０なのに、
何で弓だけ８０００まで上げれるんだろう……
何か元ネタでもあるのかな？
401 名前：1[sage] 投稿日：02/09/08 17:29 ID:9YIBhkiX: >>399
失礼だけど、もしかしたら目が弱いタチかな。
もしそうだったらディスプレイに紫外線フィルタとかを取りつけると、かなり良くなると思うよ。
あと考えられるのは、視力が落ちているのに眼鏡やコンタクトを使用していないとか、
5時間ぶっ続けで遊んだりしているとか。1時間程度遊んだら、一旦目を休める習慣をつけたほうがいい。
なんか設定とは関係ない話で申し訳ないけど。
402 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 17:43 ID:wgjrjMVq: >400
「★いいかげんな弓」のためだと思われ。
みんな棒も8000だし。
403 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 17:46 ID:U9++DARV: >>400
「弓」は「いいかげんな弓」専用です。
なまけもの狂戦士、って選択肢もありますからね。
どの職業でも棒、弓の技能は 8000 まで上がるはず。
404 名前：403[sage] 投稿日：02/09/08 17:47 ID:U9++DARV: あ、被った。スマソ。
405 名前：400[sage] 投稿日：02/09/08 17:55 ID:1aX7km4Z: >402,403
サンクス。謎がとけました。
400の書き込み、「飛び道具の」というフレーズが抜けてたけど、
意味を察してくれてありがとう。
406 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 19:24 ID:TJYW0+lF: 狂戦士がいいかげんな弓を装備しても射撃はあたらない罠
407 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 20:05 ID:l8sBfs7J: 「東洋の吸血鬼」っていわゆるキョンシーですか？
408 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 20:10 ID:GmZtnMtK: >>407
美夕です
409 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 20:38 ID:zblY3xZE: http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup288.png
TOME的グロ画像。
召還術は邪悪の極みだと思う。
410 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 20:41 ID:uMDpWaEh: スメアゴルクローンの逆襲！！
411 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 20:53 ID:P0z1n7rB: >>488
ﾊｧﾊｧ
412 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 20:55 ID:P0z1n7rB: >>408の間違い
413 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 21:01 ID:ywx8Mt50: >>409
あんたすげーよ…

病院に行く事をオススメします
414 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 21:21 ID:mo98PVUQ: >409
*激しく*ﾜﾛﾀ
415 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 21:42 ID:50W2VYnF: >>411
>>488に期待
416 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 21:47 ID:CLK9PnF3: >>488
美夕ﾀﾝが＠に・・・！
ﾊｧﾊｧ
417 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/08 22:05 ID:euRRYVVO: Zで戦士やってるんですがノーデンスが倒せません。
殴っても回復するしバンバンユニーク呼ばれるしどうすれば…
主武器はヴォーパルブレードです。
このまえ秩序のユニコーンよばれて即帰還したよ(つд｀)
418 名前：417[sage] 投稿日：02/09/08 22:11 ID:euRRYVVO: しかもあげちまった
ｽﾏｿ
419 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 22:16 ID:KybFIMry: >>417が帰還の巻物を読んだので地表に戻った！
420 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 22:24 ID:Er/Obn2x: >>399
つまり、変な絵じゃなくて、"@"とか"h"とか書いてある
タイルがあればいいのか?
421 名前：名無し＠tome[sage] 投稿日：02/09/08 22:42 ID:BDcziwqO: 結局みなさまのおかげで無事ヒドラ狩に成功、
ハイエルフでレベル20までいけました。
とりあえず、お金をしこしこ貯めてまったり。
こんだけお金を貯めてもまだ貯めたりず・・
何に使えばいいんだろう

ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup290.txt
422 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 23:24 ID:n/ZaWLEg: 変1.3.0にして3回程やったんだけど、12階ランダムクエスト以前に
それぞれ酸免疫の☆盾、源氏篭手、★『ソウルソード』がでた。
上にも書かれてるけど、いいアイテムがでやすくなったのかな。
ﾍﾀﾚな漏れにはこれぐらいがありがたいのだが。
423 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 23:31 ID:mjgZnpLI: RNGがらみのレポートは慎重にきぼん

たまたまバージョンうp後の2-3プレイで序盤に何かが出なかっただけで
「難度上げたなｺﾞﾙｧ」とかメンテナに苦情つけちゃう困ったちゃんが
たまにいるので…
424 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/08 23:56 ID:iw7ANpAe: エゴ関係のレアリティについては、ｌｉｂ以下を調べてみても1.1.0と大きな変化は
ないような感じです。

特に有用なアーティファクト等は相変わらず出にくい。

しかし、通算６、７回ぐらいブランド倒してもブランド弩一回も引いたことないって
いうのは一体どういうことだ？
無ければ無いでどうとでもなるが、あればやっぱり嬉しいし、楽できるのに……。
425 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 00:13 ID:gNQ2FwW4: >>417
ノーデンスはテレポートについてくるから、それを逆手に取るべし。
強敵を召還された場合はすぐにテレポートで逃げて別の安全な場所で戦おう。
ノーデンスが召還する敵は、放っておくと大変なことになることが多いから、
できるだけ早めに破壊して消しておいた方が良いです。
変愚の話だけど、忍者でこいつと戦ったとき、一撃離脱(攻撃＆テレポート)を
繰り返していたら、ほとんどダメージを受けずに倒すことができたよ。
426 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 00:48 ID:kUgdV/iM: >>408,488
美夕...なつかしすぎ.
十年前にビデオ鑑賞会した...
427 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 00:58 ID:AbChqfH1: あれってそんな昔からあったんだ
数年前に深夜放送してたのは覚えてるけど
すれ違いｽﾏｿ
428 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 01:01 ID:d111H6VI: >421
金の使いどころはBMスカムかな。あとはダンジョン内の町で買い物を
するときに使うとか。
429 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 01:47 ID:/G2OSz4V: >>427
そっちはリメイク版の方だろうね、おそらく。
426が書いてるのがオリジナルで。
430 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/09 02:44 ID:wOnzsEV+: 変愚verupあげ
しかし、自分が使ってない方のバージョンが上がると、何か悔しいぜ！
431 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 03:28 ID:fFYJdnH9: >『ウォーケン』に変更
地味に結構嬉しい。
432 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 14:53 ID:ilnvTocr: 龍窟スカムで殺られた…
幸先良く★鎧と(防衛者)槍拾ったんだが…悔しい（つωＴ）
433 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 15:15 ID:3jYqBvjr: >運命の大迷宮の地下1階にて毒矢の攻撃で死んだ．

このゲーム難しすぎるよ・・・(´･ω･｀)
434 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 15:46 ID:t0D9AWTE: >>433
がんがれ。
この手のゲームは死んで強くなるもんだ。
435 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 16:00 ID:DzhOLTXn: ネトハクなら最初は野蛮人辺りがお勧め。
肉弾戦が強いし何より毒耐性があるから食べて良い死体とそうで無いのが分かるしね。
まぁ何度も何度もやって、知識や経験を増やしていけばクリアできるようになるよ。

スポイラーを見るのも手だけど、スポイラー見て知識を得るのと、やってくうちに得るのとじゃ
分かった時の喜びが格段に違うからあまりお勧めはしたくない。
436 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 16:12 ID:669t8Vml: NetHackはスポイラー無しでのクリアが不可能に近いと思うんだけれど、
>>435はスポイラーやソース解読無しで昇天したの？
NetHackには何度繰り返しても分かるはずもないような部分がかなりあるはずだけれど。
437 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 16:20 ID:DzhOLTXn: 漏れはスポイラ見たけどね。
まぁ利用したのはエルベレスを書くのとモーロックの聖域への行き方、願うものの英名くらいだけど。
別に見るなって言ってるんじゃなくて、見ない方が難しいけれどもおもしろいって言いたかったんよ。
438 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 16:25 ID:cuNlHROV: >>436
435さんじゃあないけど人によると思うよ。
俺はRogue系初プレイがNetHackでバックアップ取りながら風の精霊界まで行った。
神託聞きまくり、捧げモノしまくり、虐殺しまくりで。
モーロックの聖域への入り方は普通に理解できたんだが、
錆止めのやり方だけはわからなかった為油まみれ。
439 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 16:56 ID:alxbvP1E: 見たところ>>433はNetHack始めたばっかりみたいなのに
クリアだのスポイラーだのの話してもねぇ。

>>433
とりあえず毒と袋叩きに気を付けて５階位まで死なないように頑張ってくれ。
どうしてもダメなようなら色々なサイトを回って必要な知識を身につけて再挑戦だ。
440 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 17:08 ID:3uxiDn/b: ネトハクを外部情報なしでクリアするために個人的に一番難しいのは
「『上位の神託』というものがある」ということに気付くかどうか
と思ったり。
441 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 17:24 ID:k2BCr7vC: つうかスポイラーなしでイェンダーの魔除けを獲得できる気がしない・・・

生き残るのに精一杯だからな
442 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 17:41 ID:0DALlxT3: >>439
>見たところ>>433はNetHack始めたばっかりみたいなのに
>クリアだのスポイラーだのの話してもねぇ。
どうしてこんな煽りみたいなことを書かなければならないのか分からない。
NetHackをスポイラー無しにクリアするのは厳しすぎないかという話をしているところだよ。
別に>>433に対してだけの話ではない。
443 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 17:46 ID:UFtBTIea: *band系に比べた場合とりあえずAC強化しとけば即死しないからね……
444 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:01 ID:NhxX1bdn: このスレ見てるのは、やっぱり与えられたゲームを黙々とやる人ばっかなのか。
前スレ見ると、ゲームシステムの議論とかもお断りって感じなのだが。
だったら、よけいな注意書きなどせず、ゲーム攻略スレとでも書いておけば良いと思いますよ。
445 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:09 ID:hyHAHH6R: >>444
議論厨ｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
446 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:14 ID:imL7TmjY: ま、商用ゲームでもスポイラー(攻略本)は花盛りだしねえ。
そういう楽しみ方もあっていいかと。

でも、NHなりVanillaなりをすぽいらー併用で一度クリアしたら、他のバリアントは
スポイラーなしでやってみたりするのもいいんじゃないかな、と思うよ。

>>444
このスレでも荒野のシステムの話とか出てたのに、どこから「システムの議論
お断り」が出て来るのかしら？
447 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:25 ID:kddiA8Ve: 建設的な意見なしの批判お断りだろ
448 名前：1[sage] 投稿日：02/09/09 18:26 ID:dbLTsEdb: >>444
>このスレ見てるのは、やっぱり与えられたゲームを黙々とやる人ばっかなのか。
ここはPCゲーム版なので、ゲームを遊ぶことに主題を置いたスレッドであるのは当然だと思う。
最近はWINバイナリで遊ぶだけのユーザーが多いのは事実なんだけれど、
自前でコンパイルしているような連中すべてが有益な改良コードを提供しているわけではないし、
遊ぶだけのプレイヤーがほとんどなのは今も昔も変わらないんじゃないかな。
>>466
>このスレでも荒野のシステムの話とか出てたのに、どこから「システムの議論
>お断り」が出て来るのかしら？
「かしら？」！！お嬢様っぽい！！　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
と、場を和ませようと努力してみるテスト。
449 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:31 ID:JZxLEGeX: >>1必　死　だ　な　（泣
450 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:34 ID:i8hff1dd: 「かしら」って男でも使う人いるみたいだけど、地域にもよるのかな？

とスレ違いの話題を続けて場をしらけさせようとしてみるテスト
451 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:37 ID:pqZNkDik: >>450
のび太とか使ってたような気がする。
452 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:42 ID:YeNDFfP9: >>446は美少女。
453 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:46 ID:PzjSuKAE: よかったよかった。
454 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:46 ID:cqf3aYWN: 1って何？コテハン？
455 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:48 ID:jFjeFCXb: 拾ってうれしかったアイテム
西方国のセイリュウトウ

本場中国産って感じだね。
456 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 18:50 ID:w1NEdTYi: >>446は実はフォオナたん（宣伝中）
457 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 19:08 ID:bi6kiKmx: >>456
フ「ォ」オナたん・・・？　(;´Д｀)
458 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 19:18 ID:9aim+45R: >>446たん……　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
459 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/09 19:37 ID:C3Lrjwgw: 確かにスポイラー見ないでやってた時のnethackはかなり新鮮だった。
10階超えれなかったけど。
あの感動はいいね。
460 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 20:14 ID:2vsBnC3l: Elementalistって何の魔法使うの？
スキル色々上げてみたけど使うっぽいエレメンタル石は駄目ﾀﾞﾀｰﾖ。
地火水風使ってろ、って割にはスキルはなから0だけど。
461 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 20:55 ID:aoeuW188: >>446ﾀﾝのカキコを脳内変換するとﾏﾀｰﾘした気分になれるという罠。
それにしてもフォオナﾀﾝって…。
462 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 20:58 ID:c/JNWEWo: （｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオﾅ！
463 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 21:10 ID:RdMhla5b: >>448
> 自前でコンパイルしているような連中すべてが有益な改良コードを
> 提供しているわけではないし、
そもそもwinとmac以外のユーザは自前でコンパイルしないと遊べない罠

でも、ここでやるゲームシステム議論はまるきり無意味でもないと思うよ。
無責任な放談に見えても、そこからプレイヤ全体の望んでいるゲーム像が
垣間見えたりする部分ってあるJan。そういうのってプロジェクトの方向性
決める上で結構重要だよ。

ROMしてるメンテナ諸氏も少なからずいらっしゃりそうだし、ね。
464 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 21:46 ID:d6LuuwX/: >463
プレイヤ全体って……ここは2ch、過大評価しすぎだよ。
まあとりあえず、「過大な期待は禁物、さりとて無意味でもなし」程度に。

……変愚はともかくToMEにここの意見が影響するとは思えないしなー。
465 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 21:49 ID:RdMhla5b: >>464
> プレイヤ全体って……ここは2ch、過大評価しすぎだよ。
ん、まーそうだけど、日本人プレイヤの声がまとまった形で聞けるのって
事実上ここだけだかんね。
そう捨てたもんでもないかと。

＃ToME2のIRC機能、日本語のIRCチャネルにつながるようにしたらどうかなあ？
466 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 21:52 ID:paDzkXYD: >>……変愚はともかくToMEにここの意見が影響するとは思えないしなー。

つまり俺が言いたいことは、すべてこういう意見に集約されてるわけで。
いまあるバリアントに採用されない議論は無駄ですか？
464さん、引用してすまそ（ｗ
467 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 21:54 ID:dbLTsEdb: >>460
エレメンタルの石は、ドルイド魔法で使う。
Elementalistは地水火風の魔法スキルの「上昇率」が高いんで、
これらの系統の呪文書をメインにするといいんではないか。
アイス・ストーム(水)を纏ってFireFlash(火)で攻撃とかの、
重ね撃ちが基本になるんじゃないかと思われ。
アイス・ストームはLV10から破片効果(朦朧とか)がつくんで、この手の纏うタイプの
攻撃呪文の中ではかなり優秀っぽい。
468 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/09 22:14 ID:0Qm5rvD8: 変愚厨はすぐ荒らす
469 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:26 ID:QIoHxt0l: ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
470 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:31 ID:9aim+45R: みんな、荒しに負けるな！
フォオナたんネタで回避だ。

フォオナたん……　　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｳｯ
471 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:31 ID:paDzkXYD: 関係無いが「かしら？」って、古い小説では男でも使ってることがよくあるけど。
いつから、女言葉になったんでしょ。
472 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:46 ID:aoeuW188: 荒れてるな…こういうときは変愚でもﾄﾑでもなく、気分を変えるのがいいと思われ。
というわけでＴＯＢ作者ﾀﾝが待ってるかもしれない、プレイ感想。

リザードマン・ナイトで始める。将来はドラグーンにしたい勢いで。
最初に地下室クエストを受ける。…良く考えてあるね。
水辺の洞窟で戯れて幾つかアイテム鑑定。
その後、シャチをヒット＆アウェイで倒しつつLv７。

途中フィールドの橋のあたりで水トロルに屠られそうになりつつゴリアテ→アルモリカに到着。
まぁこんなところで。全体的な感想としては進みやすい*band。
決してゴミ以下だよな（ｗ　とか思ってないので安心すべし（´∀｀）
個人的にはＴＯはやったことがない（オウガバトルオンリー）なので、
カノープスとか出てきたらいいなぁ、とか思ってみる。
473 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:47 ID:RdMhla5b: うむ。ところで「TOB」って何？
474 名前：1[さすがに、そろそろ名無しに戻るヽ(　ﾟДﾟ)丿 sage] 投稿日：02/09/09 22:50 ID:dbLTsEdb: >>466
>>464は、「さりとて無意味でもなし」とも言っているね。
無駄だから議論するな、とは言っていないと思われ。

ゲームシステムの議論自体には全く問題がないだろう。
このスレになってからもいくつかの議論が、わりと平穏に為されているよね。
そもそもテンプレには議論するなとは書いていない。
変愚とToMEは別の人間が作っている別物なんで、どちらか片方が物凄く好きだからといって、
もう片方を貶めるようなことをわざわざ言うのはやめよう(貶めるためだけの比較はやめよう)、
という、ただそれだけの話。
あの手の応酬を見ると昔のAngband vs NetHackでも、
「先生！bandは*単調*だと思います！」とか「先生！NetHackはメッセージが*痛い*です！」とか、
不毛なこき下ろしがあったのを思い出してしまうよ。（笑

あ、ちなみに漏れは*band系よりNetHackの方が好きです。今だに。

ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾓﾚﾉｺﾉﾐﾅﾝﾃﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖﾈ｡
475 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:53 ID:0RgpPDsk: >>473
http://isweb1.infoseek.co.jp/~felicity/cont/Hengband.shtml
476 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 22:53 ID:BwopAbkn: TOME2、loremasterで憑依術メインでやってるんだけど、ひょっとして
憑依しちゃうとレベル上がったり魔法技能上げてもＭＰが増えないの？
これじゃあ共生術と合わせ技でだーくごっど様に皇帝ミミックを寄生させる
夢が果たせんなあ。

ちなみにレベル３８でボディは「エオル」、ＭＰは１８です(;´Д｀)
477 名前：472[sage] 投稿日：02/09/09 22:59 ID:aoeuW188: ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~felicity/indax.shtml

ここのサイトからＤＬ可能なバリアント。
多分タクティクスオウガファンにとってはﾊｧﾊｧものの*bandかと。
序盤は南野さん曰くピラニアに噛まれてあぼん率高い、とあるが確かに
魔導師系で始めるにはきついかも。
地下室でレベル上げて強くしていくしかないのかな。

>>472
まぁどっちでもええやん、で解決してたらダメなんかなぁ。
痛いです！とか言われたらﾊｲﾊｲ、ｲﾀｲﾖﾈｰで終了とかにならんのかと思ってみたりする。
それが２ｃｈなんだけどね。
478 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 23:11 ID:A14vvYNc: Mac版待ってます（;´Д｀＞TOband
479 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 23:20 ID:ddhYWbJ3: 漏れも…
480 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 23:21 ID:dbLTsEdb: >>476
現状では憑依術とその他魔法の併用は困難だと思われ。
ミミックのクローク[悪魔]で、デビルマンごっこでもしてるがいい。　ヽ(　ﾟДﾟ)丿
481 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/09 23:24 ID:9aim+45R: TOband 感触見るだけやってみたが……
アツイじゃん。いや、見方によってはサムイのだろうが。
まぁ、私にはアツイからそれでよし。

変愚、ＴｏＭＥ２、ＴＯＢの三本立ての予感
482 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/09 23:26 ID:UCptCmI+: ぴかぴかの箱ハッケ～～～ン！！
なんじゃらほい。。。鑑定♪鑑定♪、、、あ！！！！！
483 名前：476[sage] 投稿日：02/09/10 00:03 ID:9pxEgJwq: >>480
いずれにせよ今の段階じゃ共生術の呪文覚えられないしナー。
ミミック上げるか、バージョンアップされるのを待つか。それが問題だ。
ま、今のままで全然クリアできそうだけどね。
484 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/10 00:08 ID:WShrDSMC: TOband
ワーグがむっちゃ強くなっとるよ
(;´Д`）
485 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 00:11 ID:zb9GVbLr: うーん、初めてLV３０超えたキャラが死ぬとshockひとしお。
つらぬき丸クエストにてあぼーん。

つーか、あそこが３０階相当ってどーゆーことだ。
ユニーク２体も３体おって勝てるかっちゅーねん。

あーもー、赤いヒゲオヤジは一生涯の敵。ひいては任天堂も敵。
486 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 00:22 ID:oNCXn1Ho: やっても無いのに名作認定だな＞オウガバンド
とりあえず今からDL。

初キャラは火属性のヴァルキリーですが何か？
痛いのは120％承知、御意見無用でございます。
487 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 00:29 ID:WShrDSMC: ふと思ったが、TOband
戦士系はラスボス直前にテラーナイトにクラスチェンジするのが定番になってしまう予感・・・
488 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 00:40 ID:+lxR0hv9: 以上、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
489 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 00:46 ID:dYji4Tk2: >>488
やっぱりそう思った？
>>473からの流れがあまりにも…
490 名前：472[sage] 投稿日：02/09/10 01:00 ID:cLVrHVls: >>487
アライメントが下がってしまうから、真のエンディングを迎えられないとか。

バルマムッサクエストを受けて、制覇しないとアライメント激減。
成功してもアルモニカにはもう戻れなくなる。
こりゃどっちにしても嫌だけど、受けるしかないんだろうなぁ。

>>489
ちなみに俺は自演してないよ。したってしょうがないでしょ（´∀｀）
491 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:08 ID:gu/f4PuP: >>489
今晩の君、ちょっとしつこいよ。　ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

>>472
荒れてる晩にわざわざここで紹介するのも、作者さんにはちょっと迷惑な真似じゃないかと思われ。
492 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:17 ID:TU9TL+nC: >>491
君もそろそろ消えた方がいいよ。
気持ちはわかるが、これ以上は余計荒れるだけだ。
493 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:18 ID:cLVrHVls: …まぁ紹介したのは、出来立てほやほやであったからであって以下略。
町人に金の恵ませ方、それとクラスチェンジについてもう一つ分からないけど
まぁ進めていきます。んでは名無しに戻ります。
494 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:23 ID:gu/f4PuP: >>492
俺は457と491しか書いていないべ。
495 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/10 01:25 ID:m5HRlurM: 　ID:gu/f4PuP　必　死　だ　な　(w
496 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:30 ID:vkld7yRm: ^Ｆ
この階はとても危険なようだ。
497 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:39 ID:gu/f4PuP: >>495
放置されてるからとてそんなに必死にならんでも。
俺もうねるから、それじゃ。
498 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:43 ID:QLHm+FPj: おい、TOBand、ウォーロックがチャージスペル使えねーぞ、どうなってんだ？
499 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:46 ID:NWSKAHvT: TObandうちではいまいち不安定。
でも面白そうなのでバージョンアップに期待。

ところで、readme.txtは変愚のまま？
イークの洞穴探しに行かなきゃ。
500 名前：500ｹﾞﾄ[sage] 投稿日：02/09/10 01:51 ID:hSSJibkN: >>499
> ところで、readme.txtは変愚のまま？
ドキュメントはどのバリアントもなかなか最後まで手がまわらないのよ。
必要性を感じた人が書いて寄付すべし！
501 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 01:54 ID:pN/yiW8I: >485
とりあえず戦ってクリアしようと考え無いのが、一番確実です。
テレポートしながらショートソードを拾ったらとっとと地上に戻りましょう。
在る程度、隠密を上げておけば此でどうにか成ります。
502 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:07 ID:i+BRDxBv: TOME2の質問。
職人の巻物って、一人のキャラが複数個を拾えますか？
503 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：02/09/10 02:37 ID:iUdW3tvo: TOband更新＆mac版完成age
504 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:38 ID:1amYzTE2: TOBバージョンうぷ＆mac版カキコ
505 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:39 ID:1amYzTE2: くそ！結婚指輪でも婚約指輪でももってきやがれ！
506 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:42 ID:nNIysXzr: ＴＯｂａｎｄの街の青年は言った。　　　　－続く－

「見知らぬ冒険者から、＄７０も (Ｇ)ive されたよ！！」
「我が家に入った人が、 (ｃ)lass change して出てきたよ」

せめて、コマンド表くらいは改定してください……　ｔｏ作者様
507 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:45 ID:WShrDSMC: ところでソードマスターの剣の固定値が入門者なのはバグかな
二刀流使えないよ(´･ω･`)
508 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:45 ID:vkld7yRm: 忍者スタート
↓
シャチ
↓
手裏剣（コスト０）
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

でも、バージョンアップに期待できそう。
509 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:45 ID:cLVrHVls: >>505

結婚電撃の指輪[+99]を拾った。
510 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:55 ID:iUdW3tvo: >>505
末永くよろしくお願いします
511 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 02:58 ID:qwn9kiOr: >>509
もちろん重い呪い付きな
512 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:20 ID:1amYzTE2: だったら[-99]にしなきゃ
呪われた結婚電撃の指輪[-99]
それは
Qy@で死が二人をわかつまで離れられない重い呪いがかけられている！
513 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:24 ID:piC8dyqM: >>512
つまり*殺せば*イイんだね！
514 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:24 ID:EvODhATS: だが重い呪いだから*解呪*の巻物（離婚届）でその呪縛を解くこと（離婚）が出来る！
515 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:25 ID:EvODhATS: (((((((;ﾟДﾟ))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞513
516 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:35 ID:4cIbtGxK: 動くものは全て*殺せ*
517 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:37 ID:QLHm+FPj: TOBand作者様、プリンセス導入して下さい
518 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 03:39 ID:EvODhATS: ＞517
カチュアも*殺せ*
そしてバッドエンディング
519 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:05 ID:qRrb8iUt: どーでもいいことだがドルガルアではなくドルガリアなのでは？
520 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:10 ID:qRrb8iUt: すまん、ドルガルアであってた
521 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:26 ID:dVzwrjV1: せんせーしつもんです！

TOBのアーチャーのレイシャルで

＞狙い撃ち(Lv10,コスト5,難20、器用)
＞矢の軌道がボルトでなくボールの射撃をする。（しかしショートボウかロングボウ装備でないと使えない。)

というのがあるのですが、ボルトの軌道とボールの軌道とは一体何が違うのでしょうか？

# アーチャー狂としてはTOに射手がサラとアロエールぐらいしか出てないことに激しく不満。
522 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:29 ID:bHUjr/Bp: ボルトは一匹
ボールは敵一匹+そのまわりの敵も攻撃？
523 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:32 ID:849aNLkO: たぶん
@AB
って敵の配置になってるときBを狙うとボルトはAにあたって止まっちゃうけど
ボールはAを飛び越えてBにあたるって事だとおもわれる
524 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:50 ID:dVzwrjV1: >>523
アーチャーしか使ったこと無くて、
ボール系は「～ボールのロッド」しか使ったこと無いんですが、途中で当たりませんでしたっけ？

レイシャル名が狙撃だし飛び越えるのかな。やっぱり
525 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:57 ID:te7I5hRZ: >524
飛び越えるよ。でも個体じゃなくて方向を指定すると
最初のヤツに当たる。
526 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 04:59 ID:dVzwrjV1: 納得。いつも方向指定だったからか…
ありがとう
527 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 05:54 ID:hSouuDQL: TOBand(win版)やってみた。
何かアルモリカ城内で日付が変わると止まる。
他に誰かそんな人は居るかしら？
528 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 06:21 ID:QLHm+FPj: toband、ソードマスターの技能の
剣 0 （スナップドラゴン剣？）はバグだよね？
529 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 06:22 ID:849aNLkO: 今TOBやってみたらバルマムッサに着いて一歩歩いたらバシリスクに
石化されて即死。よくみたら耐性の項目に耐石化が・・・
これせめて彫像（数ターン麻痺）位にしてほしいな　幾ら難でも即死はきつい
それか耐麻痺くらいに手に入りやすい耐性にするか
530 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 06:32 ID:dVzwrjV1: 石化を治す薬が売ってたよ。
石化状態は時間が切れると死亡で、>>529は残りターンが何かの理由で初めから0以下だったとか？
531 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 06:42 ID:HjnMpIos: ドルイド僧なんてToME2にいたっけ？
532 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 08:50 ID:lT+UbYxa: >>485
クエストの達成条件をよく見てみよう。
あれは物資とそれなりの隠密さえあれば10レベルぐらいでも可能
ただ運わるくハウンド系がいるときは辛いが・・
533 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 09:19 ID:dVzwrjV1: >>527
アルモリカ城で固まった。
時間を見たら23:59だった。
セーブしてないよ…
534 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 09:48 ID:u0fKZzXq: >>531
エレメンタルの石の話ならTOME1との関連での話だろ。
今のところTOME2にドルイドスキル使えるクラスいないようだし。
535 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 09:49 ID:sD045iMY: ＴＯＢで戦士系やってるとなんか、魔法のダメージがデカいような気が。
魔力の矢とかで１５０ダメージくらいやられる…（´Д｀;）
魔法防御見ても「良い」って書いてあるのに。
おかげでジャック・Ｏ・ランタンとかフェアリーの居る雪原を越えて
死者の宮殿に辿り着けない。
536 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 10:14 ID:mZKSjZzz: >>535
魔法防御は呪いを跳ね返せるかどうかであって、ダメージに関係するものじゃないよ。
537 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 10:30 ID:ve5LOQXD: >>535
魔力の矢はもともとそのくらいくらう攻撃。
魔法防御能力に関しては他の*bandでも536の言ってるようにダメージを軽減させる能力でない
ＴＯＢでどういう仕様になってるかは知らないけど
それとＴＯＢの技能の表記が変愚準拠だとしたら”良い”という表記はむしろ悪い～普通ぐらいだと思う。
538 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 10:30 ID:sD045iMY: >>536
アリガ㌧
ＴＯＢ、超序盤がムズいね…。
最初のクエスト受けて、とっととアルモニカに行った方がいいんだろうか。
539 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 10:45 ID:vkld7yRm: >538
陸からシャチに飛び道具撃ってればLV15くらいはすぐじゃない？
540 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 10:51 ID:1u5aYoAj: ぉ、そんなバリアントもあるのか。
なんか新バリアントに刺激を求めるのも末期症状っぽいけど。
541 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 11:07 ID:sD045iMY: >>539
そうだね。シャチたんと戯れてＬｖ上げるのもｲｲね。
今のところ地下室→盗賊→アルモリカ城とパターン出来てまふ。
542 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 11:17 ID:dVzwrjV1: >>541
地下室→盗賊→アルモリカ城→日付が変わってあぼーん？
なんでアルモリカ城だけ…イベントでも用意してあるのかな
543 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 11:41 ID:849aNLkO: つかメインダンジョンってどこにあるの？まさか死者の迷宮？
544 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 11:50 ID:WShrDSMC: >>543
多分そう
ランダムクエスト発生したから
545 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 12:16 ID:dVzwrjV1: 空中庭園もあるしなぁ。
新しいネタって言うのはこういうのも楽しめるから楽しいね。
546 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 12:19 ID:B8Z/2z3a: だが著作権とかの問題は大丈夫なんだろか。
547 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/10 12:49 ID:T6buquND: あの、私も変愚蛮怒を初めて長いのですが、
スライムモルドという食料らしきものがわかりません。
ただの食糧なのでしょうか？それとも副作用などが、
あるのでしょうか？
548 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 12:58 ID:gzy2HniC: ネトハクむずい
549 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 13:04 ID:JjJRu/hk: >>スライムモルド
給料日三日前で財布の中は空っぽ
買い置きの食料も尽き果て、頼れる友人もいない
そんな空腹で死にかけている状況のときに
偶然戸棚のすみで発見した賞味期限切れの大福
550 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 13:34 ID:dSUoHeka: >>547
●スライムモルドの正しい使い方●
http://www.angband.net/archive/archive.php?date=06022002
551 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/10 13:58 ID:b9YsjszY: >>547
味は良くないが栄養価が高い。でも妖精たんのお菓子の方が美味しくて元気もりもり。

ちなみにねとはくだと「おや、なんておいしいスライムモルドだ」
旨いのか？
552 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 14:04 ID:dVzwrjV1: >>549
賞味期限が切れた大福だとﾁｮﾄ不味いような
553 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 14:10 ID:0H2uamV1: >>552
じゃあ雪見大福
554 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 16:25 ID:wGmJGGqA: スライムモルドって納豆みたいなもんだと思ってた…
555 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 16:31 ID:QLHm+FPj: m の死骸じゃないの？
556 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 16:52 ID:rLbNOvCT: 粘々したカビですよ。
とてもじゃないけど食べようとは思えない代物です。
557 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 17:27 ID:ru2quYiQ: でも粘菌とかドラクエのスライムとかだったらプルプルしてゼリーっぽく普通に食えそう。
＃食えません
558 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 17:36 ID:iGCJi7XW: ポリンﾀﾝとか食えるかな。
奴等はﾏﾀｰﾘとNoviceを屠るためにある存在なんだがｗ
559 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 18:13 ID:jWn8/8cE: コケモモとおもってがまんしる！；
560 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 18:15 ID:otspbqaY: >558
MMO板へ(･∀･)ｶｴﾚ!
561 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 18:41 ID:zUqAMnIb: RO厨か。。。
562 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 18:45 ID:IVXj1ImN: TOの転生ってどうやるんですか(´д｀)
563 名前：名無しさんの野望[sage魔道師系は死者の指輪を装備] 投稿日：02/09/10 18:48 ID:G0poPIZe: >>562
死ね
564 名前：562[sage] 投稿日：02/09/10 18:50 ID:IVXj1ImN: 「転生」じゃなくて「転職」だった（´д｀）
すんまそん。
565 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 18:52 ID:hSouuDQL: >564
我が家で"c"
566 名前：562[sage] 投稿日：02/09/10 18:53 ID:IVXj1ImN: >>565
サンクス
567 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 18:54 ID:Jcg2rxfL: >>563
キミ、ナイス。
568 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 19:40 ID:Mgvu/5a2: TOband激しく支持。
正直ライトファンタジーだめだめな漏れにとっちゃTOな雰囲気ってだけで変愚を超える。
これからはTOMEとTOの二本立てかな。
569 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 19:50 ID:Jcg2rxfL: ごめん、普通に変愚、ＴｏＭＥ、ＴＯＢと書くと荒しになってしまうという、
この雰囲気をどうにかしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ＴｏＭＥ、ＴｏＭＥ～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ＴＯＢ　ＴＯＢ　ＴＯＢ　ＴＯＢ！
変愚蛮怒～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
570 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:04 ID:z56QEOPq: まだTOBちょこっとしかやってないけど、熟練度(言葉の意味はともかく)は良いと思う。
あと、クラスチェンジが自由にできるので、のんびり一つのキャラで遊べそう。
とりあえず、未鑑定なものを持って返って、家でウィッチになって鑑定してます。
571 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:07 ID:i4g3VZI0: 結構オウガバトルのファンって多いんだな。
俺もだけど。
ちょっと触ってみた感じではバージョンUPに期待。

>569
いや、だから荒らしと決め付けた反応をしなければいいだけ。
煽り、叩きと誤解されるような余計な一言はつけない方向で。
572 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:19 ID:QLHm+FPj: >のんびり一つのキャラで遊べそう。

最初にスナップドラゴンのための生け贄を育てないとダメだけど。
573 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:21 ID:vQqB16ZX: え、スナップドラゴンで出来た剣って持ち越せるの？？
変愚の切腹みたいに変わった引退の仕方とばかり思ってた
574 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:26 ID:WShrDSMC: 敵のテラーナイトも反魔法フィールド張んだね
セイレーンで気付かずにマクロ連打して死にかけた
超エリート・テラーナイトとかいるんだろうか・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･
575 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:43 ID:QLHm+FPj: N:77:スナップドラゴン
E:Snap Dragon
G:?:d
I:70:43:0
W:107:0:5:1
A:107/10
D:$It changes you into a weapon when you read it. If you are legal player,
D:$your weapon may be found by descendant.
D:それは読むとあなた自身を武器に変える。あなたが正しいプレイヤーであれば、
D:変身した武器は子孫が発見できる可能性がある。
576 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:47 ID:QLHm+FPj: grep結果。

O:\game\TOband\TOband-src\src\load.c(1718,16): note(format("スナップドラゴン武器が多すぎる(%u)ので%u個に切り詰めました。", runeweapon_num, MAX_RUNEWEAPON));
O:\game\TOband\TOband-src\src\wizard2.c(1794,20): msg_format("現在はスナップドラゴン武器は%d本存在します。", runeweapon_num);
O:\game\TOband\TOband-src\src\wizard2.c(1801,25): if (get_string(format("スナップドラゴン武器のID (1-%d, 1が最新): ", MAX_RUNEWEAPON), tmp_val, 3))
577 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 20:48 ID:Jcg2rxfL: 可能性があるってことは、拾わねばならんのか……
だが転生させまくって最強の剣をつくり最強のキャラに持たせるという夢が現実に。
578 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 21:34 ID:vkld7yRm: スナップドラゴンは熱そうだな…
でも、スポイラー見てると
「なお、武器種別はプレイヤーの職業により変化する。(表3)」
ってあるけど、竜言語を使えるのはウォーロックとうぃっチだけじゃないの？
転職しても魔法は引き継がないみたいだけど…
579 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 21:35 ID:9RxD79Jp: >>578
原作通りなら、スナップドラゴンは例外的にどの職業でも使えるはず。
580 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 21:41 ID:vkld7yRm: >>579
即レスサンクス。
今ガンナーやってるんで、ゆくゆくは魔銃『クリムゾン』でも作りますか。
…もうあるか？
581 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 22:02 ID:849aNLkO: >>578
竜言語魔法以外にもスナップドラゴンの巻物があるみたい
ちょっとデバッグモードでやってみたらやっぱクラスごとの得意武器に
変身する模様。
582 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 22:06 ID:Jcg2rxfL: 剣になる運命の「ラグナロク」とかを雇用してた頃が懐かしい……
583 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 22:20 ID:1/Ei8bCs: >367
激しく亀レスだが、classファイルをjad等で逆コンパイルすればどうか？
該当サイトが見つからなかったので、試してはないが。
もう必要ない情報or間違いだったらスマソ。
584 名前：574[sage] 投稿日：02/09/10 22:32 ID:WShrDSMC: 某テングクエストでうっかりショートテレポートして脂肪
何考えてんだ・・・
585 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/10 22:51 ID:rhJiC5GC: ZAngbandで質問です

１）神々の黄昏等の呪いの掛かった武器が沢山ありますが、捨てちゃっても構わないのですか？
２）凡庸の巻物の効果がよく分りません
３）＊武器強化＊や、武器呪縛の巻物はどうやって有効的に使うのでしょう？

４）アーティファクト生成の巻物の有効的な使用方法が分りません
５）ランダムクエストで「サイバーデーモン５匹」が倒せません
後回しにしろという声が聞こえてきそうですが、当方もうレベル５０なんです。。。
本当に勝利できるのかな俺。。。

ちなみに使用キャラは人間の暗黒系修行僧です。
哀れな俺に救い助言をください。
586 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 23:05 ID:JGAdZYwC: TOMEって矢の軌跡を表示できないのでしょうか？
587 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 23:20 ID:47DJG94o: >>585
バージョンは？TK版？
>>586
射撃前の軌道表示のことを言っているんならあれは変愚の独自機能。
文字通り撃った後の軌跡を指しているなら=)オプションでD)基本ウェイト量を3あたりに設定すれば見える。
588 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/10 23:56 ID:TU9TL+nC: ほええ～、一晩にしてTOBandの話題一色に塗り替えられてるな～。
何がどうなってるの!?
589 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:00 ID:lvKMpA5m: 新しいバリアントが出たら情報交換がしたくなるもんだ
590 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:03 ID:BMsu0H2k: ものは試し、TOBに変愚で使ってたpicktype.prfを放り込んで遊んでたところ、
ワーグクエストの報酬が読めない魔法書だったので自動破壊。
すっごく高価な本だったことを後で知る。泣けた。

ところで、TOBってクラスチェンジしてもHPやMPが変わんないのね。
最序盤はHPを稼げる職業でやるのが良いっぽい。シャチですぐ上がるし。
591 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:09 ID:WwK5jNrP: TOB
つ、つらぬき丸が、つらぬき丸がぁ～～～～～（泣

>>590
序盤は忍者で隠密＆スピード稼いだ方がいいんじゃないかなぁ
592 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:13 ID:J6Lc5N/g: >>584
IDがDSM
593 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:15 ID:vwGbi64E: この勢いでドラクエのやつも公開してよ
誰か知らんけど
594 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:17 ID:fxa6f/zr: >>585
１）捨ててもOK。基本的に*band系に絶対必要なアイテムは存在しない。
２）装備品１つの魔法効果を全て奪い、ただのアイテムにする。
３）武器強化はただ単純に武器を鍛える為に、
　　武器呪縛は永遠の呪いを打ち消す為に使える。（凡庸の巻物でも可）
４）強力な装備の無い箇所に装備する防具（もしくは武器）に使うべし。
５）必ず１対１で戦う事。それでも無理なら強さが足りない。
595 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:18 ID:BMsu0H2k: >>592
今の今まで、隠密もスピードも上がんないと思ってたよ。他の*bandみたく。
するってェと、忍者、ムチャクチャ得だな。
596 名前：595[sage] 投稿日：02/09/11 00:20 ID:BMsu0H2k: スマン、>>591だった。今日育てたキャラはQy@しとくよ。
597 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:45 ID:0Jru3LNG: ご先祖のスナップドラゴン剣が報酬になるクエスト希望。

「これは昔ある勇者がこの地を去る時遺していった魔剣でございます……」
そう呟くと老人の姿は消え、後には七色に輝く妖しげな剣が一振り残っていた。

「なんだこの剣は……吸い付くように手に馴染んで離れない……」

だがそれは不快ではなく、
むしろこの剣のことを遠い昔からずっとよく知っていたような心地よい感覚だった。

＃密かに呪われてます
598 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:56 ID:twphKWrk: 確実に手に入るんじゃ面白みがないと思うんだが
599 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 00:59 ID:CUE91NCO: 専用のユニークに持たせるってのは？
そのスナップ剣の能力に応じて強さが変わる
600 名前：名無しさんの野望[sage ^a S] 投稿日：02/09/11 01:02 ID:qqhRyliG: >>599
どうもそうっぽい。
メアド参照
601 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 01:03 ID:J6Lc5N/g: 結局楽して手に入れたいってだけですか。
602 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 01:36 ID:1D0x0rA1: TOBタイル厨の俺にはキツイっす。
対応してくれたら嬉しいなぁ。
603 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 01:40 ID:WwK5jNrP: 最果ての**なる町ﾊｹｰﾝ!
604 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 02:19 ID:EJ9d7AVG: 天候と風の強さ、地形効果のシステムが気に入った！
特に前者は冒険の雰囲気をリアルに感じさせてくれて嬉しい
605 名前：597[sage] 投稿日：02/09/11 02:24 ID:F1xNtmKx: そうかユニークが持ってるのか。
じゃあ拾い損ねてさようならってケースはないのね。
しかもゲーム中に複数存在することもあるのか……いいな。

いや、元ネタのときから思ってたんだけど、
あの魔法の効果ってどう考えても呪いじゃん？
どうせなら墓碑銘に、
「○○は一振りの剣を残しいずこともなく消え去った」
としてクエストと組合わせるとらしいかと思っただけなんだけどねー。
606 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 02:25 ID:8fnKJhxc: 襲われないのもいい。
シャチでLvうぷは微妙だけど、基本的には歓迎かな。
607 名前：騎兵修行中[sage] 投稿日：02/09/11 02:28 ID:R/ithP6w: 騎兵の序盤からの上級者の乗馬のおすすめってありますか？
前回プレイではヒドラを７首まで乗った後、
ヤング万色→万色→古代万色→とどんどん進化させていったら
オーラで乗れなくなってしまい、代わりのを探そうとしてたらあぼーん。
古代万色までいったら、モンスターボールに入れて経験値リセットして
変幻の魔公というのが王道ですかね。

進化したのをモンスターボールに入れたことないんですが、
古代万色までいったら入れると古代万色時代に得た経験値がリセットされる
ってことなんですか。
608 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 02:29 ID:NJRnqvK1: ってーか、死者の迷宮はなんであんなに遠いんだ？
609 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 03:02 ID:crrgbg5d: >>586
TOBも表示してるよ。
はやくTOMEも表示するようにならないかな
610 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 03:07 ID:J6Lc5N/g: TOBは変愚を基盤としているから表示できているのであって、
あまり変愚のシステムをToMEに移植すると、オリジナルに追従するのが大変になるだろ。
611 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 03:31 ID:Axk+Rvwk: >>607
経験値リセットする必要は無いと思われ
万色ワイアームはドラゴン召喚出来るから、代わりを呼んでもらおう。
ローやカオスワイアームがお勧め。
612 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 03:54 ID:a7mQbZYU: >>611
できません。
613 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 03:56 ID:crrgbg5d: 地下室＞海トロルとスパー＞海辺の洞窟（すぐ撤退）＞海辺の洞窟に入る＞「クエストを達成しました！」
何も起きてないし？？？？？？
614 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 04:28 ID:PufdebX5: 時代はシャチたんじゃないっすよ。
これからは水トロル狩りが熱いっすよ！

…なんて思ったりする。
冒険も出ずにﾏﾀｰﾘLv２０突破。
615 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 04:40 ID:NJRnqvK1: ってかサンダルって何？

…後でアーティフアクト生成ひろったら使ってみるか。
616 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 07:21 ID:PufdebX5: ていうか一晩かかって得られた結論。
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup291.htm
617 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 07:31 ID:crrgbg5d: どうせなら黒い"l"でもいいんじゃ？
618 名前：シャチたんと戯れる研究家[sage] 投稿日：02/09/11 07:40 ID:PufdebX5: シャチたんは序盤の相手に最適。
Lv６くらいまではお相手。
+1加速ついてから今度は水トロルを狙う。
こいつは1000Expくらいくれるので結構お得。
しかもシャチたんと違ってそんなに素早くないのでACが低くても打撃で
なんとかなったりする。
Lv１７まで粘って加速＋３にしてからクラスチェンジがパターン。

ブラックリストはタツノオトシゴ、グレータークラーケンなど。
ちなみにユニークで超大なる『ギガント』も出現するがこいつは遠距離攻撃を
持たないので超序盤では石をぶつけるだけで経験値がガシガシ入ったりする。
619 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 09:57 ID:crrgbg5d: というかスパーやってて思ったんだけど、
スパー出来なくした方が良いんじゃないのかな。
スパーができる分、初期が余計に作業になってる気がする。
620 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 10:28 ID:9N5SPzfp: ゴーレム＠狂戦士をやってみた。（変愚）
今までレンジャーや超能力者をやっていたが、
攻撃力の強さがたまらないなこれは。やめられません。

とガスガス進んで快調に成長したんだが、
ある時、帰還した先は大部屋の真中に鎮座、
バカスカとドラゴンやらハウンドやら召還されまくり、ブレス浴びまくり・・・

テレポートが使えないとこういう時、どうにもならないのね・・・
621 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 12:56 ID:WwK5jNrP: TOB
序盤から結構アーティファクト出るから探索も退屈しないね
12Fで拾った★風の法衣は強かったなぁ
622 名前：シャチたんと戯れる研究家[sage] 投稿日：02/09/11 13:07 ID:haJeaF7S: ＴＯＢは結構ライトな感じで進められるから、気晴らしにはいいなぁ。
この先どうなるかは分からないけど。パラメータとかもｻｸｻｸあがってくし。
623 名前：シャチたんと戯れる研究家[sage] 投稿日：02/09/11 13:21 ID:haJeaF7S: >>620
囲まれたらレイシャルパワーの地震を使う。
抜ける先があれば突撃、そうでない場合は皆殺しのレイシャルで活路を開く。

…出来なかったらアボンヌだが。
狂戦士は目的がはっきりしてるだけに、プレイしやすいね。
624 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 13:31 ID:crrgbg5d: TOBってもしかしてアイテム出やすい？
18Fでアーティファクト作成してみたり。
625 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 13:32 ID:iaUTyjX+: TOB、やっとコンパイルが通ったのでやってみた。寝ている海トロルを一発殴ったら Lv 6 になった。
626 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 14:25 ID:MD67JZ5+: ちょっと、>>600の方法で調べてみたんだけど
スナップドラゴン武器は、一度拾ったらそれ以降のプレイでは出てこないようだね
ずっと使おうと思ったら、毎回引退代わりに武器になるのが一番かな？
627 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 14:58 ID:opmdab36: フェリシアたんヤっちゃった…
628 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 15:26 ID:LgjX0T3a: TOBandバグ修正とかやってるんならバージョンも上げて欲しいな。
面倒だったらアーカイブのファイル名を変えるだけでもいいし。
629 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 15:39 ID:opmdab36: うわ、拳銃を鑑定→速攻自動破壊されたよ…（´･ω･｀）
クエスト受けるときといい、結構その場の職業が大切だな。
630 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 17:13 ID:uOniOLi9: >>623
やっぱり地震しかないんだよね。頑張ろ。

そう、装備・アイテム集め・強化どれも、目的が一本化されてるから
狂戦士って物凄くプレイが娯楽に徹することができて、
遊んでて気持ちが良いね。
631 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 18:07 ID:TyM3ykEd: 幻覚見ると楽しいね。
632 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 18:09 ID:crrgbg5d: デスモルドなんて嫌いだ。
633 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 18:31 ID:prHDXl/0: デスモルドは召還もしなければ追っ掛けてもこなければ
的にして射ち殺せるので全然カワイイ
634 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 18:37 ID:pkoq5ZVX: むしろ”Q”が危険だったりする。

###############
#QQQQQQQQQQQQQ#
#QQQQQQQQQQQQQ'
#QQQQQQQQQQQQQ#
###############

あけたら最後、You can't stop...
635 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 18:42 ID:gVpzdxJk: >>634みたいな一色部屋ってあまり見ないんだよね。
トロル部屋とミミック部屋、キノコ部屋は良く見かけるし、
同系列モンスターワンセットで覚醒してるってのもよく見るんだけど。
636 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 18:55 ID:pkoq5ZVX: >>635
こんなんとか。
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup279.htm
まぁ中盤でトロル部屋とかゼリー部屋とか。
終盤だと一色のpitって見かけるよ。
637 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:06 ID:gVpzdxJk: >>636
ドラゴンクイルスルグが多数いるから稼げるかも（その前に死ぬって）
終盤というか中盤当たりに多くないかな。ドリード一色とか
特定のドラゴン一色なんてのも稀に見る。
638 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:09 ID:MKf8WpEb: 骸骨の帝王カントラスが嫌いだ

育てに育て上げたのに
ヤツにやられたのはやっと育ったずっと前以来だ
無限増殖モードに入るからな
639 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:14 ID:rObDwVyT: 狂戦士の時の、天上界ドラゴンピットはきつかった。
しかも４０階で。

必死で逃げたけれど、死亡。
あれは無理。
640 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:17 ID:3/mxUW7V: ＠を殺したモンスターに恨み言をぶつけるスレはここですか？
641 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:26 ID:okCMT5SJ: Ｑのピットは速攻でテレポート・アウェイされるので
実は安全だったりする。防テレポート付いてたら死ぬけど。
642 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:45 ID:XfwGXyQI: あんたら簡単にモンスターの悪口言い過ぎ。
いいたいことあるんなら直接そいつに言えや。
643 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:47 ID:5H7ARsfy: >642
骸骨の帝王カントラス発見（ﾌﾟ
644 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:55 ID:ZW8fr3RH: わが家まであと3歩のところで石化あぼーん。。。
645 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 19:57 ID:3Qc5kSnN: >>642-643
対戦主体のゲームでよくあるやり取りがこのスレで見られるとは（藁
646 名前：闇貴公子『ヴラド』[sage] 投稿日：02/09/11 20:11 ID:Q/MGQcKh: 俺の死に様。

> 深い水の上を歩く事はできません。
> プレイヤー『@』はスターバーストの呪文を念じた！<x2>
> 深い水の上を歩く事はできません。
> プレイヤー『@』はスターバーストの呪文を念じた！
（中略）
> プレイヤー『@』はスターバーストの呪文を念じた！
> 画面（記念写真）をファイルに書き出しました。
> あなたは死にました。
> さようなら、ヴラド！
647 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 20:13 ID:pkoq5ZVX: 浮遊つけろと（以下略
648 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 20:14 ID:NJRnqvK1: ＴＯＢって自動拾いが未実装？
エディタで作ったとおりに拾ってくれない…
しばらくは簡易拾いで我慢か。
649 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 20:16 ID:PK7XllSy: >648
always_pickupオプションをオンにしてると自動拾いを無視するぞ。
650 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 20:20 ID:FVKsLPJS: >>635
この前見たJのpitにツチノコが3匹もいたよ( ﾟДﾟ)
651 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 20:31 ID:NJRnqvK1: >649
うん、ちゃんとオフにしてもだめなんだわ。
苦悩の指輪{未鑑定}
とかがエディタの
!無価値のアイテム
に反応してくれない。
つーか変愚の丸写しにしたのが問題だったかな?
ま、もう一回作り直してみるよ。
652 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 20:40 ID:lOHxcR3n: ~未鑑定のアイテムってなってるとか？
よく知らんが
653 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 21:17 ID:IemppFCS: TObandってレベルアップ時に能力値が減ることって無い？
ほかのバリアントでもそうだったっけ？？
654 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 21:20 ID:i0uhkN7C: >>651
むしろ未鑑定なのに「苦悩」って判ってる方が問題かと。
655 名前：651[sage] 投稿日：02/09/11 21:29 ID:NJRnqvK1: >654
それは「未判明｣じゃない？結婚指輪とか、1度も鑑定してないやつ。
656 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 22:25 ID:lOHxcR3n: エゴのマイナス効果の指輪の可能性があるとか？
耐火の苦悩の指輪とか。一応無価値じゃないッポイけど。
そんな事が起こるか知らんが。
657 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 22:27 ID:YnUxAP83: デス・クアシトが好きだっ
ＨＰが低い割に落とすアイテムの量が多くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
658 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 22:40 ID:McqK2hhn: TOband、「テラーナイトは恐怖して逃げ出した！」にワラタ。
恐怖を振りまく戦士が逃げ出すとは。
659 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 23:09 ID:kcts+zpI: TOME2の修行僧やってるんだけど、どの技能をあげればいいのかよくわからん。
今のところ素手格闘ばかり上げてるんだが、魔法や隠密も上げた方がいいのか？
お勧めの技能があったらおしえて。　
660 名前：変愚1.20エルフ忍者[sage] 投稿日：02/09/11 23:28 ID:IMyPZdZ1: 初めて忍者でプレイしてるのですが、みなさん最終的にどんな武器を選択してるのでしょうか？
なんか忍者やってる人は上級者が多そうなので是非参考にさせて下さい。
私は現在Lv41で薔薇の刺の二刀流やってます。（源氏未入手）
あと毒針を持ち歩いて長引きそうな相手にはそっちを使ってます。
今まで戦士とPalでしか＊勝利＊したことないので（要するに初心者）
技能系のクラスは難しいです。
661 名前：*bandの鉄則[sage] 投稿日：02/09/11 23:31 ID:g7LlQrD8: >>659
いっぺん氏ねば？

しかし死んでしまうと足りないことはわかっても十分なスキルレベルは不明な罠。
「ブレイクポイント」みたいなのがわかるといいんだけど。
この技能はこーゆー能力血だとここまでつぎ込めばとりあえずｵｹｰ、みたいな。

序盤にマナ魔法のスキルを上げすぎて3発くらいしか撃てなくなったりとかもﾔだ。
662 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/11 23:57 ID:BMsu0H2k: >>660
忍者でそこまで遊んだこと無いけれど、刺二刀流は殆ど最終装備なのでは？
ところで、一度でも*勝利*すりゃ初心者とは言わんような。

ちょうど今、オイラは魔獣使いの最終装備で悩んでるよ。
レベル50で麒麟に乗ってるんだが、(トランプ)重ランスを超える装備が見つからねえ。
邪悪倍打なしじゃ、追加攻撃+2を付けても１ターン400がせいぜい。とほほ。
663 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/12 00:03 ID:N9wddh8t: >>660
ここで聞くよりも本家でスコア見たほうが早いよ。
664 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:05 ID:L+wHm53i: >>663
sage進行でよろ
665 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:07 ID:N9wddh8t: ageちまった。。。大いなる火に指輪ごと焼かれてきます・・・
666 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:08 ID:gMGmDWbF: >>660
その二刀流なら追加攻撃の指輪(+2攻撃)を１つ装備すれば攻撃力は十分。
ちなみに薔薇の刺の二刀流の場合、源氏の小手を装備しても命中率は変わらないよ。
忍者の場合、武器は攻撃回数と命中率がポイントだと思う。
667 名前：ToME2[sage] 投稿日：02/09/12 00:13 ID:hJWILLXw: 西方国のダガーに「それは呪魔の存在によって破壊されない。」
って書いてあったんだけどこれどんな効果なの？
668 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:18 ID:5z3gTkcC: >>662
それ以上何を望みますか．．．
そこらのアーティファクトなんかそれと比べたらカスいでふ．
669 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:24 ID:c63QCasS: 魔獣使いは両手持ちしないとヘヴィ・ランスは4回止まりだからなぁ
670 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:28 ID:gn/Du792: >>659
超能力は35まで上げれば全耐性＋ＡＣ＋５０ができたりjumpgateが作れたりといい事だらけ
なので、全ての職業にお勧めだが。上げても消費ＭＰとか変わらないし。
671 名前：660[sage] 投稿日：02/09/12 00:44 ID:UuuKBzwZ: 皆様即レスありがとうございました。
≫666　攻撃回数と命中率
思わず何度も頷いてしまいました。
なるほど、攻撃力の数値よりも特殊クリティカルの発生に賭けるのですね！
戦士と違って一回当たりの数値が小さいので追加攻撃＜殺戮修正だと思ってました。
早速装備変更してプレイ再開します。
初カキコで有益なレスもらって本当に感謝してます。
672 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:55 ID:c63QCasS: 今気付いたがTOBってキノコ無いじゃん
マゴットォォオ!!!!
673 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 00:59 ID:Ew94O9Rk: >662
今日拾った☆貸してあげようかー？
☆三叉槍『ユグドラシル』 (4d9) (+20,+15) (+4赤外線視力) {+赤r暗;浮|毒/邪人龍デ死}
竜倍倍打が密かにお洒落。
674 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 01:01 ID:v6e9ql2b: >>671
忍者のクリティカル率って攻撃回数が多いと下がるっぽいので、
追加攻撃付けないほうがいいかもしれない。

他にも細かい条件はあるけど、大雑把に言うとクリティカル発生率は

1/(両手の攻撃回数 * 10)

となっているようなので、どんなに攻撃回数増やしても、一ターン
にクリティカルが発生する確率はあまり変わらない気がします。
675 名前：674[sage] 投稿日：02/09/12 01:08 ID:v6e9ql2b: あと、追加カキコだけど、
1.2.0にはヤバめのバグがあるらしいので(本家BBS参照)、
1.2.1にうpするのをお勧めします。
676 名前：668[sage] 投稿日：02/09/12 01:20 ID:5z3gTkcC: >669うけて実験してみたので補足．

確かに4回になりますが，騎乗時のボーナスダイス目+2，命中+15が大きく，
ついでに重いのでクリティカルが強力と推測されますので，
とりあえず最強クラスとして安定．

+2攻撃指輪，対邪悪なら7回攻撃できる(トランプ)切り裂きの大鎌と期待ダメージで互格，命中率で上ですよ．
677 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 01:48 ID:bl9+HtKj: T.o.M.E2、ルーン魔法のスキルを覚えたらマクロの
m@呪文を唱える～
でルーン魔法を使っちゃうようになりますた。
こういう時はどうすれば良いのでしょうか？
678 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 02:50 ID:N9wddh8t: >>677
マクロを
m*～　（*＝通常魔法のほうの「呪文を唱える」の項のアルファベット）
で組むしかないと思う。

新しいスキルを覚えたらマクロを組みなおさないといけない可能性が
でてくるけど。
679 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 02:52 ID:12gXnMMb: m@(スキル番号)
じゃダメ？
680 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 04:01 ID:SP1h76nh: TOBタイルの対応はしないとの事ですけど
タイル仕様者でTOBプレイしたい一人としてお願いしたいのです。
変愚もタイルに正式対応する前から
ZANGと同じ表示設定での表示でしたけど個人的には大変便利でした
モンスターの殆どがアスキー表示でもかまいませんし、正式対応でなくてもかまいません。
タイルの表示設定を定義するのも大変と言われるなら、
表示設定は無くてもかまいません自力で設定しますのでメニューからタイルを選べるようにして頂けないでしょうか？
出来ることならば、メニューから選ぶのも自力でやりたいところなんですけど、
如何せんソースを殆ど読めないので、コンパイルしてもエラーだらけで上手く行きませんでした。
お手を煩わせる形ですけど、出来ればで良いので、お心に留めて頂けたら幸いです。
681 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 04:09 ID:dR8d5yAF: >>680
正式な要望なら本家の掲示板に書くのが筋ってもんだ
682 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 04:12 ID:tqWm4qvh: >>681
とはいいつつ、こういう場だとその要望が広く支持されるかどうか
わかったりするから価値はあると思う。

(電波な人が掲示板で自説に執着しちゃうとしんどいからね。。)
683 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 04:16 ID:o1sNlWZO: >>674
数学的にはそうでもないよ。

・・・と思って計算したら、俺がそうでもなかった。
1撃と5撃では3%違うが、5撃と15撃では1%も違わねぇ。
684 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 05:44 ID:Ha+k3CCS: TOB
本家BBSに書いてあった○○ー・ワイアームの人形が売ってた。
何やってくれるか楽しみだw

ところで、光のロッド拾えないんだけど運が悪いだけ？
685 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 06:18 ID:kJc2sZm/: す、すきるばんごう？
686 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 06:23 ID:DaWa5LPo: >>662
攻撃時のみ武器を両手持ちに切り替えれば良いと思う。
ただし、落馬しやすくなるから多少賭けの要素があるかもしれない。
687 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 07:01 ID:JnsXM9Ip: >684
拾えた。
688 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 09:35 ID:r4yrBVhI: TObandになってダメージ表示されるようになったのは歓迎だけど、
攻撃回数が増えてくると面倒くさくなってくるね。
WIZみたいに「x回攻撃してx回命中、xのダメージ」と一文で済ませるオプションが欲しいなあ。
あーでもこれだとクリティカル起きてもわかんないか･･･
いい方法ないかな。
689 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 09:43 ID:H4W1wAEB: に10p,15p,*20p*のダメージみたいなのじゃダメかな。

『ぐりんＰす』
それはシャチが乱獲されると現れる。
690 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 10:21 ID:r4yrBVhI: >>689
攻撃回数が２ケタ台になるとその表示でも長くなってまうよ。
でも今の表示よりはかなり短縮できそうだね。

「x回攻撃してx回命中、x回クリティカル！xのダメージ」と
「x回攻撃してx回命中、xのダメージ」を使い分けて、
朦朧などの特殊効果が発生した場合はその後にまとめて出すのもいいかも。
「オークを3回攻撃して2回命中、1回クリティカル！320のダメージ」
　　　　　　　↓
「オークに朦朧,混乱,切り傷の効果を与えた」
とか。
んー、無味乾燥すぎて雰囲気壊れるかもなー･･･
691 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 10:34 ID:gOSoji2w: 数値の部分を隠すためにverbalな表現を設けたんだろうに、
それを数値に戻すってのも何だか変な感じだなあ…
692 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 11:08 ID:Ha+k3CCS: オプションとして欲しいって話しなんだから別にいいんじゃ。
693 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 15:08 ID:ByTduTVF: 数値がでるのは好きだけどな。
実際のTOでもそうだしね。
694 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 15:16 ID:Ha+k3CCS: TOB。
アーチャーLv25なんだけど、まだレイシャルでスリングの石とクロスボウの矢が作れないって言うのはつまりそういうこと？

とりあえず23階のpitに33階から出るシェードがぎっしり詰まってて「ああ、+10階なんだな」と納得してみた
695 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 17:21 ID:c63QCasS: >>694
何かスリング無いっぽいよ
696 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 17:33 ID:VSR7r8GN: 表示の部分で雰囲気が壊れるっていうのはわかるけどね。
でも、すでに自動拾いとか出来る時点で…ボクは冒険してるのですか？
697 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 17:43 ID:1kJB5mun: TOB
ダークエルフ王クエストでしぼんぬ（；´Д｀）
クイルスルグたんﾊｧﾊｧ…
698 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 17:45 ID:byxADywe: TOb、忍者に比べてナイトとかソードマスターって成長させる旨みが少ないような。
ソードマスターの成長率は忍者の劣化版て感じだし、
ナイトはHDがもっと多くてもいいような気がする。
もしくはレベル上がるごとにACあがるとか（当然転職時に引継ぎ可能）。
忍者のスピードが飛びぬけて上昇しやすいように、
他のクラスにもそういった一種類ズバ抜けた成長要素が欲しいナリ。
まあこれからバランスは改善されていくんだろうけど。期待。
699 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 18:01 ID:o7VMS8BP: ちょっとしたことだがtome2のローハン騎士の光速ジャンプが重ねがけ可能ということに気付いた。
加速してる時間が延びる。
700 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 18:21 ID:4NG7E2d0: >>698
もっともな意見だが、それもリーンカーネイトの威力を前にしては無意味か…

…いや、加速とかは戻っちまうのか？そりゃそうだよな…
そうしないとＷＴ１キャラの悪夢再び。そこまで再現しないでも。
701 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 18:34 ID:Dj2+uswt: >>699
なんでも重ねがけできる。
超能力は特に凶悪。
702 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 19:40 ID:YHfVXvoS: >>700
いや、むしろ再現して欲しい。
戦闘が始まって実時間１秒にも満たない間に、
敵全滅させる戦士萌え
703 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 19:57 ID:C9/ngtn3: >>699
し、しらんかった……
704 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 21:16 ID:QLEHCUy4: TOband、忍者でシャチ相手にスパーしてLV10→地下室クエスト→盗賊クエスト→呪文書売って資材を揃える
バルマムッサの鉱山で忍び足使ってscamしながら、手裏剣をちょぼちょぼ当てて経験値稼ぎ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
705 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 22:40 ID:BTJGwLmR: システィーナたんを漏れの*ペット*として連れ歩くにはどうしたらいいんですか？
706 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 22:48 ID:2IPwUTUn: >>705
ぶち殺して生肉を切り取り、トーテムをつくってＧｏ　（＾＾）ｂ！
707 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 22:53 ID:X/Wp6V+x: TOBand(win版)
木賊の『ミュンツァー』からフェンリル召還を喰らい、
意識不明瞭状態で殺された(in 死者Ｑ43階)結果↓
ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup292.jpg
かなりどうでもいいけど。
708 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:04 ID:AFPvv/+V: >>696
> 表示の部分で雰囲気が壊れるっていうのはわかるけどね。
> でも、すでに自動拾いとか出来る時点で…ボクは冒険してるのですか？
そうなんだよね。あまり便利にすると味気なくなる。
でも具体的な数字や自動拾いや４次元ポケット的家などを望む
プレイヤは多いしねえ。

変愚はもとから「ゲームの雰囲気」とか考えてなさそうだから
いいけど、TOBには別の道を歩んで欲しい気もちょっとだけする。
(違っ(vary)てこそのバリアントだし)
709 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:06 ID:YHfVXvoS: いやまぁ、敵を殴れば数字が飛び出す世界には違いないですし。
あ、悪気はないっす。
710 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:22 ID:ooFqivkY: クレアって何か持ってるの？
殴ってみたいけど返り討ちに遭うのが恐いです。
711 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:32 ID:FCyYdeyk: >>710
★少女クレアのエプロン・・・ﾊｧﾊｧ・・・

持ってるのかどうかは知らないけど、見つけた事はある。
712 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:32 ID:4NG7E2d0: おいおい、＊火炎＊のブレスって何よ？
火炎免疫ブチ抜いて1000ダメージも戴きました…
713 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:35 ID:yVM2eW4n: ならばこっちも＊火炎免疫＊で対抗だ！
714 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:37 ID:ZWRKHwcY: >>712
と、いうことは＊火炎免疫＊もあるのかな？

耐性を、今みたいな免疫／耐性／無耐性じゃなくてパーセントで表そう
という案があるんだけど、どう？何かアイデアとかない？
715 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:38 ID:AFPvv/+V: 　　　　　　　　　　　　　　&hearts; 　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧_∧_(ﾟДﾟ；) 　＜　考えることは一緒だｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　　 (*ﾟーﾟ) |∞と)＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　,,へ ∞ .| ,/ /　 |
　　　　　　　　　　　〈　　｡二二ソ'⌒＼
　　　　　　　　　　　　 "（ツ　〆　　ヾ　＼
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿ノハﾉハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　んﾉハ.ハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　レんｿんんノゝ
　　　　　　　　　　　　　　 |,　　|　んんｿんゞ
　　　　　　　　　　　　　　　|" 　|"　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　_.|＿_|＿_|_
　　　　　　　　　　　　　　(＿___〕___＿）
　　　　　　　　"""""　　　　　　　　　　　　"""""
716 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/12 23:44 ID:/RZyrZoA: >>714
EyAngbandの耐性はパーセント表記。
717 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:48 ID:YHfVXvoS: >>714
０％、３３％、１００％になる罠。というのは置いといて。
単純に加算してゆくと、最終的に全免疫とか手に入っちゃいそうでﾏｽﾞｰ。
１つ目は５０％カット。２つ目は７５％（５０＋２５）、３つ目は８７％（５０＋２５＋１２）
とか。考え無しに提案してみる。

……だめか。防衛者×２、全耐性楯＆鎧とか普通に手に入るし。
718 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:48 ID:83+X3JQR: わかりやすくて間違いが無くなるような、味気ないような…
719 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:52 ID:X8pAYkE9: >>712の話はTOB？変愚じゃなさそうだし、ﾄﾑかい？
720 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:55 ID:gOSoji2w: >>717
火炎耐性は冷気耐性を25%弱める、みたいな相関関係をいれるといいかも。
Fire Mageが自然と冷気に弱くなったりしてね。
721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/12 23:59 ID:83+X3JQR: >>720
感覚として、引き算や割り算はめんどい。おもろいが。

パーセントで行けるなら「3%だけ耐火」とかいうのもできて幅が広がるかも。
722 名前：712[sage] 投稿日：02/09/13 00:04 ID:oddSB+Rf: あ、すまそんＴＯＢ話ですた。
フレアブラスとかいうヘルワイアームより強い赤Ｄが。
原作だとクリムゾンノート撃ってきたやつかな？
723 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:05 ID:79w1JKhi: バリアント名も書かない厨は書き込むな
724 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:08 ID:FW64ALJi: そうですたか。
ふむ……今空中庭園スカムしてるんだけど、そいつに見舞われたら一発アボンヌだな…。
出てくる敵は３５～４５階程度の敵しか出てこなくて楽なんだけど。
何気にザエボスたんヘルメットゲット。…続けるか。
725 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:08 ID:DqgVVQgK: 「酸で傷つかない」なら酸攻撃に対していくばくかの防御効果が
あってもいいのに、と思ったことがあるんで、
数パーセントの耐性、は欲しい気がする。

ただ、
◎ほのお
○れいき
ですぱっとわかる現状が気に入ってたりもする…。17%とか言われてもよくわからんし
726 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:15 ID:PnYGPFv2: 呪われたエゴに変愚のヴァンパイアみたいな弱点が付加されるのはどうか？
727 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:22 ID:Rxqafy3Y: %制になれば、アイテムの取捨選択に幅がでるのは間違いないね。
「元素耐性たぶってるからｲﾗﾈｰ」みたいのがなくなってよさそう。

Ungoliant相手の時だけ暗黒耐性99%!とか。
728 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:27 ID:QA+nB6s9: >>726
そもそも現状では呪われたエゴを装備するメリットが全くないので
鑑定＞自動破壊されるだけで全く意味無いのでは
729 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:52 ID:oVG5Bgjb: >>728
「強力だけど、ｲﾔｿな弱点のあるエゴ」を主流にすれば
それはそれで面白いと思うよ

「うーん、これ強いけど、光にだけはめちゃ弱になるんだよな…」
つー感じで。(イヤ？)
730 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:56 ID:68hgxq8C: そもそも拾う時点で呪われている武具の存在意義って…何？
特に中盤以降、あるいはプレーヤーが超初心者抜け出したあとのプレイで。
731 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/13 00:57 ID:gH/Kw0Hf: pvalが+5だけど火耐性が-20%とかのエゴってことでは？
・・・ここまで来るとランダムアーティファクトか。
732 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 00:57 ID:Hmnl4XTs: 嫌な弱点なら今でもあるじゃん。
ストームブリンガーとか。
経験値……経験値がぁぁぁ
733 名前：731[sage] 投稿日：02/09/13 00:58 ID:gH/Kw0Hf: スマソsage忘れた。
しかもカブッてるし。
火山に逝ってきます
734 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 01:01 ID:D9ij9Eck: >>730
自動破壊の爽快感。
735 名前：名無しさんの野望[修行僧(生命)@変sage] 投稿日：02/09/13 01:18 ID:lrHYwFlh: これまでも散々ガイシュツで申し訳ないが…

鉄獄29Fでロビンフッドがリンギル落とした
絶対なんかバイアスかかってるよ、これ
736 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 01:18 ID:E6H8goOG: >>731みたいなアイテムも欲しい。
呪いとは別のルールにして、
冒険中に外す方法は凡庸とかの最終手段だけ、町に帰れば寺院かどこかのサービスで普通に取り外せる、とか
737 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 01:27 ID:fZIl8TqV: ソース見たけどリンギル指定でバイアスかかってる箇所は無かったよ 1.3.0
738 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 01:48 ID:LWk6bBqP: >>712の言う*火炎*のブレスって防ぎようが無い気がするんだけど
二重耐性も意味ないし、*火炎*の耐性なんてないっぽい
バグ？
それとも体力1000以上無いキャラはあぼーん確定？？？
739 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 02:19 ID:moQAVO11: 防げないならやられる前にやればいい
そんなもん無茶だ
740 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 02:28 ID:Hmnl4XTs: ＴＯＢは恐ろしいのぉ。
だが考えて見れば、まだ凶悪そうなティアマッドなどが後ろに控えている気が……
741 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 02:34 ID:LWk6bBqP: >>739-740
やっぱ完全にバグっぽい
デバッグモードで何か手は無いかといろいろ試してたら、ストライクノヴァで
パワーワイアームとかヘルワイアームまで一撃死しちゃうバグを発見
でも例のフレアブラスは一撃死しなかった
どちらも思い出では炎の耐性をもっているとなっている
なので火炎耐性の扱いが狂ってるっぽい

しかしパワーワイアームが12321のダメージを喰らって即死する様は爽快だった
気持ちのいい夕暮れでした
742 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 03:16 ID:D9ij9Eck: >>735
リンギルの出やすいフラグがそろってたからじゃない？

２０階台ってベースアイテムにロングソードが出やすい（経験則なので違うかもしれんが）し、
ロビンフッドは特別なアイテム落とすから。
詳しくは変愚スポイラーのアイテム生成の項参照。

間違ってたこと言ってたらどなたかツッコミお願いします。
743 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 03:43 ID:dLLQuEMn: ロビンフッドはDROP_GREATだからね。
だいたい条件が同じくらいの蛇の舌がリンギル落としたって話はvanillaの頃から結構あったもんだよ。
744 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 07:22 ID:HllY4eCV: スメアゴルが5回でRDSM落としたー
…微妙。
745 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 10:55 ID:va+xdBwD: 結局レアリティが高くて、LVが低い★は
LV合わせる、深く潜る、どっちが出やすいんだYO!
746 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 11:43 ID:5Pw3GwzX: >>745
ベースと★の両方が合うなら、浅いほど出やすいかと。
(深くなると、他のアイテムの出現する分確率が下がる)

でも、合わせて浅く潜る方が得策、というゲーム展開はあまり
想像しにくいけどNe
747 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 12:23 ID:iiqyh5Fr: どのアイテムがどれくらいの層で出現するのかのスポイラーきぼん
出来れば変愚で
748 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 12:30 ID:iXP3Vkxb: >>747
あるから自分でさがせや！
デバッグモードでもいい
749 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 13:12 ID:B80qAu5U: 735を読んだ後に鉄獄28Fでロビンフッドに会ったので
思わずハァハァしながら倒したら「穴掘りのドワーフのつるはし」くれたよ！！
ヤター！鬱田氏脳。
750 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 16:26 ID:vD14W/Wz: http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023183574/
751 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 16:29 ID:K4MXl98M: TOB クエストの報酬がおいしくなってるね。
752 名前：名無しさんの野望[sage\lib\edit\k_info_j.txt] 投稿日：02/09/13 18:20 ID:D9ij9Eck: >>746
浅い階だとgreat/goodフラグがたつ機会があまりないからそういう展開には
ならないですよね。LVを合わせて獲得の巻物読むぐらいしかないかな。

>>747
メル欄に書いてあるファイル見れ。
なんとなーくだけどわかるかも。
753 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 18:23 ID:SR7evrOk: 幽体戦士の群れの中に幽体獣か・・・・。
近頃見た目同じな中に一匹こういうのが
混ざってることが多い・・・。
山猫と一緒に猫又とか。
754 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 18:27 ID:1ts9yVWh: シャドウハウンドかと思ったら冥界ハウンドで俺マジQy@
つーかQy@する前に死んだけどな
755 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 18:35 ID:dDDs4QgS: ダークエルフメイジかと思ったら呪われし『マ(略
756 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 19:40 ID:Hmnl4XTs: >>750
おぉ。始まってたのか。ありが㌧
だがこの板の住人にとっては、グレートオールドワンすらただの敵。
スレ違いな感じは否めない。
757 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 19:48 ID:8rQKHci6: マドゥ＆忍者刀と思って拾いに行くとストームブリンガー
758 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 20:51 ID:olUBUoKA: TOMEのトラップってよくわからない物が多い。
縮小化の罠って何でしょうか？
気になって夜も眠れません。
759 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 20:53 ID:eKB6fj9x: >>747
シラミ殿のとこにすごい解析結果がでてるよ。
20階で蛇の舌をヤれば1000回に1回位の確率でリンギル落とす模様。

>>758
自分の身長が縮まるんだったかな？
760 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/13 21:00 ID:WxittGQP: >>759
板倉氏のとこでは？

個人的には深いところで拾った箱を
20階あたりで開けると出てくる率が
高いんじゃないか、と思ったり。
761 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 21:02 ID:fZIl8TqV: >>759
1/1000と1000回に1回は等価ではないよ
762 名前：７４７[sage] 投稿日：02/09/13 21:03 ID:olUBUoKA: そんな！(´Д`)
なおせないんですか？
763 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 21:07 ID:GjInEU/k: ＞762
何が？
764 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 21:09 ID:oddSB+Rf: 762は「７４７」じゃなくて「７５８」じゃないのか？
大カン違いしてたらｽﾏｿ
765 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 21:11 ID:pCHDWax2: <<758
身長が縮まります。
38cmまで行った経験あり。多分最低値。
766 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 21:35 ID:LWk6bBqP: TOB
本家BBSによると*火炎*のブレスはバグじゃないらしいね
じゃあどうやって防ぐんだろう？
免疫も駄目なら後はエレメントや天候くらいしか思いつかないけど、
操作できない職業もあるしなぁ
怖くて70Fに降りれないよ(´･ω･｀）
767 名前：747[sage] 投稿日：02/09/13 21:43 ID:6ieXjRSt: しゃしゃり出てみたりｗ
>>758
身長が伸びる罠を探せ！

>>752
>>759
>>760
ありがとう！見てくるよ！
768 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 21:48 ID:Binv3LzF: >>766
エレメントが鍵。
操作が出来ない職業でも、方法はあるよ。

…可変エレメントが厄介だ。*火炎*だけじゃないからな…。
769 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:10 ID:LWk6bBqP: >>768
ありがとう
とりあえず防ぎ方は分かったよ
しかし全属性の*ブレス*吐く奴とかどうすんだろう・・・
もっとHP高いキャラに育てれば良かったよ・・・(´･ω･｀）
770 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:16 ID:Binv3LzF: >>769
そう、そこが問題。
全属性のエレメントを高める方法…とかあればいいんだけど。
無傷球もないし。
今Lv２８だが、これからバーサーカーでも転職しようかな。
ソドマス結構イケるんだけど。オラシオンと理力バスタードソードで10発500点。
771 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:21 ID:10B0PjMn: リインカネート使いまくりでバリバリＨＰあげるのが前提なのだろうか？
772 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:25 ID:oddSB+Rf: ってかＴＯＢって怪しげな装備が増えてるなぁ…
サンダル、ビキニ、麦藁帽子、カチューシャ…
アーティファクト生成用ですか？
773 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:27 ID:LWk6bBqP: >>770
うん、転職した方がいい
漏れ、レベル44ソドマスでニフリートソードとベルセルク二刀流で1000点逝ってるけど
HP774(´･ω･｀）
Lv50でテラーナイトにするつもりだったのに(´･ω･｀）

Qy@
774 名前：名無しさんの野望[個人的には葉よりも鍵なんだがsage] 投稿日：02/09/13 22:30 ID:Binv3LzF: ベルトもあるよ。
後、扇とかも。…これ、重いんだよなぁ。

「両手で持って扇ぐの（はぁと」って奴ですか？
罪作りな職業め…MDベースで+20％は侮れんからなぁ。

個人的にはこんなバリアント待ってた。これくらいTOの世界観に沿って作って
くれて嬉しい。この調子で某*bandも完成させて欲しいが…。
ユニークに混沌の執事『セバスチャン』が出るband。
775 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:33 ID:E6H8goOG: >>772
今フロックコートての拾った。しかも"耐冷の"。
原作みたいにセット装備でボーナスとかあったりね。

Lv35アーチャ。HP827、ただのロングボウに追尾の矢で101/328
だけどMP34..。
776 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:33 ID:Binv3LzF: >>773
待て！Qy@には早すぎるだろう…。
何か違う方法があるはず。
バグ技使って倒すしかないのか？でもこっちは風ホークマンだしなぁ。
777 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:41 ID:sitZVC3K: んで、ToME2の冒険者って強いんですか？
778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:45 ID:LWk6bBqP: >>776
でも、リーンカネイトしようにもMPも低いんだよ漏れ(´･ω･｀）
やっぱ違う方法が無いとゲームにならないよね
HP成長低いキャラ使えないって事だからね
召喚直後に*ブレス*されたら即死って事もあるし
779 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:47 ID:oddSB+Rf: 「*耐火*の」って何？
780 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:52 ID:Binv3LzF: >>778
森林創造！…ダメか（´Д｀;）
781 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:54 ID:GjInEU/k: ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━━!!!!!
782 名前：781[sage] 投稿日：02/09/13 22:55 ID:GjInEU/k: 誤爆しますた
ｽﾏｿ（；´Д｀）
783 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 22:57 ID:fZIl8TqV: 気を持たせるなよ、まったく。
784 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:11 ID:C80POymr: リーンカーネイトの巻物ってのがあるんじゃなかったの？
無いならゴメン
785 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:33 ID:79CoK/4a: >>784
いや、見たことが無いが。
とりあえず地道に転生するしかないか。それか、スナップ…
786 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:39 ID:oddSB+Rf: ＴＯＢにて。
☆半角二次元板のハルベルト（3d5）(-14,-16)(-5){恐ろしい}
をゲット!*鑑定*が楽しみなような…
787 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:40 ID:1ts9yVWh: か、*鑑定*結果うぷｷﾎﾞﾝﾇ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
788 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:41 ID:79CoK/4a: ところで、古代語の聖典ってどこにあるんだろう？
789 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:42 ID:D9ij9Eck: 板倉氏の解析結果、(・∀・）ｽｺﾞｲ!ｽｺﾞｲ!!

なるほど。LVの低い★を狙うには深い階よりもそのLVと同じ階で
獲得の巻物を読む方が出てくる可能性が高いとも言えますね。

ただ、解析結果のなかでなぜかフィンゴルフィンだけはその限りにあらずですが・・・・・
790 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:45 ID:E6H8goOG: リーンカーネイトもスナップドラゴンも消費MP馬鹿高いんだけど…
魔法系じゃないと駄目なのか？
791 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:53 ID:79CoK/4a: スナップドラゴンを見て思ったのだが、スナップドラゴンの魔法をとなえられる
のはウォーロックだけだから魔杖しか生成されないような気がするのだが…？
792 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:55 ID:E6H8goOG: 例外的に誰でも使えるとかあったはず。どこで見たのか忘れたけど
793 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:59 ID:79CoK/4a: そうだったのか…。
龍語魔法、欲しいなぁ。
このキャラを転生させて強くしたい。
やっぱり最終武器はスナップドラゴン剣なんだろうな。
ということは最低でも３人分のプレイが必要ということか…。
794 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/13 23:59 ID:fZIl8TqV: >>791&792
575見れ、あれはスクロール。
例外で使えるというのは原作だろ。
795 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:11 ID:tnB4D8lX: と、ボーイッシュな美少女の>>794が指摘した。
796 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:11 ID:uqLch02y: バルマムッサの虐殺ってできた香具師いる？
797 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:17 ID:0VWSswaV: >>794&791
ｽﾏ。>>579で見た奴だった。鬱だ
798 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:19 ID:i67m7Pr2: >>794たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
799 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:22 ID:o+2jNdof: >>794(ボーイッシュ美少女)は僕の謝罪に、ツンと顎を逸らした。
800 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/14 00:32 ID:o6oVc7+3: クソスレage
801 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:40 ID:CjpTqniS: 俺で遊ぶな
802 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:50 ID:hcb+LXSA: 栄養満点の食料、ケーキを見たことが無い
803 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:53 ID:AlAnp/rB: TOB
シェリーが*風*の嵐を使うとはこれいかに。
他の姉妹は自分の属性に合わせた嵐使うのに。
804 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 00:58 ID:2zzOB9a/: http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup294.gif
805 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:07 ID:0VWSswaV: ﾜﾗﾀ
806 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:13 ID:7LmcLeXh: あのー、変愚でテルモラにあるアリーナって、ひょっとして死んでもオッケーなんですか？
いま、V　ヴァンパイアロードにボコられて追い出されたんですが。

これ、仕様だとしたらペナルティとかあるんでしょうか？
807 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:17 ID:sz4YnGFT: >>806
二度とチャレンジできないだけ。
808 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:19 ID:aVGk3zel: >>806
再挑戦できない以外のペナルティーはないと思われ
809 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:19 ID:Sd6Qwi8q: >806
審判の宝石にＨＰを吸われて死ぬことがある
810 名前：808[sage] 投稿日：02/09/14 01:20 ID:aVGk3zel: かぶった　しかも2分後
鬱だ竜窟逝って来ます
811 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:35 ID:gMYDXwuW: タクティクス・オウガやってないから最近の潮流についていけん…。
ToMEプレイヤーが変愚をうざがってた理由がちょっとわかった気がした。
さみしい…。
812 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:40 ID:tMUU1gG4: >>811
俺もＴＯやってないけどＴＯＢはやってるよ。
元ネタわからんでもそれなりに楽しいし。

…ＴＯ中古でいくらくらいかな。
813 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:41 ID:i67m7Pr2: なんかJBBSあたりに*band板作ってそこに移動した方がいい気がしてきた
814 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:44 ID:2zzOB9a/: >811
３つともやってる。よく死ぬからｗ
俺の場合TOネタは分かるけど、逆に指輪となるとｻﾊﾟｰﾘ。
それでも変愚もToMEも楽しいYO

共存共栄（´∀｀）
815 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:45 ID:W6UmGoGe: >>811
俺も実は『伝説のオウガバトル』というゲームしかやってないけど、それなりに楽しんでるよ。
ＴＯはその続編のゲームで。しかしやってるといろいろと不可解なことが…。
ランスロットが何故…。ウォーレン、カノープス、デネブ、デボネアあたりは
懐かしいなぁ。それに、デニムって主人公だった気がするのだが、彼にまつわる
アイテム（ベルト）もアレだし…バルマムッサとやらのイベントが関係するのだろうか。

>>812
それなりに古いファミコン屋回ればあると思うけど…。
まぁなんだ、文明の利器を使わない手も無い。
…独り言ｽﾏｿ
816 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:50 ID:0VWSswaV: 外伝とか64とかやってないオウガバトルもやりたいのだけれど、TOBが忙しくてやる暇が無い。
817 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:50 ID:l451KKET: >>813
よーし、パパ勝手に作っちゃうぞー
818 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 01:55 ID:i67m7Pr2: >>817
(ﾟ∀ﾟ)ﾏｶｾﾀ!
819 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 02:33 ID:iIbOu8XQ: TOBにはオーブは出てこないのかな？
だれか見つけた人いる？
820 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 02:41 ID:CbcgOn5v: 今日、TOを300円で買ってきますた。
前々から興味があったので、ちょうどよい。
終わるまでTObandは手をつけないようにしよう。
821 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 02:48 ID:eZViuMO/: >>820
あぶなぁぁーーい！！
そう思うと数ヶ月かかるぞ。特に死者の迷宮潜ったり転生したりやってると
いつまでも終わらん。
まぁ、そのうち最強キャラが出来る。ＷＴ１の。
822 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 03:37 ID:Iy0TvVY8: ダンジョンシージやってて思ったのだけど、
ペットに荷物を持たせることって出来ないかな。
823 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 05:29 ID:S+Trd+Z3: >>818
了解ｼﾏｽﾀ!
824 名前：TOB[sage] 投稿日：02/09/14 06:31 ID:Ai4mv75E: だめだ、どうしても*付の属性攻撃の対策が判らない
無敵の薬の効果すら突き破る様だし
エレメントの魔法棒使うにしてもラスボスのドルガルアは全属性のブレス
吐いてくるから意味無いし
825 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 07:12 ID:0VWSswaV: e_info_j.txt見ると*耐火の*とかあるようだけど。
F:RES_FIRE | ACTIVATE
とか。
826 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 07:21 ID:tMUU1gG4: 「*耐火の*」は耐火＆発動耐火で二重耐性。変愚にもあるでよ。
ま、俺はドルガルアはまだ遠いんで気にしない。
クエストでフレアブラスに一撃昇天はやられたけど。

ってか、ＴＯＢの☆に元素無傷がついてないのは仕様なの？
827 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 07:36 ID:iGvCBYA9: 元のタクティクス・オウガをやりたくなってきました。
828 名前：817[sage] 投稿日：02/09/14 08:14 ID:qzHCZjZU: 作りました。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/
829 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 08:35 ID:CjpTqniS: *火炎*を含むpureブレス系の攻撃は防ぐ手段ないっす
case GF_FIRE:
if (p_ptr->muta3 & MUT3_VULN_ELEM) dam *= 2;
if (p_ptr->resist_fire) dam = (dam + 2) / 3;
if (p_ptr->oppose_fire) dam = (dam + 2) / 3;
if (p_ptr->immune_fire) dam = 0;
break;
これが通常の火炎攻撃

case GF_PURE_FIRE:
　if (!p_ptr->immune_fire && (p_ptr->muta3 & MUT3_VULN_ELEM)) dam *= 2;
　if (p_ptr->pclass == CLASS_GUNNER) dam = dam * 4 / 3;
　break;
こっちが*火炎*攻撃。
ダメージは800ポイントでクリップされる模様。
無敵を貫通したのは偶然(1/13だったか)のはず
830 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 08:41 ID:CjpTqniS: と、思ったけど無敵貫通設定されてた。
HP上げる以外に方法なさそう。
831 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 08:46 ID:sppmrHTe: 出来たてのバリアントのソース直貼りはどうかと(以下略
832 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 09:38 ID:iIbOu8XQ: TOBでペットに攻撃させると、敵を殺した後も攻撃したり、
死んでるはずの敵が回避したりするのはどういうことだろう？
833 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/14 10:42 ID:cHYkvdy/: ｊnethackってＷｉｎでもできるんですか？
834 名前：通りすがりの親切な人[sage] 投稿日：02/09/14 11:32 ID:olxCG95s: ttp://www.jnethack.org/jnethack.html
835 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 12:25 ID:E1jgYzm4: lousyさんとこにTOBのダンジョンとクエストのリスト置いてみた。
836 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 13:55 ID:uqLch02y: TOB
結局リーンカーネイト前提のバランスって事か
しかし、60階台でLv50まで上げるのはめんどいな
837 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 14:00 ID:0VWSswaV: リーンカーネイトって巻物なさそうだけど、
消費MPちょいとでかいよね。戦士系には手が届かないぐらい。
838 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:04 ID:HYhTeM5T: 他バリアントの話ができません（泣
839 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:07 ID:WZmLgFr/: >>838
いや、別にしてもいいんでないかと。
一行目あたりに【変愚】とか【ﾄﾑ】って入れてくれたら一発でわかるし。。。
いや、正直言ってＴＯＢがこれほどまで完成度が高いとはオモワなんだ…。
失礼を承知で言います、ｽﾏｿ…
840 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:09 ID:MYhwhNFS: そんだけTOBのインパクトが強いってことだね
この成長システムはローグライク全体から見ても画期的なんじゃない？

もうしばらくすれば底が見えてきてほとぼりも冷めるだろうけどね。
841 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:17 ID:b+CUSSnQ: 魔法を使える職業で知能か賢さ（MPに影響する方）を7以下に下げると、
MPの最大値が増える。
LV1辺り25ポイント、LV50のキャラだと約1200ポイントほど増加する。
誰か確認してくれない？
バグだとおもうが、まさかリーンカーネイトのための仕様じゃないよな？
842 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:23 ID:u6XcPLtt: >>839
(´-`).oO(何故みんな【TOB】と入れないのだろう？)
843 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:28 ID:GLgH5o43: クラスチェンジに転生、スナップドラゴンと１キャラで延々とやりこみたくなる要素が多いからね。
そういえば数個前のスレでクラスチェンジやアイテム引継ぎに関するネタがあったなあ。
＃叩かれていたような気もするが
844 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:32 ID:D0VCXLXF: TOB、最初の街のすぐ近くにシャチが出るのは勘弁してください。
845 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:35 ID:tMUU1gG4: >844
勘弁？！
*大歓迎*だろ。乱獲注意。
846 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:38 ID:sppmrHTe: (´-`).。ｏＯ( 正直、一つの敵では1しかレベル上がらんようにしてほすぃ。。
847 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:41 ID:MYhwhNFS: >>846
面倒になるだけ
どうせレベル30以降は地道にやるしかなくなるんだし
848 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:47 ID:9bXUCYIA: もっと序盤が楽しいゲームになるといいんだけど、なあ。
現状だと、「最初からlv30で始めさせてくれYo!」って感じ。
849 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:48 ID:WZmLgFr/: 言われたので【TOB】。

>>844
いろいろと、考えた上での全て「仕様」だと思うのだが…。
やってるみるうちにそう考えるようになった。
最初にシャチたんが居るのも、作者はわかってて配置してるようだったし
海岸洞窟もLv３から、最初の地下室も報酬はさておきもらえるブツが超序盤には
欠かせないものだし。
バグを一つずつ潰していけば、いいバリアントになると思うよ。
850 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 15:50 ID:WZmLgFr/: ×　やってるみる
○　やってみる
851 名前：820[sage] 投稿日：02/09/14 16:38 ID:pWHTlcWs: 動くものは殺せ！@バルマムッサ (;´Д｀)
852 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 17:48 ID:uqLch02y: もう街で受けられるクエスト無くなっちゃったんだけど
バルマムッサのクエストとやらが出てこなかった
クエスト受ける順番とかあるのかな
原作知らないとダメか・・・
853 名前： ◆Lv0LOUSY [sage] 投稿日：02/09/14 17:51 ID:gMYDXwuW: プレイ日記書き込みスレッド
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3194&KEY=1031993323

溜まり場の方にプレイ日記を書き込むスレッド作りました。
本スレで詳細にやるとややｳｻﾞｲので、こっちで誰か書きません？
他人のプレイ日記読むの好きって人も結構多いだろうし。
854 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:01 ID:XoqC3Ji4: ここでやっても寧ろ一向に構わないよ

興味のないレスは飛ばし読みしたらいいだけだし

自分の興味のないものはなんでも「ウザイ」の一言で排除されるのは
小学校じゃないんだからイヤすぎるよ
855 名前：名無しさんの野望[sage　てめぇ一人のスレじゃねぇんだよ] 投稿日：02/09/14 18:05 ID:u6XcPLtt: >>854
ウザイ
856 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:11 ID:lpZZnknm: >>853
初・中級プレイヤの中継をここでやられるとかなーり鬱陶しいので
いいアイデアだと思いますです。

順調にいくようなら、ネタバレスレや開発スレとかも作るといい
かもしれませんね。
857 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:16 ID:AQQkXv+i: >>854
むしろ、小学生じゃないんだから嫌がる相手のいそうなところで
特定の行為ををわざわざ実行しないという分別が必要なんでは。
シラミたんがわざわざ気を配ってくれたんだから、お言葉に甘えればいいじゃん。不都合もないし。
858 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:16 ID:+mQojnpc: とまあこんな感じで殺伐とするので向こうでやった方が良さそうですね。
859 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:21 ID:zmRR5C0a: >>858
別に>>855以外は殺伐としていないじゃん。
>>854の口調が嫌らしいのでツッコミが入るのは仕方ないところだし。
860 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:33 ID:uqLch02y: すぐ潰れるのが目に見えてる所に誘導する方がウザいよ
ここだって一日100レスもいかないんだぜ？
861 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:38 ID:m56ZUQgy: ○「あっちで書いた方がいいよ。」
×「ここには書いちゃダメ。」
862 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 18:39 ID:WZmLgFr/: このスレはどうしても一定周期で荒れてくるな…やはり血の呪いを受けているのか？
プレイ日記、書いてみたいけれどいま現在は忙しい。
継続して書くことはちょっとムリかな…。
863 名前：名無しさんの野望[sageモメる暇があったら潜れ！] 投稿日：02/09/14 18:42 ID:tMUU1gG4: ま、アイデアはいいんだが分裂すると巡回がカッタルイってーか。

でも、ここでもバリアント名は出すべきかも。
【変】【TOB】【*band】【rouge】とか。
864 名前：【スレ自治】[sage] 投稿日：02/09/14 18:48 ID:lpZZnknm: 事実上コテハン禁止だし、名前欄にバリアント明記するって決まりに
するってのはどうよ？

「プレイ日記スレ」、ここでは許されないような詳細な中継とかやれば
それなりに使えると思うけどなあ。
「はじめてlv10まで生き延びますた」「Dethanc拾いますた」とか。
roguelike始めて日の浅い人、>>853のスレでやってみない？
865 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 19:14 ID:/chY90r0: 俺マゴットだけど何か質問ある？(18)
フィオナﾀﾝのｴﾛ画像きぼんぬ(789)
ガチャピンUZEEEE(74)
リンギル使ってる奴は素人(122)
鉄獄が閉鎖されそうです(34)
ﾏﾁﾙﾀﾞﾀﾝﾊｧﾊｧだけで1000目指すスレpart3(340)
866 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 19:45 ID:wFK7Cthv: >>865
ひろゆきに頼んでRogue板でも作ってもらいますか（ｗ
867 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 19:48 ID:lp/HSAac: >>866
しらみ氏がこんな板を・・・・
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/
868 名前： ◆Lv0LOUSY [sage] 投稿日：02/09/14 20:07 ID:gMYDXwuW: >>867
作ったのは817=828さんです。
僕も前CGI設置して作ろうかなーと思ったことあったんですが、
管理大変そう＆さびれそうなんでやめました（ｗ

あの掲示板には盛り上がって欲しいなぁ。
このスレもずいぶん回転速くなってきたし…。
869 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/14 20:11 ID:uqLch02y: TOB更新&本家サイト発足

http://macband.s15.xrea.com/TOband/
870 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 20:19 ID:eZViuMO/: >>863
【ＴｏＭＥ】が無いのは故意によるものか！？
だ　っ　た　ら　許　す　わ　け　に　は　い　か　ん
871 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 20:21 ID:M88oE9qn: 何も書かなかった場合はＴｏＭＥとして認識されます
872 名前：863[sage] 投稿日：02/09/14 21:02 ID:tMUU1gG4: あわわ。
ごめんなさい別にわざとじゃないよ。
ってかちゃんとToME2もやってるって。
それにしがない１名無しの呟きだからそんなにしっかり書くこともないかな～、と。

ってかシラミ氏のプレイ日記、なんつー生い立ちか…
873 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 21:11 ID:bwewAj/S: と、ちょっぴりドジなかわいい系美少女の>>863はあわてながら弁解した。
874 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 21:12 ID:uqLch02y: TOB
新verのヘルプに*属性ブレスの説明出てるね
っつっても大体ここで出た内容と変わらないが
875 名前：なんとなく作ってみた[sage] 投稿日：02/09/14 21:15 ID:cbXzSpri: >>865
　　　　　　　　　レンバスワッショイ！！
　　　　　＼＼　　レンバスワッショイ！！　／／
　～　　　　＼＼　　レンバスワッショイ！！／　　～

　　　～　　（∴エ∵）. 　（∴ル∵）　　（∴フ∵）
　　　　　　（　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　～　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　割　れ　た　・・・　||||||||||||||||||

　　　　　　（:､∫:､; ）　（　ｿ ;'; ', ）　　　（.;｀;<ヾ）
　　　　　　（ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　　　　　（∪　　ノ　　（∪ 　　丿　　（∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　（＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）

割れ目の上手い表現が思いつかない･･･
ヘタレAA晒したので逝ってきます
876 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 21:21 ID:qBxYcwV6: なんかVaultからろくな物がでない
今回も29階のvaultで42階の敵がでてきたのに最高がドラゴンスレイヤーの刀
へんぐってこんなもんですかね
877 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 21:29 ID:uqLch02y: >>876
下層の高級品確定格子でも無い限り、あんまいいものでないよ
ただアイテムが一杯落ちてるってだけ
878 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 21:52 ID:2hE48VZI: http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3194&KEY=1032007814

質問スレ立ててみますた。
どれだけ初歩的な質問も散々ガイシュツな質問もＯＫって事で。
879 名前：名無しさんの野望[Elbereth] 投稿日：02/09/14 23:22 ID:cHYkvdy/: jnethack始めますタ。
ＨＰ余裕だと思ったら、病死しますた。
880 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/14 23:30 ID:zO4iklYj: 変愚が次のバージョンうぷで、
増殖地獄の難易度を大幅に上げました。
増殖地獄の報酬を武具転身の巻物に変更しました。

とかやると……
スナップドラゴンはもともとあったものだから、
TOband開発陣のアイデアの勝利だ！みたいなアピールがしづらいね。
881 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:04 ID:iSV7aYJY: 変愚はウザくてやってなかったけどTOBはなぜか応援したくなるなぁ。
882 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:10 ID:m10UftYH: >>881
激しく同意！
本当にウザイよね変糞。
TOBのお陰でやっと気持ち悪い変糞の話題が無くなってせいせいしたよ。
883 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:15 ID:m10UftYH: でも次のバージョンうぷで、
クラスチェンジもスナップドラゴンもリーンカーネイトも
全部パクられちゃうんだろうなぁ……。
884 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:16 ID:HgGsEuLv: 煽り屋必死だな（藁
885 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:18 ID:R59QAedC: ＞【rouge】
(ﾟ∇ﾟ)ｳﾌーﾝ
886 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:22 ID:sa1pCLBe: TOBは変愚そのままやん。
もっとリスペクトしようぜ、リスペクト

TOB、虐殺クエストの洗礼受けてしまった……
887 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:25 ID:rEp5XN2e: >>881-884
ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
888 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:25 ID:ypCx+PsR: チョビンに反応すんな
889 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 00:37 ID:x0MjsTZJ: >>880
ウソ･･・
増殖地獄の難易度、これ以上上げられたら特に狂戦士はクリアのしようが
なくなる・・・
890 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 01:27 ID:Biu1/An6: >>844-849
ていうかさ。
敵にダメージ与えた時にもらえる経験値をもっと少なくすればいいだけじゃん。
今は与えたダメージに応じて一定の割合で貰ってるけど、
敵の残HPが多いうちはほとんど貰えなくして残HPが減ったらその分もらえるようにするとかさ。
891 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 01:49 ID:4iX63/Ci: >>889
>>880は仮定の話だと思うけど。
892 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 02:11 ID:qYcIR2JC: つーか狂戦士で増殖地獄クリアする必要あるのか？
893 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 02:21 ID:sa1pCLBe: >892
無い。*体力回復*回収するくらい
TObはクエストの旨味＆困難さが増してていい。けどもっと徹底的にしてﾎｽｨ
って言うかTOb50～60階辺りに超えられない壁がある……
894 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 05:03 ID:gneBW6Nr: あくまでもネタのつもりだったのに死ぬとやっぱりくやしい
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?8156
895 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 05:13 ID:yLW0xfdW: 3階で★形見のオルゴール拾った！
装備したら照明3だったけど忍者だ・・・・・がっかり
と思ったら超隠密とかないみたいね
ってことは・・・なんもかわらんのか
忍者で照明持つうまみってあるんでしょうか？
896 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 05:27 ID:Biu1/An6: >>895
ちゃんとTOBと書かないと怒られるよ。

オルゴールは2回に1回手に入るぐらい取りやすい。盗賊クエストでも良く落ちてるし

ニンジャは良く知らないけど、過去ログ見ると"暗闇の"だかなにかがついたものが無いと明るくなる装備は不味いらしい。
897 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 06:34 ID:yLW0xfdW: ＞896
(´Д｀;)ｽﾏﾝｺ･･･TOBでつ
そしてありが㌧ヽ(´ー｀)ノ
898 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 10:00 ID:KI8Qnxlg: TOB
城の28階にて★ロング・ソード『ロンバルディア』発見。
武器はいっぱい手に入るけど防具が全然出ないや……。
899 名前：【ＴＯＢ】[sage] 投稿日：02/09/15 10:04 ID:jBeFS8GS: クラスチェンジが自由にできるので、これもニンジャ用にとっておくかとか思うと、
アイテムがどんどん溜まってく。という楽しさ。

クラスごとの基本装備がある程度自動でできたら嬉しいかな。魔法書等。
900 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 10:29 ID:7AuzxLg3: ＠は900をゲットした！
901 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 10:31 ID:7AuzxLg3: ついでに次スレの話。
次スレテンプレの中にＴＯＢサイトへのリンクを足しておいた方がいいと思う。
それと先生！質問（略　の中にも一部間違い、継ぎ足しがあったのでそれも
修正して出した方がいいだろうということで。
902 名前：【ＴＯＢ】 [sage] 投稿日：02/09/15 10:53 ID:kTUgwNyg: やったー！
必殺技習得の巻物げとー！
903 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 10:55 ID:7AuzxLg3: >>902
詳細きぼんぬ
904 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 10:56 ID:Biu1/An6: ＠は900を奪われた！

TOB
ニンジャは初めから暗視が効くけど、これもスキル制なり何なりある程度ニンジャをやらないと使えない方向のほうがいいような気がする。
宝物庫漁りに行く時だけニンジャとかってなんか微妙な気がしない？
905 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 11:47 ID:6oIdhuxb: テンプレ減らしたほうがいいんじゃないか？
>>10以降は無くてもいいような気がするけど。
906 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 12:20 ID:ADhKHgqw: >>905
そんなわけないだろ
907 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 12:25 ID:mZznPb0E: 次スレは950逝ってから立てましょ。
13Fで彷徨ってる人がいたので...

あと、テンプレにしたらばの@鯖へのリンクなどきぼん。

特定バリアントの話をするときには必ず名前欄にバリアント名を明記
例：【ToME】【ＴＯＢ】【変愚】【*band一般】【NetHack】

中継、ネタバレ、その他独立性の高い話題などはこちら：
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/

あと、今度こそADOMよろしこ：
http://www.adom.de/
908 名前：【ＴＯＢ】[sage] 投稿日：02/09/15 12:29 ID:qYzFQts2: >ビーストテイマーの能力
>・ペットのオーラでは傷つかない
コレって地味に熱くないの？ってかパワーワイアームに乗れる。
909 名前：902【ＴＯＢ】 [sage] 投稿日：02/09/15 14:13 ID:dU0bHWh7: バルマムッサで2枚もげとー。
鬼哭血散斬と双魔邪王剣を覚えたけど、レベルが足りない罠。
910 名前：変[sage] 投稿日：02/09/15 14:32 ID:ADhKHgqw: 獣人忍者
突然変異の永久光源でQy@
911 名前：【ToME】[sage] 投稿日：02/09/15 15:23 ID:GfrbALiq: 消えたホビットのクエストはどこを探せばいいのでしょうか？
あと、罠解除のスキルってどのくらいまで上げるべき？
912 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 15:24 ID:E6pv8d3Z: >>907
>特定バリアントの話をするときには必ず名前欄にバリアント名を明記
>例：【ToME】【ＴＯＢ】【変愚】【*band一般】【NetHack】

この変なルールは君が主張してるだけで、誰も賛成してないぽいけど？
勝手に決めていいのかな。
913 名前：【ToME】教えてくん[sage] 投稿日：02/09/15 15:26 ID:GfrbALiq: 周辺抹殺とレベルテレポートのガラクタアーティファクト拾ったんだけどすごいのか？
でも柳じい殺したのに始祖ベオルの金属製ブーメランがでなかったよ。
914 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 15:28 ID:+47+5MnB: 本文中に書けばいいよなそんなの。
俺も名前欄がバリアント名になるのはなんか殺伐としてて嫌だ。
915 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 15:40 ID:HgGsEuLv: >>910
(・∀・)ｲｲ!
916 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 15:41 ID:IsVdnQCB: >>913
>☆ガラクタ
どちらも役に立つものだが、長い時間遊んでれば誰でも入手できる。
こんなの拾えるの俺だけ？って意味なら凄くない。
あくまで☆ガラクタの中でどうなのという意味では凄い。
魔法道具使用スキルにある程度振っていないと発動失敗が多いので、
魔法道具使用スキルに振る気がなしなら捨ててもいい。
ピンチに周辺抹殺を使おうとして発動失敗するくらいなら、持ち歩かない方がいい。

>柳じじいが★落さなかった
ToME2では一部のダンジョンの主は★ではなく☆を落すようになった。
特定ダンジョンで出なくなった★は、普通にダンジョンで拾える。
917 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 16:11 ID:vlVYAz8k: クズアーティファクトの鑑定に、ブラックマーケットで
売ってまた買い戻すという方法を使っているのですが、
この方法に問題ってありますか？
918 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 16:14 ID:cCkHJ/9q: >>917
*鑑定*より安く済むのなら問題なし
919 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 16:17 ID:IsVdnQCB: >>917
いい方法だが、買い戻す必要はない。
売った後に
x)アイテムを調べるで、何の効果がつているか確認できる。
発動効果もゴミならほっとけ。つうか、9割はゴミなんだけど。
いい効果がついてたら買い戻せばいい。
920 名前：【ToME】のガラクタなら[sage] 投稿日：02/09/15 16:25 ID:cUS1tvNU: >>917
問題2点。
1.｢無価値なくせに発動が抹殺｣とか、よくある。
1.魔法道具屋のほうが高価買取。
921 名前：917[sage] 投稿日：02/09/15 16:31 ID:vlVYAz8k: あ、魔法道具屋忘れてましたね

今までの経験では買戻しでも大体２００（inブラックマーケット）ぐらいだったんで＊鑑定＊より
やすいということで選んでました
買い戻すにしても、安いんでコレクションとして自宅に置いとくだけっす
922 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:27 ID:KI8Qnxlg: ペットが怒ることもあるんだね。
923 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:37 ID:qCA+ccv1: 変愚の話なんすけど、
ペットになったユニークって敵の攻撃で死ぬんですか？
924 名前：1(以下テンプレ)[sage] 投稿日：02/09/15 17:44 ID:UW/RkxL+: ローグ系のRPG地下15階にようこそ。
ローグライクゲームの概要、過去スレ、参照リンク等は>>2-12あたりにまとめる。
925 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:45 ID:UW/RkxL+: ★ローグライクゲームとは
ローグライクゲームは、家庭用ゲーム機でいうところのトルネコ系の祖先である。
ランダムに生成されるダンジョン、拾ったばかりのアイテムは未鑑定、
死がキャラクターの消滅を意味する、などのストイックなシステムが共通した探索型RPGを指す。
1975年ごろに初代ローグが生まれてから30年近く。NetHack、Angband、Omegaといった数々の
亜流が生まれ、さらには風来のシレン、トルネコの大冒険、チョコボの不思議なダンジョンなど、
絵やBGMを加えて一般向けにしたゲーム機用のものも現れている。
ここで紹介されているPC向けのローグライクゲームはどれもフリーウェアとなっている。
おしなべて難度が高く、取っ付き難いジャンルのゲームだが、まずは遊んでみることをお勧めする。
もしもあなたが、高い敷居を幸運にも(あるいは不幸にも)突破できたならば、
全てを投げ打って遊びこんでしまうほどの中毒性を見出すだろう。

現在、PCで良く遊ばれているのはAngbandから派生した*bandバリアントであるZangband・変愚蛮怒・ToME2などである。
国内では、TacticsOgreを元ネタとしたTOBなども登場した。
また、NetHack系にも根強いファンが存在する。
926 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:48 ID:UW/RkxL+: ★過去スレ
ローグ系のＲＰＧ
http://yasai.2ch.net/game/kako/971/971883208.html
ローグ系のRPG パート2
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984313221.html
ローグ系のRPG パート3
http://yasai.2ch.net/game/kako/990/990004673.html
ローグ系のRPG パート3（本当はパート4）
http://yasai.2ch.net/game/kako/999/999964901.html
ローグ系のRPG パート5
http://game.2ch.net/game/kako/1003/10038/1003861710.html
ローグ系のRPG パート6
http://game.2ch.net/game/kako/1007/10074/1007452528.html
ローグ系のRPG 地下7階
http://game.2ch.net/game/kako/1011/10110/1011074420.html
ローグ系のRPG 地下8階
http://game.2ch.net/game/kako/1013/10133/1013304224.html
ローグ系のRPG 地下9階
http://game.2ch.net/game/kako/1015/10158/1015854216.html
ローグ系のRPG 地下10階
http://game.2ch.net/game/kako/1018/10186/1018631496.html
ローグ系のＲＰＧ地下11階
http://game.2ch.net/game/kako/1022/10229/1022927688.html
ローグ系のＲＰＧ地下12階
http://game.2ch.net/game/kako/1026/10266/1026615886.html
ローグ系のＲＰＧ地下13階
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028822946/l50
ローグ系のＲＰＧ地下14階
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030838698/l50

※旧スレをおもしろ半分にageるのは、迷惑なのでやめて欲しい。
927 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:48 ID:UW/RkxL+: ★関連掲示板
lousy氏の過去スレ保管庫(dat落ちしている過去スレの閲覧も可能)
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/

＠の溜まり場(JBBSの*band掲示板)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/
プレイ日記、マイナーバリアントの話題、どうしようもない初心者質問などは、
ここの該当スレを利用させてもらうといいかもしれない。
928 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:49 ID:UW/RkxL+: ★Angband - 各種Variant
Jangband(日本語版Angband)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
日本語版Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
日本語版ToME(元Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
Tactics Ogre Band(TOB)
http://macband.s15.xrea.com/TOband/
日本語版Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
日本語版Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
ToME(本家英語版)
http://t-o-m-e.net/main.php?tome_current=0
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/
その他の様々なバリアント(ほとんどが英語版)
http://thangorodrim.angband.org/variants.html
929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:50 ID:HgGsEuLv: PARANOIAbandというのを思い付いたんだがどうだろう

[ キャラクタの持ち物 ]

a) レーザー・ガン(+0,+0)
b) 3つの食料
c) 3服の E-Z-DUZ-IT
d) 噂の巻物

rd
「市民、噂は反逆です」ZAPZAPZAP...
あなたは死にました．
次のクローンはもっとうまくやってくれるでしょう．
930 名前：929はテンプレじゃない[sage] 投稿日：02/09/15 17:51 ID:UW/RkxL+: ★Rogue & NetHack & Omega
ローグクローン日本語版実行ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se000998.html
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
2chのNetHackスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1022864341/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html
Adom
http://www.adom.de/
931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:51 ID:UW/RkxL+: ★リンク集など
lousy氏のAngband リンク集
http://lousy.adam.ne.jp/
RogueLike Diary Links
http://www.kmc.gr.jp/~habu/rdl/
lousy氏のファイルアップローダ
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/upload.cgi
932 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:52 ID:UW/RkxL+: ★スポイラー(攻略情報)など
・Teo氏翻訳のアングバンドFAQその1＆その2。
ここに書かれている基本情報の多くは、Zangや変愚やToMEでも通用する。
初心者は読んでおこう。
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq1_j.html
http://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/angfaq2_j.html

・Zangband Knowledge Base日本語版(asaitoh氏による翻訳版サイト)
変愚やToMEのベースとなったZangbandの知識集。やはり情報の多くが変愚やToMEでも通用する。
耐性の効果などに疑問が生じたら読んでみよう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/main.html

・KMCの変愚蛮怒スポイラー
変愚についてはまずここで調べよう。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html

・*鑑定*の巻物
上のサイトとは別の切り口の変愚攻略情報が書かれている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00606kt/DB/

・たこ屋氏のToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6127/

・プルリオンのToME1スポイラー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html
933 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:53 ID:UW/RkxL+: ★話題を振る時は
特定バリアント限定の話題の場合は、名前欄でも文頭でもいいから、なるべくバリアント名を書こう。
たとえばTOBに興味のない人が、前置き無しでTOBの話題が続くのを見たら、あまりいい気はしないだろう。

★このスレで質問する前に(重要)
先ず、質問する時はバリアント名くらいは書こう。変愚とかToMEとか。その上で…。

検索エンジンGoogle。まずこちらで調べてから、それでもわからなかったら質問するように。
http://www.google.co.jp/

また、変愚なら\hengband\lib\helpの頭文字jのテキスト群に、
ToME2なら\tome-200-j061-win\lib\helpに、ヘルプテキストが格納されている。
これらを読みもせずにここで質問をするのは慎もう。

>>7で紹介しているスポイラーサイトの情報も活用させてもらうと良い。
大抵の初心者的質問は以前のスレで既出であるから、lousy氏の過去スレ保管庫も活用すべし。
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/

もしかしたら、＠の溜まり場に欲しい情報があるかもしれない。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/

また、質問に答えてもらったらありがとうの一言を忘れずに。
934 名前：929[sage] 投稿日：02/09/15 17:54 ID:HgGsEuLv: 割り込みｽﾏｿ
935 名前：934もテンプレじゃない[sage] 投稿日：02/09/15 17:56 ID:UW/RkxL+: ★*band FAQ
・変愚蛮怒、あるいはToMEで操作コマンドがわかりません。
ゲーム中にEnterキーを押せば、選択式コマンドが表示される。
そのコマンドがどのキーに対応しているかも表示されるので、キーを覚えながら使うと良い。

・初心者ですがお薦めの種族・クラスは？
変愚ではドラコニアン＋剣術家、ToME2ではローハン騎士＋戦士あたりはいかがか。
ToME2では戦士でも冒険者を助けることでMindcraft(超能力)を覚えるので、戦士系で様々なことを学べる。
ただし、魔法的な能力を使用したい場合は反魔法スキルを取らないように注意。
反魔法スキルを取ってしまった場合には、魔法技能系あるいは精神技能系スキルのどれかに1ポイント振れば反魔法スキルは0に戻る。
この場合は反魔法に振ったスキルポイントは戻ってこない。

・キャラクターの突然変異を治すには？
ほとんどのバリアントで、「新生の薬」を飲むことによっても突然変異を治療できる。
ただし新生の薬はライフレートを変化させる重要アイテムなので、大抵は入手が困難である。
既に高いライフレートである場合も、恐ろしくて飲むことが出来ない。
突然変異の治療に新生の薬を利用できるタイミングはなかなか訪れるものではないと思われる。
もっと現実的な治療法は、
Zangbandでは、モリバントの施設で治療できる。
変愚の場合。ズルの街で治療できる。アングウィルの北に位置する山に囲まれた5番目の町。浮遊で山を越えて街に入る。
ToMEの場合。発動効果のみのいわゆるガラクタランダムアーティファクトに、突然変異(Corruption)治療効果のものが存在する。
ToMEでは他に治療法がないので、この手のアーティファクトを未所持なら変異するような状況は避ける。

・ToME2の「黒の息」を治すには？
黒の息は「王の葉(アセラス)」を食べるか、ゴンドリンの街の東のはずれにある「大地のドーム」というショップで「薬草治療」することで治療できる。
　★エルフ石『エレスサール』のA)アーティファクト効果を発動することによっても治療が可能。
936 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:58 ID:UW/RkxL+: ★*band FAQ続き
・ToME2で、使用可能なスキルを増やすには？
ランダムクエストで冒険者を助け、更に仲間にするかの選択肢でNoを選択。
すると、以下のスキルの中から4択でスキルを教えてもらえる。

Combat (戦闘技能)
Weaponmastery (武器戦闘)
Archery (射撃戦闘)
Barehand-combat (素手戦闘)
Magic (魔法技能)
Divination (感知系魔法)
Conveyance (移動系魔法)
Sneakiness (Sneakiness＝盗賊系一般)
Necromancy (死霊魔術)
Spirituality (精神技能)
Mindcraft (Mindcraft＝変愚で言う超能力)
Mimicry (ミミック＝クロークを使った変身能力)
Antimagic (反魔法＝永続的な反魔法フィールド)
Runecraft (ルーン魔法)
Trapping (罠設置)
Stealth (隠密行動)
Disarming (罠解除)
Thaumaturgy (Thaumaturgy＝旧パワーメイジの魔法スキル)
Summoning (召喚術)
Monster-lore (モンスター知識)

さらに、ロスロリエンの獣使いの小屋の、q)Get Quest Monsterで指定モンスターの依頼を受けて、
該当モンスターの死体をm)Turn in QuestCorpseで渡すと、モンスター知識のスキルを1スキルポイント分
貰える。また、死体保存スキルを持っていない場合には、死体保存スキルを貰える。
死体保存スキルは召喚を利用する場合などには少しばかり振っておいたほうが結果的に楽な場合が多い。

なお、これら以外のスキルはクラス固有で、後天的に獲得することはできない様子。
937 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 17:59 ID:UW/RkxL+: ★スレについてのFAQ
・初心者ですが教えてください。
初心者でもなるべく自分で調べてほしい。>>7-8参照。

・変愚蛮怒、あるいはToMEで不具合を見つけました。
ここで不具合を晒しても、変愚蛮怒、あるいはToMEメンテナに届かない可能性が高い。
本家のサポートBBSで不具合について報告するべきだろう。

・変愚のここがToMEみたいじゃないのが気に入りません。
・ToMEのここが変愚みたいじゃないのが気に入りません。
この2つはZangbandから派生したそれぞれ別のゲームであって、メンテナも違う。
どちらかが気に入らないのなら、無理をして遊ぶ必要はない。
どうしても取り入れてほしい要望があるのなら、やはり本家のサポートBBSで不具合について報告するべきだろう。
真摯な議論なら意味があるが、貶めるだけために議論を吹っかけたり、自分の要望を押しつけるだけの発言はあまり宜しくない。
たとえば、批判の多いToMEの「各地に点在する、スロットの少ない我が家」だが、このほうが不便でも理にかなっていると気に入っている者は多いわけで。

・ToMEってどう発音するの？
トームが正しいと思われる。
938 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:00 ID:UW/RkxL+: ★スレについてのFAQ 続き
・先生！なんでsage進行なんですか？
age進行だとふとしたことで荒らしが流入しやすいという、おばあちゃんの知恵袋。

・先生！コテハンです！
連続投稿するコテハンが登場するとなぜか荒れる。
コテハン嫌いはスレ住人の一部にすぎないが、コテハン叩きでスレが荒れるとみんなが不愉快になる。
コテハンはちょっとお薦めできない。

・先生！初心者がまたがいしゅつな質問をしてます！
思わず煽りたくなるかもしれないが、>>7-9といった具合に、該当情報へのリンクを貼ってあげよう。

・先生！煽っている馬鹿がいます！
ときどき議論厨が出現するが、議論厨は揚げ足を取ることしか考えていないので、相手をせずに放置の方向で。
*彼*とのつきあいももう長くなるし、僕らにとっては空気みたいな自然な存在なんだ…。大切な家族なんだよ…。
ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

・先生！時々話題になる*フィオナ様*って誰ですか？
アンバーの九王子に登場する王女様。Zangbandや変愚にユニークとして登場する。　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
939 名前：テンプレにあらず【スレ自治】[sage] 投稿日：02/09/15 18:03 ID:ccYfPLwA: >>935-936はここのテンプレには必要ないと思う。

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/3194/
にスポイラースレを作ってそこに書き、ここにはリンクだけしておくのが
いいんじゃないかな。
940 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:15 ID:ksRZ+siQ: ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
↑
なんかむかつく
呪われたヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲのアーティファクトを希望する！
941 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:19 ID:UW/RkxL+: テンプレは以上でおしまい。
ざっと改訂してみた。
特定の方には気に触るようなこともあるかもしれないので、無理に使えと強要する気はない。

>>939
スポイラーといっても以上の情報は散々既出なんで、テンプレに含めてしまっても「俺は」面倒はないと思う。
過去スレ読めば書いてある情報だし、過去スレの閲覧を推奨しているのだし。
また、スポイラーが嫌な人間が２ちゃんまで来るかというと、ごく一部の例外を除いて否だろう。
ごく一部の例外は何にだって一家言あるだろうし。

悪いけど、【スレ自治】とか書かれると権威を臭わせているようで、さすがに気分悪いや。

テンプレは次スレ立てる人が、気に触る項目を好きに改変/削除すればいいから、
>>939が自分で気に入るように立てたらどうかな。

それでは、いたらぬところもあったかもしれないけど、ここらで消えます。
942 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:22 ID:cCkHJ/9q: >>941
939はテンプレが長くなるから省略したほうがいいと言いたいんじゃないか？
まぁその辺はスレ立てる人に任せればいいことだけど。
943 名前：【スレ運営】[sage] 投稿日：02/09/15 18:35 ID:kIyLbfZE: どれかのバリアントじゃなくてスレの運営に関する話題だから
【スレ自治】、でいいんじゃないの？前にも何度か使われてるし。
まあ「自治厨」はどこでも嫌がられるから【スレ運営】とかでも
いいと思うけど。

ToMEのスキル情報とかは、スポイラーだからどうこうというより、
単にわざわざテンプレに含めるほどの情報じゃ既になくなってると
思われ。

スレ立ては例によって>>950踏んだしとに任せるとしましょ。
944 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:42 ID:gqMrW9NN: スキル情報は初心者にはありがたいと思われ
945 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:43 ID:HgGsEuLv: 知りたくない初心者という人種もいるらしいので略
946 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:46 ID:gqMrW9NN: そんなのは２ちゃんにくるのがそもそもの間違;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
947 名前：817[sage] 投稿日：02/09/15 18:47 ID:3JB3Lhvj: テンプレ長くなっちゃったからどっかにうpしなしょうか？
948 名前：817[sage] 投稿日：02/09/15 18:47 ID:3JB3Lhvj: しなしょう×
しましょう○
949 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 18:49 ID:J95Tcnnp: 自治厨が950ｹﾞﾄの予感・・・
950 名前：817[sage] 投稿日：02/09/15 19:03 ID:hMJOIxkY: http://members.tripod.co.jp/ch2_roguelike/faq.html
用意しますた。
951 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 19:06 ID:2eUwX/2C: >>950
うむ。よくやった自治厨。
952 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 19:10 ID:kIyLbfZE: >>949, >>951
ヽ(　ﾟДﾟ)丿ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

>>950
神

ここまで作業してもらって、その上次スレまで立てろというのは気がひけるので
スレ立ては>>960の人が代行、ということでどうよ？
(いや、>>950さんが立ててももちろんいいですけど!)
953 名前：817[sage] 投稿日：02/09/15 19:11 ID:yO90qAvT: たてられませんでした・・・
954 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 19:16 ID:2eUwX/2C: 817が書くたびにID変わってるのは自治厨も952も817ってこと？
955 名前：875[sage] 投稿日：02/09/15 19:21 ID:xHpIuZgw: 漏れが試してみます。
956 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 19:22 ID:emZ5Hu48: キタカナ・・・？
957 名前：魔法の階段が現れた！[sage] 投稿日：02/09/15 19:31 ID:xHpIuZgw: ローグ系のRPG地下15階
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032085369/
958 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 22:00 ID:icrHXONQ: >>957：下り階段 [q止 p自 o現 +次 -前]
959 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 22:28 ID:hvioUWw6: 【ToME】
闇エルフエオルのクエストでエオルを殺したんだけど、出口が見つかりません。
帰還を読んでも帰れないし、これはバグ？
一生ここから出れないのか？！
960 名前：やさしいおねえさん[sage] 投稿日：02/09/15 22:32 ID:Ru0coe/5: >>959
階段がトラップに上書きされて見えなくなっているんじゃないかな。
クエストダンジョンに入ってきたあたりのトラップをいくつか解除してごらん。
961 名前：９５９[sage] 投稿日：02/09/15 22:39 ID:hvioUWw6: ダンジョンに入ったところは水溜りがありますが、なにもありません。
トラップは全部解除しました。
水溜り以外、何もない部屋です。
962 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 22:41 ID:Ru0coe/5: 感知できてないトラップもなし？
963 名前：９５９[sage] 投稿日：02/09/15 22:46 ID:hvioUWw6: トラップ感知のロッドを使ったので間違いないと思います。
ドア階段感知のロッドを使っても何も起こらないし。
帰還の巻物を使うと、強力な魔法によって帰還が取り消されたと出ます。
964 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 22:55 ID:Ru0coe/5: うん。帰還はクエストレベルでは効かないね。
もしも完全にバグなら、セーブデータをどこかにあぷして、日本語版メンテナさんに
連絡して上げると親切かも。
大抵の場合は特に問題のないクエストみたいなのに、ついていなかったね。
965 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/09/15 22:57 ID:Pudm+oyf: >>959
同じ様な目に遭ったことあるよ。
やけになって周りの壁を手当たり次第に掘ったら階段が見つかって無事脱出できた。
そのときはドア階段探知の手段がなかったから全く同じかは分からないけど。
966 名前：９５９[sage] 投稿日：02/09/15 23:01 ID:hvioUWw6: 今むかついて壁を掘っているところです。
967 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/15 23:03 ID:dzqI9Qwu: 家庭内暴力？(笑)
968 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/29 18:37 ID:FCxkDdWp: 下の階うぜー
969 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/29 19:00 ID:BysjmOmo: この階でスカムしてもあまりいいもの出てこないんで、
帰還の詔の巻物つかって溜まり場まで戻ることにしますた。
970 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/30 00:31 ID:dGyFw+M2: あばばば
971 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/09/30 18:52 ID:mSwsORuu: te
972 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/01 19:26 ID:1rUPf4TJ: うめ
973 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/05 20:26 ID:7koPBFVx: 　
974 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：02/10/07 20:25 ID:XDqnBrZt: age
975 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/10/07 20:33 ID:KRXwfZDz: 埋めろ！埋めろ！
976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/07 22:53 ID:hCU3fb4r: マトックで！
977 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 03:59 ID:8NWcEhga: いい加減埋まってくれと
978 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 11:56 ID:SnN9yL1d: 埋め
979 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 11:57 ID:SnN9yL1d: 埋め
980 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 11:57 ID:SnN9yL1d: 埋め
981 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 11:57 ID:SnN9yL1d: 埋め
982 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 11:57 ID:SnN9yL1d: 埋め
983 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 11:57 ID:SnN9yL1d: ume
984 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/10/14 12:02 ID:SnN9yL1d: サイバー『レムス』に殴られた　-続く-
なにかは苦痛で泣き叫んだ　-続く-
>>984は岩石に埋もれてしまった