ローグ系のRPG地下10階

1 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 02:11 ID:SMMSEApg

ローグ系のRPG地下10階にようこそ。

ローグライクの概要、過去スレ、リンク先は>>2-10辺り。

2 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 02:12 ID:SMMSEApg

・ローグライクの概要

豊富なアイテムの力を借りて深く広大な未知の迷宮を踏破する。道中に待ち受けるのは
これまた豊富なモンスター達。それら全てが半角のアスキー文字で表現されている。
死は即ち完全な消滅であり、後には歴史（スコア）だけが残される。やりなおしは利かない。
それがローグライクと呼ばれるゲームである。

1975年ごろに初代ローグが生まれてから30年近く。NetHack、Angband、Omegaといった数々の
亜流が生まれ、さらには風来のシレン、トルネコの大冒険、チョコボの不思議なダンジョンなど、
絵やＢＧＭを加えて一般向けにしたゲーム機用のものも現れている。

ここで紹介されるＰＣ向けのローグライクゲームはどれも無料で楽しめるようになっている。
初めは取っ付き難いかもしれないが、まずはやってみることをお勧めする。うまくハマれば
もうそこには、期末試験も翌日の仕事も投げ捨てる自分がいることだろう。

3 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 02:15 ID:SMMSEApg

★過去スレ
ローグ系のＲＰＧ
http://yasai.2ch.net/game/kako/971/971883208.html
ローグ系のRPG パート2
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984313221.html
ローグ系のRPG パート3
http://yasai.2ch.net/game/kako/990/990004673.html
ローグ系のRPG パート3（本当はパート4）
http://yasai.2ch.net/game/kako/999/999964901.html
ローグ系のRPG パート5
http://game.2ch.net/game/kako/1003/10038/1003861710.html
ローグ系のRPG パート6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007452528/
ローグ系のRPG 地下7階
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011074420/
ローグ系のRPG 地下8階
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013304224/
ローグ系のRPG 地下9階
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1015854216/

ミラー
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/

4 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 02:23 ID:SMMSEApg

★Angband - 各種Variant
Jangband
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚蛮怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
T.o.M.E.(Pernangband)
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/pernangband/
Oangband
http://www.kmc.gr.jp/~habu/oangband/
Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
Pernmangband
http://t-o-m-e.net/pernmangband/
簡単愚蛮怒
http://www.coins.tsukuba.ac.jp/~iks/kantangband/

5 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 02:24 ID:SMMSEApg

★NetHack & Omega
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html


★リンク集など
Angband リンク集
http://lousy.adam.ne.jp/
RogueLike Diary Links
http://www.kmc.gr.jp/~habu/rdl/
ファイルアップローダ
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/upload.cgi

6 名前：名無しさんの野望[ロング・ソード(2d5) (+1,+1)] 投稿日：02/04/13 02:31 ID:YDIpRoMA

スレを建ててくださって有難うございます！
ささやかなお礼をメール欄に用意しておきました。

7 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 03:53 ID:SL4BxdWc

>>6
ショボっす。テケリ・リ！

8 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 04:50 ID:E.0/nU9I

>>1
乙彼。

変愚1.0.11からbigscreenに対応したけどスコア鯖見ても画面大きくしてる人
全然いないね。
あまり知られてないのかな。

9 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 08:04 ID:sh1QrxPc

>>1
おつ

良いスレ立てであったと語り継いでみよう。

10 名前：◆GHBq96.A[] 投稿日：02/04/13 10:01 ID:GVsu5vpk

>>1
スレ立てお疲れ。

変愚落としてこないと…とかおもいつつ今日も今日とてラグナ三昧。
すれ違いスマソ

11 名前：ぺるん[sage] 投稿日：02/04/13 12:10 ID:QgPsT8bs

ローハンレンジャー幻影でやってるんだけど
矢まとめ買い→矢玉強化→炎の矢売る　でお金ガポーリ　(´Д`)y-~~ｳﾊｳﾊ
次のバージョンで出来なくなるかな

12 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 12:41 ID:ustr13dY

>>11
変愚ならともかく、トメならそのまま残りそうな気もする。

13 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 14:17 ID:KCiUjlh2

ここって結構ラグナやっている人おおいね。
いつかローグライカー達とﾄﾞﾝｼﾞｮﾝに潜る夢をみつつsage

14 名前：nanasi[] 投稿日：02/04/13 14:31 ID:P9DFW20U

>>1
乙 力　|ﾉ ー

変ぐ１．０．１１win版のビッグスクリーンすごくいいんだけど
終了したらサイズがもとにもどっちまうのは俺だけか？age

15 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 15:12 ID:EV8tSQ4E

>13
鯖次第では是非付き合わせていただきたい(;´Д`)

16 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 16:24 ID:8H5TuEgA

>13
ラグナ・・・ROのことでつか？

17 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 17:56 ID:1TeABMQI

ラグナロク？AirH"ユーザには関係ネーヨ…
そんな漏れは先日VisorEdgeを購入。速攻でRoguelike入れて潜りまくり。
でもなんか物足りない…。
だれかPalmに変愚移植してくれないかな〜。

18 名前：13[sage] 投稿日：02/04/13 17:59 ID:BQ2o0R.2

ROです。スレ違いですね…。
FD3F@chaosのzの群に逝ってきます。

19 名前：名無しさんの野望[hellwiwarm@hotmail.com] 投稿日：02/04/13 18:57 ID:73m6jNdQ

ローグっぽいイラストとかが欲しいんですが（プレイ中のイメージ強化の為）

何か良い本とかありませんか？

20 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 19:05 ID:s11z.vHU

反攻撃スカムで重力ハウンドに屠られた人挙手！

はい！

21 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 19:28 ID:WltEfL4k

>>19
ゆびわものがたり

22 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 20:19 ID:xtYpoM5U

>>19
指輪物語
エターナルチャンピオン
クトゥルフ
アンバー

指輪はRogueLikerじゃなくても読んだ方がいい本
ていうかむしろ義務

23 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 20:59 ID:KIBGx8eU

>>19
ゲームの攻略本がいいかも。ウィザードリィシリーズとかドラクエシリーズとか。
モンスターやアイテムの絵がいっぱいだよ。

24 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 21:15 ID:s11z.vHU

pernができない…
タイトルみたいなのが出てきて何かキーを押してくださいってでるけど
押すと止まる…
誰か教えてplz

25 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 21:24 ID:wp25CapA

>24
環境をもっと詳しく書かないと誰も教えようがないと思われますが。

26 名前：24[sage] 投稿日：02/04/13 21:27 ID:s11z.vHU

ぐへあ！失敬失敬。すっかり失念しておりました。
OSはwinXPで
CPU1.8G
Geforce3
ってな感じです

27 名前：平野[] 投稿日：02/04/13 21:33 ID:bumzFD6w

ママ―ママ―ママ―ママ―ママ―
ママ―ママ―ママ―ママ―ママ―
ママ―ママ―ママ―ママ―ママ―
ママ―ママ―ママ―ママ―ママ―

28 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 21:46 ID:Sa9mxzJA

最近教えて厨が増えたのはどうしてだろう。
どこかで紹介されているのか。

29 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 21:53 ID:wOlBYvXg

>>17
平気らしいよ。どこかにそういうスレ立ててやってる人たちがいた。

>>18
行きたいけど着く前に逝っちゃう。。

30 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 22:53 ID:WltEfL4k

>>28
過渡期ですから

31 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 23:16 ID:Uv.VnUlA

jnethackで、タイルグラフィックにできないんですが、壊れてるのかなあ。
教えて下さい。

32 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/13 23:28 ID:na3HFIRs

>>19
クトゥルフは原作を読んでも、あんまりモンスターの特徴とか書いてないよ。
原作は宇宙的恐怖の表現を目指してるので。

私のオススメは、クトゥルフの呼び声ＴＲＰＧ。
イラスト付きでクトゥルフ・モンスターが詳しく説明されてます。
しかし……、本来クト系は会っただけで永遠の狂気に犯されるような奴らばっかです。
クトゥルフに至っては、ダメージとかの次元ではなく「一ターンに２ｄ６人の人が殺されます」
とかの説明が……。（うろ覚え）

33 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/13 23:57 ID:XShWYj/2

なんかpernが一番簡単っぽ。
信仰すると加速＋7がついちゃったり、やたら強い剣がクエストで絶対手に入ったり。
一部のモンスターは弱体化してるし、ヤバイ奴の出現階層もより深くなって甘くなってる気がする。出現率が変更されてるのかな。
あと妙に耐性が付きやすくてステータスを下げられることも少ない気がする。

モリアの坑道でバルログと戦えたり、水路でアレ（名前忘れた）と戦えたりして映画見た人はとても楽しめますね。

34 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:17 ID:IvrFNXuA

>>33
ついうっかり罠感知忘れて即死しちゃったりするけどな。

35 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:18 ID:UE0KVuB6

変愚は結果を、ToMEは生き様を、求められてる気がするのです。
自分内のイメージではね。

36 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:22 ID:17tTNSaE

そうだ、確かに罠はキッツイね

37 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:33 ID:7aVYhonY

pernの罠ってそんなにきつい?
ドロップアイテムとかはイヤだけど、即死するってほどでもないと思うけど
あと、追加種族が反則な強さで昔からある種族が魅力ないってのはあるかな

38 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:47 ID:jopMa.og

>>33
T.o.M.E.はマンチキンに徹すれば結構簡単だね。
単純に勝利を目指すのなら、ローハン騎士とか竜騎士のように抜群に優秀な種族を使って遊べばいい。
こまめに供物を捧げていれば、死んでも復活してもらえるし。
どちらかというと、勝利を目指すよりもぶらぶらとあてどなく放浪していることが楽しい。
PC-98の頃のルナティックドーンのような感覚で遊べる。
これに対して変愚は競技的な面白さがあるバリアントなんで、楽しみのベクトルが微妙に違うのでないかと。
だがT.o.M.E.も、弱い種族で遊ぶとかなりキッツい。
難易度が物足りないのならイークなんかで遊んでみることをすすめる。(笑)

39 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:49 ID:fsdxgNYM

>>33
昔のバージョンに比べてナズグルの出現率が
下がってる気がする。

昔は怖くて装備揃っても、あまり40階以下には降りたくなかったが
今は「出会ったらアンラッキー」ぐらいで済んでる。


>>37
それは言える。

人間はまだしもオークとか何のためにいるのか？とすら思う。
竜騎士は強すぎ。

40 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 00:56 ID:xPh9sdZE

弱い種族・職業でも最大ＨＰupのアイテムとかあるからある程度アイテム
揃ったら死ぬ気はしないっす。その分後半結構かったるくなるんだけどね。

41 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 01:04 ID:jopMa.og

まあ、T.o.M.E.が気に入らなければ変愚を遊んでれば良いわけで。
誰も遊んでくれと乞うているわけでなし。

42 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 01:57 ID:fsdxgNYM

>>38
半分同意だが
放浪するなら、もうちょっとワールドmap広くして
町の数増やして欲しいかな？

変異付けまくっても
最大食料消費数10個未満でしかないし。
もうちょっとあちこち旅してるって感じがして欲しい。

今のレベルだと近隣諸国を輸送して設けてる商人って感じだ（藁

43 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 04:10 ID:17tTNSaE

人間でも十分簡単よ。
レベル上がりやすいしむしろとっつき安いかもしれん。

44 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 04:28 ID:Al2Ento.

しつこいのがいるな。

45 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 07:20 ID:./RZl2Vs

http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup178.png
激痛bandTk

46 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 07:27 ID:i11qXVV6

ﾁｮｯﾄやってみたい気もするが画像は著作権とかﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのかな(´-`)?
恐らくドラ○○クエ○○から転用してるんでしょうけど・・・

47 名前：17[sage] 投稿日：02/04/14 08:17 ID:pPJduf9s

>>29
スレは見つからなかったが、ラグナロク教えてスレを見たらAirH"のPRINでも
なんとかなるようだ。今度やってみます。
Rogue-holicらしく孤独にね(藁

48 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 08:33 ID:4mErjBas

>>46
多分、ただの合成画面だよ。
激痛作者が作ったのかな。
いいかげん煩わしいんで、消えて欲しいと思ってるのは僕だけだろうか。

49 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/14 09:08 ID:P.QG7v7s

修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!
修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!修行するぞ!!

50 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:19 ID:QWGrqFeU

*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!
*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!*破壊*するぞ!!

51 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:23 ID:bzePMEp.

アーティファクトも破壊されましたがなにか？

52 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/14 09:29 ID:utXkSQyk

変愚蛮怒を始めたんだけど
毎回必ず「農夫マゴットの飼い犬」か「好まざるネコ」にやられてしまう。
見たら逃げようとするんだけど、追いつかれてしまう。
何か対策はあるんでしょうか？

53 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:35 ID:UE0KVuB6

この程度の画像で暴言って、過敏すぎじゃない？
激痛の字がなかったらただのネタ画像で済まされてたんじゃないの？

激痛、あっても良いと思うけどな。
たしかに公開された激痛は、変更点が微細すぎて
良い印象はなかったけど、全面的にデータ変われば
それはそれで楽しめる人には楽しめる物になるんじゃないかな。
ネットハックかローグにはそういう種のがあったと思うし。
ただ変愚自体が様々な所から変なのを持ってきてるから
半端だと結局見向きされないままで終わると思う。

激痛作者自体の印象も、4月1日のはどうかと思った、程度。

54 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:43 ID:UE0KVuB6

>>52
対策：追いつかれる逃亡をする位なら倒せ。

直接攻撃で倒せそうにないのなら、ショートテレポートで距離を取りながら
遠距離攻撃でチクチクと攻めましょう。
あと変愚には武器の修練度があるので
それらの敵と戦う前に使う武器に慣れておく事もあなたを助けるでしょう。

55 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:54 ID:pPJduf9s

>>52
つーか2階に下りんなよ。
Lv7くらいまでは、１階で芋虫さんとCtrl使って戯れるが吉
その後は村長へ

56 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:55 ID:utXkSQyk

>>54
マジすか？
イークの洞窟の2Fか3Fくらいで遭遇するけど
それまでに（テレポートと遠隔攻撃の）準備を整えておかなきゃいけないってことですね。
何度も出入りして1Fだけ探索を繰り返すべきかな・・・

57 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 09:56 ID:utXkSQyk

>>55
すれ違いでした。
やっぱりそうなんですか。わかりました。

58 名前：お礼を忘れてました。[sage] 投稿日：02/04/14 09:58 ID:utXkSQyk

>>54-55
アドバイスありがとうございます。

59 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 14:24 ID:ucNqe1Xc

トメのシステムで変グの難易度なら最高なんだけどなあと言ってみる。
イメージ重視のプレイヤーにはプロフィール変更機能がありがたい。
癖ありすぎな種族と職業も面白いし。
変ぐはちっちゃくまとまった感がある。日本人的というか。
遊びやすくするのもいいけど、ゲームとしてのわくわく感を盛り上げる改良も考えたほうがいいと思う。
どうせごった煮なんだからいろんなバリアントの面白いシステムをパクってくるとか。

60 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 17:00 ID:JLYerQKc

>>59
自分でバリアント作ってみてはどうか。
難易度と豪快さをイイ感じにバランスとるのは、難しいことだよ。
例えば変愚でユニークに*破壊*を食らわせるとユニークはHP全快して何処かにテレポート、
とかは、変愚を歯ごたえのあるゲームにしてはいるが、
イメージとしては*破壊*をくらってHPが回復するというのは非常に腑に落ちないことで、
おまけに爽快感は失われる。
かといってこの仕様がなければ*破壊*はリスクの少ない決定的な切り札のひとつとなってしまうわけで。
T.o.M.E.のような自由度を優先したルールが面白いバリアントで難易度を追求してしまうと、
角を矯めて牛を殺すといった結果になってしまうんでないかなと。
緻密な変愚と、豪快なT.o.M.E.で、どちらも楽しめる人はどちらも楽しめばいいんでは。
変愚もT.o.M.E.も、具体的な要望を出せば良い意見の場合は対応してもらえるのだし。
ところで、要望を出す場合はなにをどうして欲しいのかを具体的に。
どうしてそのようにするとより良くなると考えたのか、論旨を明確に記述するべきだろう。
送信する前に、それがただのいい加減な思いつきでなく、
相手に話しを聞いてもらう時間をとらせるだけの価値のあるものであるのか、再考もすべきだろう。
作ってる側の時間だって有限なんだから、あんま煩わせないように配慮するのは大切だ。
と長文で説教をはじめてみるテスト。
DL中のエロ動画のDLが完了するまで続きます。

61 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 18:24 ID:QGEQcUaU

『イークの洞窟』と『鉄獄』とは
同じ物なのですか？

62 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 18:30 ID:QGEQcUaU

ごめ、全然違うか
んじゃZangの辺境横の洞窟ってアレ何？
場所はイークで中身は鉄獄？
それともZangってどの地方のダンジョンも全て同じ内容なの？

63 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 19:13 ID:MQRnv14k

>>60
何処で縦読みするの？もしかして斜め？

64 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/14 19:16 ID:P.QG7v7s

氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
　　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
　　　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
　　　　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
　　　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
　　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら
　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　
氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　氏ねよおめーら　　

65 名前：読めた[sage俺も暇だな・・・] 投稿日：02/04/14 20:20 ID:zvfMhj1w

>>63
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　ユ
　か
、
お
　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　体
　　　　、
　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　　　　　う
　　　　　の
　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
自殺は止めとけ>>60

66 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/14 20:38 ID:EYdHgPs.

>>65
ぱっと見、全く読めないので却下。

>>62
ZAngはダンジョンは分かれてない。どこから入っても同じ。

67 名前：66[] 投稿日：02/04/14 20:39 ID:EYdHgPs.

>>62
ふと思ったが、君は変愚が派生してZAngができたとか勘違いしてないか？

68 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/14 21:55 ID:17tTNSaE

それは笑えるｗ

69 名前：63[sage] 投稿日：02/04/14 23:26 ID:LHJCaSVc

>65
thx(w

70 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 00:14 ID:RSHsSp6Q

超能力者楽しい〜〜♪
ドーピングして殴れるし魔法撃っても強いし耐性つきまくりだし
テレパシーつくし。

71 名前：61[sage] 投稿日：02/04/15 00:23 ID:1HPJ3xT2

>>66
勘違いはしてないﾖ。
ということはZangより変愚のほうが魅力はありますね
ダンジョンが豊富だし。
でもタイル版しか出来ない身体なのでZangTKをやる。
で、Zangのダンジョンは何と呼ぶのですか？
変愚で言う鉄獄しか無いから、鉄獄でいいのですか？

72 名前：61[sage] 投稿日：02/04/15 00:24 ID:1HPJ3xT2

HP残1だ。

73 名前：61[sage] 投稿日：02/04/15 00:32 ID:1HPJ3xT2

変愚もタイルあるのか、失敬。

74 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/15 00:48 ID:tzD2zZ.6

>>61=66
なんと呼ぶということもないと思うが、あえていうならAngbandなのかな。
Vanilla(街が1個で荒野すらない)の継承だろう。
Zのバリアントといえば他にGumと簡単愚を知ってるけどこれらもダンジョン
は1個しかないね。

タイルは追加したり変更したりしたモンスターやアイテムに追随するのが
大変で対応されていないことが多いけど、最近変愚や簡単愚では対応する
ようになってきたみたい。
まあ、情報を瞬時につかむには見た目がシンプルな文字の方が強いとは
思うんだけど。妄想力も鍛えられてオススメ。

75 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 00:50 ID:mnG9jRWg

ローハン騎士アンビリーバーＬＶ４２、何やかや装備が揃ってただいま常時加速＋４０。
光ジャンプすると加速＋９０。
ここがTOMEというかなんというか。
ていうか加速って３０以上だとどんな値でも差がでないような気がする。
まあ気分いいしな。

76 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 00:53 ID:Zh7qRRBE

始めたばかりなのでみんなが何言ってるのかよくわからない

77 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 01:11 ID:tKH4WyjE

>>76
やってりゃ、そのうち分かるようになるw。
まあ、上の方（>>5あたり）のリンク集とかたどってけば、解説ページとかあるし。
元ネタの本を読んでみるのも面白いし。

78 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 01:56 ID:Du4zW9NA

敵や地形の色や文字をわかりやすいように替えるのは基本?
ユニークを全部紫色にしたらかなり楽になった。
とくにナズグルを間違って殴ることがなくなったのがいい.。

79 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 06:01 ID:7rPPY262

ttp://www_kina.tripod.co.jp/fd2.html

80 名前：76[sage] 投稿日：02/04/15 06:56 ID:Zh7qRRBE

>>77
ありがとです。マターリ進めたいと思います。
そういえば最近どこの本屋行っても指輪物語が積んであるなあ。

81 名前：　[sage] 投稿日：02/04/15 11:52 ID:rMybeEaQ

>>80
指輪もいいけどホビットやシルマリルも読むべきだ…と、
読んで思いました。お薦め。

82 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/15 16:33 ID:VWMV2Yko

質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね
質問に答えられないクズドモは氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　質問に答えられないクズドモは氏ね

83 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 17:05 ID:xG92K/s.

誰かなんか質問した？春厨もいい加減にしないと慢性に認定するよ。

84 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 17:26 ID:7rPPY262

就職先が見つからなかったようだね可哀想に

85 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 17:52 ID:IvLi/auQ

誤爆？

86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 22:02 ID:xdbMZ6SE

青魔道師＠変愚での最多死因が汚物エレメンタルの人→(4)

87 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 22:08 ID:o1l2hi0E

初心に帰ってローグクローン２をプレイ中。
ttp://www.freak.ne.jp/HEPOPO/

高校時代は少なくとも10階ぐらいまでは行けたんだが、
いまやってみると難しいね。2〜3階で死ぬ。
最近のNetHackや*bandのクセでツイ全フロア
見てまわってしまうからなのか。

88 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/15 23:12 ID:5bMjc3Yk

ハム太郎さんスコア送信マメだな。
幾多の死にもめげないで欲しい。

89 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 01:28 ID:utIuDByc

pernって始めどこに行けばいいの？
竜騎士でやってるんだけど。。

90 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 08:01 ID:WhcCmxqk

>>89
変愚でのイークの洞窟みたいなのを指してるなら
最初の町のマップの左端の方に入り口があるダンジョン。

91 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/16 08:43 ID:TCDXHj/s

変愚1.0.11の
『呪われたアイテムは外れないだけではなく、いろいろイヤな効果がある』
ってキツくないか？
狂戦士をやってたんだがいきなりテレポートして
相手のターンから始まってかなりピンチになったりするんだが
というかそれが何回もあって結局死んだり
うーむ

92 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 09:19 ID:BImsG65.

>>91
狂戦士なら外せるだろ？

93 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 09:21 ID:PvwYRfl.

>>91
しかもランダムテレポートが呪われて強制になるのも前からあるだろ。

94 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 09:36 ID:CI8XTdS6

狂戦士は道具無しで外せるからむしろ有利な方だと思う

95 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/16 10:38 ID:TCDXHj/s

戦闘中にはずせなくてテレポートしてしんじゃいました
ほかのクラスならそのターンで死ななければ何とかなりそうな感じなんだが
狂戦士の場合薬しかなさそうだし

96 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 11:01 ID:Um4RtLZ6

でも、呪いでランダムテレポートはやり過ぎだってのは確か。
ＨＰとかステータスが減るくらいなら我慢するけど。

(トランプ)装備の場合は最初からリスクと相談して装備するから
今回の呪いと一緒にはできんだろ。

97 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 12:20 ID:PfXT7WcU

しかし、開発者のとこのBBSに意見を書く場合は言葉を選ぶべきだ。
いつも遊ばせてもらっているのに感謝の一言もなく要望だけぶつけるのは、
いくらなんでも礼儀知らずではないか。

98 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/16 12:52 ID:x4iD9B5s

君ら、呪いでどういう効果が起きるかわからないでぐだぐだ言ってないか？
とりあえず漏れはスポイラができるのきぼんぬ。

99 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 16:46 ID:99s/J5PA

pern凶運のアミュレット＋6が強すぎます。
呪われてる様子ですが実害はナシ。

100 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 18:08 ID:B2D.LxYM

>>97
最初に『ありがとうございます、いつも楽しく遊ばせてもらっています。』
の一文が全てに付いていたら読むときに鬱陶しいと思うが。

もちろん、感謝しなくてもいいと言っているわけではない。

101 名前：Hamutaro[sage] 投稿日：02/04/16 18:24 ID:AhZyOCB2

>88
ありが�d
やっと軌道に乗ったかと思われたキャラがボルドールに殺され

。

モンスター感知使ってもユニークは見えないんですね

102 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 18:27 ID:cwTytjrM

>>101
感知が効かないヤツもいるんよ。
ユニークでも感知できるヤツは出来るし出来ないヤツは出来ない。

103 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 18:37 ID:cwTytjrM

って今試したらボルドールはモンスター感知（自然）で見れたよ？

104 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 19:27 ID:uQ4sXclI

>>102
モンスター感知、自然の覚醒なら透明視があれば全部見える。
テレパシー、殺気感知は見れるのと見れないのがいる。
邪悪感知や無生命感知、透明感知は当然見れるのと見れないのがいる。
職業固有の感知はLVで能力がかわったりいろいろ。
ただし全部、範囲があるのでよほど狭い階でなければ階全体は見れない。

ボルドールは邪悪なうえ透明でなくテレパシーもききます。

>>101
ボルドールは最初強いので無視してある程度LV上がったら鉄獄いったほうがいいかも知れないです。
家のアイテムですがあの程度の物なら捨てるほど手に入るので売ったほうがいいです。

105 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 22:05 ID:xskdNe4s

>>101
ぶっちゃけ死にすぎ、糞スコア送ってくんな！

106 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 22:14 ID:VzTfonoA

T.o.M.Eのソーサラー呪文がやけくそ気味に豊富で面白い。
上級者向けと思われがちだけど呪文修得の選択で悩む必要がないから
実は魔法使い系では簡単な方かも。
っていうか俺みたいな優柔不断な奴には精神的に楽だし
打撃を捨ててイルヴァタール信仰にすれば人間でも最初から18/100とか
なのでmp無尽蔵な感じです。お勧め

107 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 22:22 ID:pcWCPXtM

>>105
んなこたーない。本気でやったなら開始３秒でマゴットに殺されようがスコアを送るべき。

108 名前：105[sage] 投稿日：02/04/16 22:35 ID:xskdNe4s

送ってくんな！って漏れは管理者気取りかよ（￣□￣；）！！
101よ、107の言う通りこれからも頑張ってくれ。
漏れは反攻撃スカムで逝ってきます…。

109 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/16 23:30 ID:KtEkswmY

かといって， おなじ性格，おなじ種族，おなじ職業で
似たような死に様スコア連続して送ってるようじゃぁ*勝利*は遠いガナー(w
しぼーん から学べないとね．Roguelikeは．
とりあえず， ネズミよりは芋虫のほうが楽だと思えるのう．

110 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 00:03 ID:1TE0dews

過去*勝利*３回だが、つい最近まで芋虫増殖のやり方が分かってなかった漏れって。。。
今まで[Ctrl]全然使ってなかった。。。

111 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/17 00:47 ID:/99BiiWY

ttp://dec.sakura.ne.jp/~koutya/angband/hengband.html
↑ここみて勉強しよう。　古い情報だけど十分役立つはず。

112 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/17 01:34 ID:Fgie6LWo

T.O.M.EでCTRLとスペース同時押ししながら敵集団を虐殺しようとすると
２,３匹殺したあたりでなぜか前に移動しちゃって敵にたこ殴りされるんだがなぜだろう

113 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 01:50 ID:wDt8qL9E

…常にime.nu通すようになったからもう直ﾘﾝして良いんだよ。ﾄｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ

114 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 02:05 ID:DvwROzsQ

でもかちゅ使ってるから
どっちでも不都合は無いよと言ってみるテスト（w

115 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 02:52 ID:wDt8qL9E

もしかしてかちゅってない漏れが駄目駄目なんだろうかと気がついてみたテスト

116 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 06:57 ID:IU0Vp9qQ

そぉかぁ？
HTTP_REFERERとかにime.nuが並んでたら
オレならとりあえず一時的にサイト閉じるぞ（笑）

117 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 07:45 ID:oFsQMd6A

>>107
んな事やってるから『フリージア』が死亡原因の上位に来るんだよ。
序盤に死んだ原因と、中盤以降に死んだ原因は質が全く違うから
〜時間以上の死亡原因とか分けて欲しいと思う。

118 名前：Hamutaro[] 投稿日：02/04/17 08:18 ID:o2hb5JWo

>104
なんとなくボルドールを回避して進むのは気が引けるので
もうちょっと色々試してみたいと思います

>109
ごもっともﾃﾞｽ
どうにもピンチになった場合に全力で解決策を考える前に
まぁいっかぁ諦めちゃえみたいな思考が先行する悪いクセが出ちゃってます
もうちょっと時間がかかってるキャラなら大丈夫かしら

皆様アドバイスどうもありが�d

119 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 08:21 ID:qcMY1JTY

>>118
ボルドール回避するのが嫌なら吸血鬼でやれば？

120 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/17 12:15 ID:SjbZMB0s

>>118
妄想力の欠如。
「今はまだ勝てないがそのうちきっと倒す。それまでこの洞穴は預けておくぞ。アデイオス！」
と胸に固く誓う勇者を妄想すれ。

121 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/17 16:56 ID:zH0jf1q.

Pernmangbandで無信仰でやっているんですが、信仰って重要ですかね？。
なんか、いつも神様に怒られて邪魔されるんですよ。
祭壇はなかなか見つからないし。
みなさんいつもどうやってます？。

122 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 17:35 ID:vBX8Bh9s

>>121
信仰している神以外に供物をささげると、罰をあてられる。
目的の祭壇はダンジョンではなかなか見つからないのでロスロリアンの街に移住してから
信仰を始めるといい。ロスロリアンには全ての祭壇が設置されている。
信仰が低い状態で広域マップ移動を行うと時間経過によってさらに信仰が下がり、
これまた罰を食らうので、とりあえず価値の低いアイテムを捧げて信仰を開始してしまうと、
広域マップ移動後に罰で死ぬことが多い。
だから信仰を始める際には、一気に信仰を高めるために要らないエゴアイテムを2-3個一度に捧げてしまうといい。
あとな、せめてhelpフォルダの中身は読んでから質問しようや。英語だから読めないとかは言い訳にならない。

123 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/17 19:09 ID:Kk/0hFeQ

>>121　及びＴｏＭＥ初心者諸君へ
「触らぬ神に祟りなし」
十回、声に出して言ってみ。

ＴｏＭＥ経験値が溜まるまでは錬金術師（無信仰）あたりで渋く進むといい。
杖系や巻物、薬の使いどころをきっちり頭に入れよう。
ただし、やりすぎると他の職業でできなくなるという諸刃の剣。
素人には…すまん、なんでもない。
ユニークモンスター出現はＮＯ。ランダムクエストは９８。
探索モードで移動し、普段は防御重視。怪しいところに近付く前には小文字エル
怠るものには私と同じ運命が待つ。





４階にてデスソードに斬られた記念。久し振りの迂闊。

124 名前：121[sage] 投稿日：02/04/17 19:52 ID:.MRbRwzk

どうもありがとう。
helpファイルは読んでませんでした。
これから読んでみます。
本当にありがとう。

125 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 19:54 ID:ALdQR12Y

>>118
分かってるとは思うけど、危なそうだったら撤退っつうのが基本なんで。
テレポートとかで緊急避難（＆周りが安全なら休憩）とか、階段上るとか。
（体力回復の薬が入手できるくらいになったら死ぬ前に飲む、が重要だろうが）

ボルドールはカミカゼイーク爆発コンボが決まったら楽なんすけどね。
うじゃうじゃいるイークの群がすっ飛ぶのは爽快だ。

126 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/17 21:03 ID:fKxmQ3dE

123　に訂正
“ジョーク”のモンスター出現をＮＯ
他の二つが暴れ回る頃には、熟練者くらいになっているでしょうから。
『モルデュー』を間違えて殴ってるうちはまだ初心者と思いねぇ。

>>118
保険は掛けられるだけ掛けておくこと。
スピードの薬とテレポートの巻物くらいは常にいくつか所持しておくべき。
やばいか？と思ったら、帰還の巻物を読んでおいて、安全確認後にもう一回
読んでキャンセルするくらいの臆病さも、時には必要。

そうそう、ボルドールに限らず、手下を引き連れてくる奴にはのろまの薬や
スロウモンスターの“杖”も有効。

127 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 21:05 ID:EBiGOR3I

ダンジョンだけじゃなくて大陸もランダム生成されるようになったら面白そうな気がしてきた。

128 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/17 23:38 ID:0FrD.HHQ

うん、緊急時に必要なのはフェイズドア（ショートテレポート）ではなくテレポートの巻物。

129 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 00:07 ID:IQAtRqZQ

でも深く潜るようになると、テレポートの巻物を多用できなくなってきます。
テレポート先の方がもっとピンチな状況ってのが増えてきますから。
そしたらテレポート・アウェイの出番ですなぁ。

それでも間に合わなくなったら*破壊*とか周囲抹殺です。

130 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 02:08 ID:Ur5k5/RY

>>129
テレポート・レベルや階段生成を忘れるなyo!

131 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 05:22 ID:Gea7v61A

語尾にYOをつけるのはやや時代遅れなんで、避けたほうがいい。
滑ってる感じを醸し出したいのなら別なんだが。

132 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/18 05:40 ID:77wAoBWE

語尾にNYOをつけるのはややマニアックなんで、避けたほうがいい。
ヲタってる感じを醸し出したいのなら別なんだが。

133 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 05:51 ID:uNmM4JDk

語尾にBYOをつけるのはややマニアックなんで、避けたほうがいい。
狂犬ってる感じを醸し出したいのなら別なんだが。

134 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 05:58 ID:7326BsGE

語尾にでしょをつけるのはかなり押しつけがましいんで、避けたほうがいい。
オカマ野郎な感じを醸し出したいのなら別なんだが。

135 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 06:28 ID:JQUuJD6o

語尾にですぅをつけるのはややマニアックなんで、避けたほうがいい。
ネカマってる感じを醸し出したいのなら別なんだが。

136 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 06:38 ID:adu2M1OE

語尾にダスーをつけるのはかなり龍虎２なんで、避けたほうがいい。
モンゴルってる感じを醸し出したいのなら別なんだが。

137 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 06:41 ID:UaGKPCNA

信仰はマンウェの加速＋７かイルヴァタールの異常な魔力が強すぎて他はどうも使う気にならない。
他の神を信仰してる人いる？

138 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 07:34 ID:vJqje5ew

>>137
T.o｡M.E.はそうまでしなくても勝利できるゲームなんで、
毎回趣向を変えて信仰を決めている。
よわっちい種族を使って、あんま頼りにならない神を信仰した方が楽しい。

139 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 17:23 ID:lKujTS9.

グレーターデーモンクイルスルグがクエストモンスターになっちゃいました。
７５階。姫の周りに赤いＱが６匹。
#########
QQQ.p.QQQ
#########
左の３匹は加速+40でなんとか切り殺せる、けど、右の３匹が・・
破壊は出来ないです、姫の周りはガラスで右に行くにはぐるっと回ってくるしかないです。

どうしたもんだろうなぁ・・
壁創造しまくって通路を確保したりするのかね。
ヒントくださいな。

140 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 17:58 ID:YuExAMvw

>>139
竜騎士の店で、一階下を指定して転送してもらえばランダムクエストは飛ばせる。
倒し方はわからない。
なぜならクラスも書かずに「ヒントくださいな」とか言ってるからだ。
もうアホかと。

141 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 21:10 ID:SKAZGjF.

某RDLの人の日記、勝手に登録されてない人の日記を検索して
吊し上げるのはどうかと思う。　やられた方としては良い迷惑だろうに。

142 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 21:32 ID:Z1Bs0nwE

>>141
やられましたか？

143 名前：139[sage] 投稿日：02/04/18 21:43 ID:UaGKPCNA

職業はレンジャー、種族は人間。
一通り耐性は揃ってて呼ばれたデーモン共に即座殺されるようなことはありません。
でも殲滅が間に合わないので殆ど一歩も動けない。
テレポートで一端逃げてもかなり遠くから感づいてやたらと召還してきます。

多少過去ログは読みました、ランダムクエストは飛ばしたところでどうせ後からやるわけで
面白いので今突破したいと思ってます。現状では絶対無理ならあきらめますが。

>140
わるい

144 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 21:51 ID:Iy49zGz6

>>141
141は「吊るし上げる」の意味がわかっていないのだと思うが。
あそこで糾弾してるわけでもないので、吊るし上げとは言わない。
人様の日記に無断で直リンクするというのは倫理観に問題ありと言うのは同意するが。

145 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:08 ID:QRpgH.Ok

>>139
T.o.M.Eならこんな感じの位置から射撃すればいける。たぶん
###########........@
+QQQ.p.QQQ..########
###########
ずれたらごめん

146 名前：145[sage] 投稿日：02/04/18 22:10 ID:QRpgH.Ok

やっぱずれた。こんな感じ？
###########..............p
+QQQ..p..QQQ..########
###########

147 名前：145[sage] 投稿日：02/04/18 22:11 ID:QRpgH.Ok

もういいや、がんばってくれ。

148 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:17 ID:cnTPJulE

>>144

別に鍵かけた机の中の日記晒しあげてるわけじゃねーんだから
公開情報に対するリンクを貼った人間の倫理観を疑問視するお前の倫理観が異常だ

ネット的にローグライクがどういう「倫理観」で発展してきたと思うよ
フリーのゲームなんかやるんじゃねーよタコ

149 名前：スレ違いなので[sage] 投稿日：02/04/18 22:18 ID:Yc6zciAE

>>141
ハイパーテキストについても少しでいいので理解を示しなさい。
ttp://www.google.com/search?q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88+%E7%84%A1%E6%96%AD+%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=

リンク張られたくないって「知られたくない、見られたくない」と思うんだが、
そんなものWWWで公開すんなよ、アホか。とか思ったりしてみたことない？

150 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:37 ID:iWgxaGwg

>>148,149
日記に直リンクされたら迷惑に感じる人間だっているだろうというのが
当たり前の感覚だろ。
トップページ以外のページに直リンクされるのを嫌がる人間も多い。
礼儀の問題だ。それが分からないほど厨房ならしかたないが。

151 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:45 ID:3ZOYh4gY

このスレは礼儀正しい『ｷﾁｶﾞｲ』によって守られている。

152 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:47 ID:pkxe14RI

南野園是式必死だな。（藁

153 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:49 ID:Icc6f.rA

つーか、香具師のつまらん日記ごときでスレ荒さないでください。

154 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 22:52 ID:KoHK25iE

>>150
Web制作板にでも行って「直リンクの是非」みたいなスレ読んでみ。
150の言ってるようなことはことごとく論破されてるよ。
あっ、議論の続きはあっちでやってね。

155 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 23:00 ID:3UWA8p0w

是非ではなく、嫌がる人間もいることをわざわざやるのは馬鹿でないかというだけだろ。
正直、あんなつまらん日記の話題で荒れるのは迷惑なんでもうやめてくれ。

156 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 23:01 ID:m56JC.4k

ToMEになれないうちは信仰をマンウェにしといたほうが無難ですか？

157 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 23:03 ID:SKAZGjF.

Web制作板に行った訳じゃないが、おそらく個人の倫理観なんぞより
「WWWで公開している以上、無断直リンされても文句は言えない。知らない奴が悪い」
って結論なんだろう。（WWWの定義を知っている奴がどのくらいいるかは知らないが）

知っている人は知らない人に対して「常識だよ？お前アホか」と言いたくなるものだな。

まあいいや、確かに荒れるのもアホだしﾏﾀｰﾘ行くか。

158 名前：マターリ[sage] 投稿日：02/04/18 23:12 ID:3.9oCl8w

トメ
指輪が一個しか装備できない
もしかして幽霊選ぶと指輪一個だけか?
信仰は星ヴァルダが好き
耐盲目、混乱、完全テレパシーはヒドイヨ!

159 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 23:21 ID:0uPttjVo

まあ、リンク先が気分を害するような直リンは常識的にはすべきでないな。
相手が咎めることができないからといって、何をしてもいいってことにはならない。
その辺りわかってないと嫌われ者確定だ。

まあいいや、確かに荒れるのもアホだしﾏﾀｰﾘ行くか。

160 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 23:22 ID:nVVlMCxA

>>156
なれないうちは無信仰が無難と思う。

161 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/18 23:41 ID:rgnoZIVw

「使える」信仰対象は
戦士系→マンウェ
メイジ系→イルヴァタール
召換系→ヴァルダ
こんな感じになるだろうか。
既出だけどヴァルダはかなり便利。
イルヴァタールは魔法が強力になる反面、打撃を捨てることになるので、
魔法戦士系のマルチクラスには向かない。
T.o.M.E.では加速を稼ぐのは難しくないので、戦士系もマンウェでなくヴァルダを
信仰したほうが中盤の生存率が上昇するかもしれない。
いずれにせよ、ロスロリアンに到着してすぐに信仰開始するのではなく、
罰を食らわないだけの捧げ物を維持できるだけ安定してから信仰開始するのが無難。
錬金術師なんかだと、序盤から自作のエゴアイテムを捧げて信仰を維持できるので楽。

162 名前：156[sage] 投稿日：02/04/18 23:50 ID:m56JC.4k

レスありがとうございます。
いえ、もともとエルベレスマンセーなのでヴァルダ一筋で
ぼちぼちやってたのですが、ここの書き込み見てスピードがあったほうが
何かと有利なのかなと思った次第です。

163 名前：ん ◆fREEMsMw[sage] 投稿日：02/04/19 02:27 ID:tAyWxOpU

地図の自動生成か。つくってもいいが、
うまくいくのか？ゲーム的に。

164 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 02:58 ID:BQjj4JYk

ひもじいよお。


目の前には犬が。
持ち物には幻覚剤が。


彼は・・・

165 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 06:43 ID:6BiqV1dc

天上界ハウンドのくせに地獄ブレスは違うと思った朝

166 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 07:54 ID:bpON9O9I

>>139
レベル・テレポートで逃げれ。そーいう状況で粘ると死ぬ。
今回死ななくても、そういう状況で戦う癖があるといつか死ぬ。
というわけで逃げる事をオススメします。

167 名前：140[sage] 投稿日：02/04/19 08:23 ID:aeOLpX0M

>>139
エントの姿の薬を使って「樹木生成」すれば、視界遮断した上でモンスターの通路のみ封鎖できる。
あるいは弓を使っての視界外攻撃(LOS)を利用しても良い。
ちなみに、T.o.M.E.はランダムクエストが未消化でも勝利できるんで、
厄介なモンスターのランダムクエスト階は、166の言うように回避が基本。
139の場合は恐らく不可能な相手じゃないんだが、クラスとモンスターなどの兼ね合いでは
確実にこれむりちゃうん？という場合も発生する。
ただ、バックアップして遊んでいるのなら気が済むまで挑戦してみると楽しい。

168 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 11:19 ID:EkCsDgpA

獣人忍者Lv21。
普通じゃない部屋生成オプションをONにしてオートスカムONにしたら
オークの洞窟10Fでグレータータイタンに殴り殺されて鬱。
せっかく耐性そろってたのにねぇ。
ちなみにその時見かけたユニークは、ガチャピン、ツァール、バラヒム。
倒せないけどスリル満点。

169 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 13:26 ID:t7JAUd8E

>163
広域マップをランダム生成するってこと？
街とかダンジョンの場所も毎回変わるってことだよね。
トメみたいに自分の隣１マスまでしかわからないようにして、通ったところは記憶するようにすれば、冒険心がくすぐられておもしろいと思う。
食料もつかなー、引き返しどきかなー、でもこの先に街なかったら死ぬなー、とか考えながら進んでくのはワクワクしたし。
ときどきそれなりの強さの敵とかちょっとしたクエストに遭遇するようにすれば飽きないんでないかな。

170 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 21:56 ID:LNZPzg1.

>>169
そんな仕様になったらうざくてたまらんよ。
よく考えてみ。

171 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 23:38 ID:p4QJTWKA

競技性を損なう面白そうな案は変愚に求めないで
ToMEに求めた方がいいのかねぇ。

でも、広域マップランダム+強襲ありだと結構きびしいものあるのは…

172 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/19 23:56 ID:iflz2E9k

以前のスレを参考に、火山の５０階で暗黒光源を探しているが全然出ない。
7%でも厳しいのね（；´Д｀）

173 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 00:13 ID:wkTm30vI

うが〜
ひとつの指輪は誰がもってんだ
もう何回サウロン殺したかわからん。
ヤケクソになってナズグル狩りまくってる。
モルメギルぼろぼろ。

174 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 00:18 ID:2fyBS6fM

面白そうな案ですらないのが最大の問題かと。
広域マップを歩くのになにか戦術的要素があるのなら面白いだろうが、
ランダムな広域マップの未踏破部分をただ歩いて塗りつぶさなきゃなんないなら、かなり退屈だと思われ。

175 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 01:21 ID:bD.vm6nE

それよりも身長と体重の数値を自分で入力できるようになると萌えなのだが。

176 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 01:29 ID:sItOHXXs

変愚にも、生い立ちエディタが激欲しい。
スコアに痛いキャラが並ぶことは、間違い無しですし。

177 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 01:52 ID:8P/P85C2

よくよく見るとlousyさんがslay_human対象なのには笑えた。
シラミになってもやっぱり人間なのか。

178 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 01:55 ID:wkTm30vI

生い立ち編集できるという理由だけでToMeやってる漏れ。

179 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 02:18 ID:2fyBS6fM

ハイエルフやドゥナダンの痛いなりきり君が痛さをアッピールするために、
生い立ち編集は必須の機能だな。

180 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 02:51 ID:sItOHXXs

２ちゃんねら〜なら、生い立ちエディットでＡＡを！！

181 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 10:31 ID:qRPGDI5Y

アニメのキャラとかをプレイする場合に変愚は最高にいいね。
正直あんまし閉鎖的で非常識なんでどうかと思ってたんだけど見直したよ。

182 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/20 13:23 ID:Hnqr3SD6

かなり昔にがいしゅつな指輪ちっぷすのおまけシールで
いっこめにナズグルでた！！萌えー

アングマールの魔王age

183 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/20 17:41 ID:Bbkq/V3I

なんとなくうれしいものが店で売ってた。

天使の人形

184 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 18:34 ID:fVfTeeKw

身長と体重、種族ごとに上限と下限が決めてあってその範囲内で自由に設定できればいいのになあと言ってみよう。
そうすれば身長３万mとか体重９６００tとかいう奴でてこないだろうし。

それにしてもモルゴスどこにいやがるんだ。サウロン倒したってのに。
ひょっとして100Fにはいないのか･･･？

185 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 19:05 ID:pP4yIY.s

>>183
舐めたり、ティムポ擦りつけたりと、用途は多彩だな。

186 名前：sage[] 投稿日：02/04/20 20:53 ID:PepBZezA

生い立ちエディタって、quick startが無いと面倒でしょうがないような気がするが、無くてもいいんだろか。

187 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 20:54 ID:PepBZezA

う、失敗。

188 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 22:19 ID:d5s8IcQY

http://thangorodrim.angband.org/variants.html
見てて思ったんだが、この中で１番奇想天外なVariantsってどれだ？
一度やってみたい。

奇想天外＝Vanillaとかけ離れている　って解釈で・・

やっぱPernなの？

189 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/20 22:20 ID:PVZXJzmk

>>186
あった方が良いに越したことはない。
つーか、生い立ちエディタより、そっちが欲しい。
あと、ゲーム開始時のファイル読みこみもPernみたいにならんかな。

190 名前：ん ◆fREEMsMw[] 投稿日：02/04/20 23:27 ID:yQkWlPtw

オメガかチュンみたいのか独自のゲームならいいけどにゃ。

＞生い立ち

プログラムを書き換えて項目から選べるならめんどうじゃないかもにゃ。

191 名前：ローハン騎士幽霊[sage] 投稿日：02/04/21 02:14 ID:VzKDVHTw

t.o.m.e.はオークの洞窟クリアすると魔法系の職業も直接攻撃系になってしまうという罠。
ルーン使いやってるんだがルーンは回復と鑑定にしか使わずひたすら殴ってます。
ルーン術は威力は高いがそれ以上に消費MPが多い…
ってなわけでルーンお勧めの組み合わせってありますか?

192 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/21 11:46 ID:Y.s8rX1o

pernなんですが、卵からかえったペットって使えますか？。
いろいろな卵拾ったんですが、重くて持てません。
拾う必要はないですかね？

193 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 13:17 ID:amtvVI4w

>>192
なんで自分で調べようとしないんだ？

194 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 13:18 ID:Y4ZDEwl6

>>185
うぐぅ…君は何もわかっていない

195 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 13:45 ID:8PRiZXJc

>>193
うっせーバカ

196 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 13:59 ID:sCo3GmAo

>>191
元素＋ハルマゲドン　複数回元素の隕石
守護＋ハルマゲドン　守護のルーンばら撒き
愚鈍＋放散　視界内モンスター金縛り
守護＋自己　肌石化
重力＋自己or矢or放散or球　テレポート各種
精神＋自己　完全なテレパシー
知識＋球　範囲内鑑定
不死＋球　範囲内の死体がアンデッドのペットになる

続く・・・

197 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 13:59 ID:sCo3GmAo

ルーン使用MP加算量
自己　　　　MP1（二つ目のルーンを複数選択した場合0）
矢 MP1（二つ目のルーンを複数選択した場合0）　
光線 MP11
球 MP21
ハルマゲドンMP31
放散　　　　MP41

198 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 13:59 ID:sCo3GmAo

使用MP 効果
1 2d7
6 3d11
13 4d14
22 6d18
33 7d22
46 8d25
61 9d29
78 11d33
97 12d37
118 13d40
141 14d44
166 16d48
193 17d51
222 18d55
252 19d59
286 20d62
321 22d66
こっから失敗率が10%を超える
358 23d70

注：器用 18/***の場合

199 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 14:00 ID:sCo3GmAo

失敗したので寝る

200 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 20:51 ID:PSw0J2eY

http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup188.txt
ドラコニアン騎兵＠変愚｡30階で耐性足りずに立ち往生……
アドバイスください｡

201 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/21 21:57 ID:iLHwHcgw

>>200
混乱耐性をつけずにそのまま30階うろついてたら間違いなく死ぬかと。
装備中の指輪はどちらも外してもいい品なんで、片方を耐混乱の指輪にして、
しばらくは30階を荒しては帰還の繰り返しが無難なところだと思う。
武器は☆野太刀『ストーンスマッシャー』 (5d4) (+9,+17) (+3加速) {+速;視|酸凍/巨}に
換えた方が強いと思われ。

202 名前：ローハン騎士幽霊[sage] 投稿日：02/04/21 23:23 ID:EwjszePs

>>197
いま試したところ
光線　mp６
球　 　mp１１
ハルマゲドン　mp17〜18?
だと思うんだけど…｛拡散はもってないから試してない｝
あと、球の場合消費mp
33　半径２
46　半径３
78　半径４
118 半径5
166 半径6
ってなかんじ

203 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 00:13 ID:eOIHVQuk

>>200
(トランプ)パイク両手持ちすれ
恐怖はヒーローの薬飲めばいいし

204 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 00:15 ID:O9GVDvNk

ちょっと前に流行った獣人混沌の戦士ラッキーマンをやっているのだが、
レベル22で盲目・混乱・轟音・地獄・カオス・劣化・恐怖・反射・麻痺・透明視
がついていながら基本4耐性・毒耐性がついていない…
なにか間違ってる。
全耐性が出るまでどっかでスカムった方が良いのかどうなのか。

205 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 00:26 ID:pN.vKRms

>>204
基本耐性も重要だけど、その辺のレベルなら何より毒耐性が重要だと思う
ガチャピンに瞬殺されるぞ

今、BMで全復活のロッドが売られてる・・・
ちょっと無理すれば買えるんだが、別にいらないのかな
ちなみにバルログ戦士30LVなり

206 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 00:48 ID:wGsMFA2s

>>205
あればあったで便利だろうが、戦士だとなかなか使いこなせないか？
敵のいないところで何度も振ることになるだろうな。

207 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 01:04 ID:/w.rneKk

>>200
鋭敏の鉄ヘルメットを装備することを忘れずに。
あと乗り物に関しては、水辺で七首か九首ヒドラを捕まえて乗った方が良いと思われ。

208 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 01:07 ID:ZQs0zPFg

つか古代万色まで乗らないのも手, らしい．

209 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 01:19 ID:O9GVDvNk

>>205
ども。とりあえずガチャピンと戦う気はないです。
最深14階とかその辺までしか行ってないし。

…水辺にヒドラを捕まえに行って視界外から集中砲火→あぼーんした苦い思い出が…
不注意・不用意（不運もか？）なだけといわれればそれまでだが。

210 名前： [sage] 投稿日：02/04/22 01:31 ID:N5lt.jF2

確認したが消費MPの違いは器用の数値に左右される模様
しかしルーン使い他の職業より終盤に行けば行くほど辛くなってくるな
MPﾀﾝﾈ-ﾖ(；´Д`)

211 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 01:33 ID:N5lt.jF2

210=196
連続ｽﾏｿ

212 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 02:50 ID:eOIHVQuk

ヒドラは無理して水辺でやるより
素直に双頭か四頭あたりｹﾞﾄして地道に育てた方が結局は楽なような

213 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 03:01 ID:XluYrbzY

条件を満たしてるはずなのにモルゴス御大が出てきてくれないよ。
ひょっとして彼テレパシーきかない？
アメーバ並？
（ToMeです）

214 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 04:21 ID:RZm.jbkE

変愚で次バージョンで生い立ちエディトとクイックスタートがつくらしいYO!

あくまで噂だから気にしないでね！

215 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 09:55 ID:sg1fZGJQ

へー、それがほんとなら
こんなとこで言ってるような意見でも
まめに反映されるんだなぁ。

216 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 12:41 ID:jrOZeNhA

変愚。
倍幅タイル表示にしている時に、タイルがアサインされていない(文字で表示される)モンスターが現れると、
そいつらの移動跡に半角黒スペースのゴミが残る。
と、ここで報告してみるテスト。
ところで、タイルが存在しないモンスターにも、ひとまず適当なタイルをアサインしてしまったほうが見栄えが良くなると思う。
凶熊に闘熊のタイルをアサインする、などで。

217 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 12:52 ID:8uQdJysQ

公式BBSに書けよバカ

218 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 13:47 ID:cMQEdcWc

>>217
クソレスご苦労。白痴野郎。

219 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 13:58 ID:yXFUD0gU

×→バカ
○→ヴァカ

×→白痴野郎
○→博打野郎

クソレス→俺

220 名前：◆jTLcPX1U[sage] 投稿日：02/04/22 14:06 ID:TWI.6/g6

荒らすなよバカ

221 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 14:16 ID:J409D07c

グレーターバルログを呼ばれるとリセットしたくなるバックアップ厨は僕です。
懺悔。

222 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 15:13 ID:vF8umP6E

二重耐性つけられるならお客さんだけどね…。＞Gバル

223 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 15:40 ID:iP/gWGEM

プリースト系に強力な呪いを掛けられたら、
数ターンごとに純粋な魔力の次元への扉が開いたり、
地面が割れたりと、体力の回復すらままならなくなり、
泣く泣くユニークの戦利品やら、ペットの古代万色やらを置き去りにしたまま、
帰還した。

これ酷いよ。

２０階や３０階のレベルだと、＊解呪＊なんて、そんなに持ち歩けないし、
解呪とスロット二つ犠牲にしろとでもいうんだろうか。

224 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 15:53 ID:TMbzz412

そういえば昔のZangbandでは、帰還前のダンジョンの状態（マップやモンスターや床にまかれてるアイテムとか）は
街に帰還して、ダンジョンにまた帰還しても保存されていたよな。
どう言った経緯で帰還のたびに階が再生成されるようになったのかはわからないが、
自分は帰還で帰還前の状態のフロアに戻れた頃の方が楽しかった。
Zangbandは今でもそうなんだろうか。

225 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 16:57 ID:QLYNqNzw

>>223
生きてるんだから文句は言わない。
>>224
テンポが悪くならない？

226 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 17:18 ID:zTdrGlkM

>>225
>テンポが悪くならない？
いやいや。
踏破した階に戻る場合、階が再生成されてしまうと、階段の位置をまた探さなければならないし、
階段の探索もモンスターを殺しながら行うことになる。再生成される今の方がテンポは悪い。
階を踏破したら、下の階に下りてから帰還すればいいんだが、下の階に下りたら入り口近辺は必ずしも安全ではない。
制覇したばかりの階を安全な帰還ポイントとして使えないことに不合理を感じるんだな。
持ちきれない戦利品を分割して持ち帰ることもできないし。

227 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 17:33 ID:FbPTJrOA

>>226
＞持ちきれない戦利品を分割して持ち帰ることもできないし。
そういうことができると、個人的には少しつまらなくなるように思われる…
まあスタイルは人それぞれだけどね。。。

228 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 18:02 ID:qV/6NUb6

>>227
>まあスタイルは人それぞれだけどね。。。
そう思うならそういったつまらない捨て台詞はやめとけば。（笑）

229 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 18:08 ID:9lQQd5L6

>>226
アーチリッチvsソーラーのガチンコが始まった場合
そのシステムだと悲惨。

230 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 18:34 ID:YkefjoXk

ペットでないモンスター同士の殺し合いではアイテムが落ちないようにすれば済むんでは。

231 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 18:35 ID:YkefjoXk

>>229
ああ、自分は変愚遊んだことないんだが、ソーラーって何？

232 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 18:40 ID:eaxjaLIo

アイテムの問題じゃ無しに帰還したら敵であふれたままってのが悲惨って事じゃないの？

233 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 18:48 ID:iDk2UjCw

>>232
処理不能なほど敵があふれた場合は上りでも下りでも階段見つけて昇降すればokでは？
昇降問わずなら階段は簡単に見つかるだろ。

234 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 20:53 ID:aRU3w4xs

変愚でそのシステムだと１００階までに倒したいユニークあらかた倒してる
確立は０に近いからひたすら目的のユニークを敵が召還してくれるのを
待つハメになるよ

235 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 23:25 ID:j7GlwOg2

>>230
むしろモンスターが鎧拾って重量多寡でシボンヌきぼーん

236 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 23:30 ID:GQupml0E

>>234
階が保存されるっていうのは帰還した時だけであって
階の昇降では再生成されるって意味だと思うけど。

237 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/22 23:51 ID:HoG5o4Xk

帰還した階が同じってのはいいかもしれないね、命からがら逃げ出した場合は困っちゃうけど。
そんなオプションがあってもいいかもしれない。

238 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 00:03 ID:8NbrDSV2

たしかZでは魔法道具の使用がうまい場合だけ
帰還前と同じ階に帰還できたような。
＃ メイジでは同階帰還は可能だが戦士では無理？だった。

ただし、地上でセーブするとメイジでも同じ階には帰還できませんでしたが。

239 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/23 00:10 ID:UlVDFA82

そうか？
*bandは持っていける物資で、一フロアを探索しきれない場合なんてほとんど無いし。
もしそうなったら、それは自分のプレイに問題があったと素直に諦めるのが漢。

240 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/23 00:13 ID:7uQ/Z/oY

帰還したときに元のダンジョンが復元されるのはTK版の独自機能。
ダンジョンのデータはセーブファイルに保存されないので地上で
セーブして終了すると元のダンジョンには帰還できなくなる。

241 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 00:31 ID:Q9CXaZhw

>>237
帰還した直後は自分のターンなのでレベルテレポートで抜けれる

結構面白いシステムかも

242 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 01:59 ID:uta8onuU

テレポ持ってなかったらおしまいじゃん
後半ヌルゲー

243 名前：　[sage] 投稿日：02/04/23 03:49 ID:3MBrAPlY

鉄獄１階で蛇の舌の隣にいたガチャピンに殺され・・・。
オートスカムＯＮはだめだ・・・。

244 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 11:27 ID:/XPxL.4Q

>>243
それ、オートスカムか？鉄獄１Ｆではオートスカム意味ないし・・・。
オートスカムってのは階の雰囲気選り好みのことですが・・
それに１階でガチャピンでてくるとしたら、vaultがあるぐらいしかありえないかと・・

別の設定のせいだと思われ。悪夢モードとかONじゃないか？それか常に特別な階。

245 名前：　[sage] 投稿日：02/04/23 13:24 ID:RvjW4m9g

また３階で格闘王べガに殺されて何かおかしいと・・・
なぜか常に特別な階がＯＮになってた。
いじったつもりは無いのに謎だ。
指摘してくれてありがとう。
鉄人用って本当に鉄人用なんだな。

246 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 17:17 ID:Q9CXaZhw

>>242
そもそもレベルテレポが手に入らないような序盤なら
普通のテレポで十分

247 名前：名無しさんの野望[レスあったら公式BBSにGO!!] 投稿日：02/04/23 18:36 ID:2PUSYvTA

変愚1.0.11。
人斬りの鉛詰めメイスとかでてくるのチョトきもちわるい。

「人食いの」やら「マンイーターの」とかどうですかと提案してみるテスト

248 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 18:38 ID:Q9CXaZhw

>>247
「人殺しの」とか。
「(殺人者)」…ｺﾞﾒﾝ

249 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/23 19:16 ID:uWFGjDAc

なんか知らなかったけど
幽体獣ってダメージ44d2x2回もあるんだな
幽霊戦士かと思ってたたいたら死んでみた
同じ階にいたんだよう

250 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 21:58 ID:bYOY9Fdo

>249
誰もが通るﾐﾁ
ﾏｧﾕｯｸﾘｼﾃｹ

251 名前：200[sage] 投稿日：02/04/23 23:19 ID:vZnxgq0w

>>201 >>203 >>207 >>212
アドバイスどうもです。
『ストーンスマッシャー』持って左指輪を耐混乱、頭を鋭敏の鉄ヘルメットにしました。
前乗ってた4首はアーチヴァイルにあぼーんされました｡
ペットに耐性がないときついです｡

252 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 23:26 ID:AUwznaiM

>>248
まぁ、「ドラゴンキラーの」だって直訳すれば「竜殺しの」だし。

「マンキラーの」とか提案して性平等主義者を挑発してみるテスト。

253 名前：名無しさんの野望[sageってソバ？] 投稿日：02/04/23 23:29 ID:AUwznaiM

>>252
やっぱ、「男殺しの」および「女殺し油地獄の」でしょう。

254 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/23 23:44 ID:zgNJ2aCw

ＨＰ1900、加速50以上、ダメージ修正290になってやっとゴスモグだとかタラスクを殺せた。
タラスクは恐ろしすぎ、ゴスモグに初めて襲われたときはなんじゃこいつはと思ったがタラスクは・・・
あのダメージでは耐性はもとより半端なＨＰでは即死なのでは？80階以降はもはやパズルゲームですな。

255 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 00:05 ID:b1dcIrS.

>>251
万色とらえて古代万色に育てる、というのも流行ったような…
ヤングから万色はわりと速いんだけどね…。

>>248
人間に有効、というのがそもそもピンとこない気がする。
オークスレイヤーとかの横文字にあわせると、ヒューマンスレイヤー…

256 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 00:11 ID:EV1GxaFc

そういえば最近ハウンド倒してねぇなあ…

257 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 00:18 ID:3GS/Xj46

（人喰い）ダガー
（殺人鬼）オウルパイク
（人間嫌い）ロングソード
（人間失格）バゼラード

258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 00:25 ID:ecHb.ltg

>>254
T.o.M.E.？
クラスにもよるが、タラスクは免疫揃えれば結構簡単では。
クラスによっては倒すの無理っぽいが、錬金術師あたりだと楽勝だな。

259 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 00:35 ID:2MAuFiIE

トメです、免疫揃えるって、う。
免疫って揃うものなのかー。特殊な防具にオマケとしてついてるのかと思ってました。
ってそういう防具にタラスクなんかに出会ったら着替えるのか。

殴られると100前後、どのブレスでも200〜400くらい削られるんで
随分ハラハラしながらメッセージ読んでいたのですが。

260 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 01:15 ID:n08q1GA2

T.O.M.Eの攻略サイトが少ないなら自分で作ったれ。
ってことでウィザードモードを使ってデータとり中。
せいぜい種族、職業の特性や魔法の効果なんかを調べてるだけだけど。
（ソース読めないので）

261 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 02:03 ID:5f9vUcVU

>>259
免疫はエゴアイテムにもランダムアーティファクトにも付く。
エゴアイテムの場合にはミスリル製鎧・アダマンタイト製鎧・ドラゴンスケイルメイルにしかつかないとのこと。
ランダムアーティファクトの場合は盾なんかにもついたことがある。

免疫まで行かずとも、二重耐性の活用はしないのかな。
耐性ありの状態で更に耐性の薬を飲んで、あるいは耐性系の魔法を唱えて耐性をつけると、効果時間内は二重耐性となって、
ブレスなんかは90%軽減できる筈だけど。
火冷酸電はダメージの大きいブレスなんで、二重耐性にしていないと耐え難い場合が多いのは当然かと。

262 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 02:09 ID:ue.rZyCA

ToME便乗質問。
森エルフの影盗賊でなんか御機嫌な弓装備してるんでナズグルは楽に
倒せるんだが、完全に滅ぼすにはどうしたら良いんだっけ？
やはしどっかの山に登って火口に指輪投げこんでこれば良いのか？

263 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 02:12 ID:n8Ft/xM6

>>262
初心者はログ読め。

264 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 02:12 ID:2MAuFiIE

免疫解説ありがたいです。
盾についてくれるのはかなりありがたいですね、後半の★鎧は発動で全快が強いのでなかなか着替えられないですが。

二重耐性は使いましたね。二重にしても100以上は食らう訳で、薬が切れたら即死ですな。
後半こんなのばっかですか、うぅ。
そしてそろそろ寝る。

265 名前：262[sage] 投稿日：02/04/24 02:58 ID:ue.rZyCA

6-8階はdat待ちっぽく。
他のスレをナズグルで検索してみたが、「元を断たねばならない」という
情報しか手に入らなかった。……ってことは１つの指輪をどうにかするまで
出つづけるのか？(汗

まぁいいや、しばらくがんばってみるよ

266 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 03:27 ID:n8Ft/xM6

>>262
ああ、訊ね方が厨っぽかったんで答えるの嫌だっただけだ。
262を自分で読み返してみ。
偉そうな喋りで、しかもネタバレについて尋ねたら普通は嫌がられるだろ。

指輪の幽鬼を根絶するには、ドル・グルドゥアの死霊術士のクエストを遂行してから、
ロスロリアのガラドリエルのいる店に行ってみれば、一連のクエストが開始する。
進行する度にガラドリエルにお伺いを立てに行けば、ガラドリエルが指示をくれるから迷うこともないだろう。
ドル・グルドゥアのクエストはスタート時から課せられているクエストで、CTRL+Qを押せば確認できる。

>他のスレをナズグルで検索してみたが、「元を断たねばならない」という
>情報しか手に入らなかった。……ってことは１つの指輪をどうにかするまで
>出つづけるのか？(汗

それは誰でも想像のつくことだが、初回を自力で遊びたい人には興ざめなネタバレになるから、
知っている連中もぼかして書いていたんだよ。
262は反省しる。

267 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 03:31 ID:88sqoCxI

>>264
ToMEでは免疫は永続ローブと*防衛者*にも付くよ。

268 名前：262[sage] 投稿日：02/04/24 03:35 ID:ue.rZyCA

>>266
確かにPernは謎解き要素が強い事だし、ネタバレ配慮は必要だった。ｽﾏﾇ
そして、ありがとう。

269 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 09:30 ID:qfkkazNQ

>>248
確か「人斬りの〜」が有った気がするんだが

270 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 09:56 ID:lD/CNkS2

>>269
「人斬りの」という修飾詞がついた「鈍器」が存在するのは、妙な気分だという話しだよ。
鈍器は「斬る」わけではないから。

271 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 11:43 ID:737ydaGg

ヴァニラをずっと遊んでいたんで、変愚が良く分からないんですが。
騎乗するアドヴァンテージって何でしょう。
騎乗が得意な職業以外、例えば戦士なんかでも、騎乗を究めるべきでしょうか。
馬がさくさく殺されてしまうので悩んでいます。

272 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 11:51 ID:Z78qeUSE

>>271
騎乗が得意な職業以外では騎乗が極められないといったほうが正しい。
（職業によるがある程度で頭打ちになる。）
馬は弱いのでさくさく殺されてもしょうがないです。
騎乗が得意な職業以外では別に乗馬する必要ないです。
騎乗が得意な職業であっても強力なモンスターをペットにできるまでは役に立ちません。

273 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 12:25 ID:meAirS96

>>272
レスありがとう。
それでは騎兵などをの特定クラスを除いては、騎乗する必要はないんですね。

274 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 17:00 ID:2MAuFiIE

浄化の薬を無くしちゃったらクエストがクリアできない→勝利できないのかな。
今頃きがついてもう、凹み過ぎ。

275 名前：247[sage] 投稿日：02/04/24 18:48 ID:yLvmb79E

>>248
「○○SLAYER」て「○○殺し」みたいな感じなんですけどね

考えた：
「ヒトクイの」「人狩りの」「殺人の」「人滅の」
「人間用の」(w

276 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 19:01 ID:oZLX1ITE

よし、ここは「SLAY_HUMANの呼称最萌えトーナメント」だ！

277 名前：247[sage] 投稿日：02/04/24 19:08 ID:6i0Yj51M

レス見えんかた（汗
わりと本気で「人斬り」変えてほしいかもしれん
のでかってに仕切りｽﾏｿ

>>255
「人斬り」よりはなっとくいきます
でも管理人さんがあえてカタカナをさけて「人斬り」なら
「マンイーターの」もろとも没ですね

>>257
（）でくくったらボーナスいっぱいの印象あるんで、
「人喰いの」「殺人鬼の」みたいなのでどうでしょう？
ごく私的にこの二つはイイです

「*人喰い*の」
+器用さ、隠密
生命力吸収（人間だけ）、経験値保持

こりゃ強すぎだわ

278 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 19:26 ID:rBrj3Y9E

>277
「人喰いの」ってなんかｶｺｲｲな、萌え（ｗ

279 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 21:15 ID:r9A6BTxQ

こうしてまた変愚は痛くなっていくのであった。

280 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 21:26 ID:2IQ3KKGU

あたらしい徳「萌え」を導入。

281 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 21:37 ID:OaMGIu8o

スマートに (人殺し) ってどうだろう。

282 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 22:03 ID:OgpfSffM

>277
「人喰いの」カコイイ。

>281
()つきだとボーナスがいっぱいあるように見えてしまうから
そうじゃないほうがいいとか。

そういえばどうしてエルフエゴは「エルフの」なのに
ドワーフエゴは「(ドワーフ)」なのだろう？

傷ついても再生能力のある「プラナリアの」というエゴとか提案してみるテスト。

283 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/24 23:19 ID:ffLl23sg

>>274
pernの「汚された水」ですよね。
あのクエストでは大量に水浄化の薬を渡されるけど、実は1服でOK。
水浄化の薬は普通に落ちてることもあるからそれを使えばいいです。
それと、「ドル・グルドゥアの死霊術師」から発生するクエスト以外は
こなさなくても勝利できます。

284 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 00:14 ID:yb206HcQ

床に放置しておくと、勝手に増殖をはじめる
「巨大白シラミの」というエゴを提案してみるテスト

285 名前：へんぐばんど[sage] 投稿日：02/04/25 00:24 ID:FQ/jwdoA

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　ミョル
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　 　ニール
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | 　　を
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　ミ │
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　┏┷┓
　 　 　 　 　 　 　　 　 　　　 　　　　　　 ┗━┛

286 名前：へんぐばんど[sage] 投稿日：02/04/25 00:25 ID:FQ/jwdoA

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　 　かえって
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | 　　きた
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀） |　　 |　┏┓　　＝
　　　　　|　 　 　 　 |/ つ　 つ |　　 |　┃┠─　三　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　┗┛　　　＝

287 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 00:25 ID:JVNL6fWQ

巨大白シラミのストームブリンガー。
もちろん倒す前。

288 名前：へんぐばんど[sage] 投稿日：02/04/25 00:26 ID:FQ/jwdoA

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　 　受け
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | 　　損ねた
　　　　　|＼Λ 　 　| ∧＿∧　|　　 |
　　　　　| 　　Ζ 　 |（´Д｀ ;;） |　　 |
　　　　　|　　 ＜ 　 |/ つ　 つ |　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

289 名前：　[sage] 投稿日：02/04/25 01:08 ID:3/bmLNKg

>>285-288(除287)
かわいい（´▽｀）

>>287
意図してないんだろうけど、邪魔しちゃだめだよ…

290 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 01:26 ID:Cxa0YXmw

>>287
タイミング悪し（藁

291 名前：（　・∀・）つ―[sage] 投稿日：02/04/25 03:04 ID:FQ/jwdoA

>>287 ﾖｸﾓ ｼﾞｬﾏ ｼﾀﾅ! ｺﾚﾃﾞﾓ ｸﾗｴ!

79振の　★巨大白シラミの毒針（1d1）（+0,+0）[-20]（+10加速）｛.｝
アイテムの能力：
数多の冒険者たちをなぶり殺してきたモンスターの毒針だ。
「おまえもシラミになっちゃえ！」（変愚蛮怒）
始動したときの効果．．．
分身（6+d6ターン）：200+d200ターン毎
．．．ただし装備していなければならない。
それはスピードに影響を及ぼす
それは打撃回数に影響を及ぼす
それは敵を増殖させる。
それは床に放置すると増殖する。
それは付近の増殖するモンスターを怒らせる。
それは酸・電撃・火炎・冷気では傷つかない。

ｱﾚ? ｼﾅﾅｲ･･･

292 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：02/04/25 05:23 ID:fix.txFo

店の名前の横に(20000)とかあるけど、これは一体なんですかい？
買い取ってくれる額の上限とか？

293 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 05:30 ID:7aA7xlkk

>>292
その通り。

294 名前：名無しさんの野望 [] 投稿日：02/04/25 10:43 ID:9qk2ir.g

店の品揃えはターン経過で変化するけど、
上限額は変化するんですか？

295 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 10:49 ID:9AsAqYTg

>>294
sageろ厨房。
店の買い取り上限額は、店主が交代した時だけ変化する。
通常の商品入れ替え時には変化しない。

296 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/25 11:08 ID:Eyyk95to

>>295
失せろ厨房

297 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 11:11 ID:yNc3dupQ

age厨房久しぶりだね。

298 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 13:12 ID:8Mzbdp0Q

なんか階層下がる程に雰囲気悪くなってきてる気がするのは
気のせいでしょうか？
sage進行はたまたま皆がsageてたからで義務ではないはず。
オートスカムオフでゆったり潜りましょう。

299 名前：◆UcwkmZzQ[sage] 投稿日：02/04/25 13:22 ID:mG.WazEs

マイナーなゲームなんだからage進行にしろよ

300 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 13:28 ID:jE/FetC2

厨房コテハンが出てきた辺りから雰囲気悪くなったね。

301 名前：247[sage] 投稿日：02/04/25 19:19 ID:bHhWv3Sg

>>282
「人喰いの」でケテーイしますか？

それと
（ドワーフ）hageしく同意。理由なければ「ドワーフの」に変更きぼん

>>291
79振りの
w

302 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 22:09 ID:OFasyb6I

雰囲気が悪いほど上質なアイテムｏｒ深層のモンスターが存在するバリアントもある。
どれだか忘れた。Zangだっけ？

303 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 23:22 ID:8/bXNjV.

T.o.M.E.ってジョークモンスターオフにしたら
おそらく一番簡単なバリアントなきがする

なんで下げ進行なのかわからんがさげ

304 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 23:40 ID:DWOt2LJU

まだぐずぐず言っている奴がいるな。

305 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/25 23:48 ID:5iJsJIjo

ひさしぶりに空腹に殺された。

306 名前：名無しさんの野望[hellwiwarm@hotmail.com] 投稿日：02/04/26 00:07 ID:Ws9oSRN.

>>260
頑張って下さい。期待しています！！

307 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 00:17 ID:xwFQd9Ig

まだ、10階か…
イェンダーの魔除けを持って帰還できるのはいつだろう…

308 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 01:19 ID:ldMChhrQ

新エゴ提案
「イークの」耐久力、腕力がpval分減少するが、入る経験値がpval割増す。
「獣人の」装備中に突然変異しやすくなる。
「ホビットの」隠密＆劣化

309 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 01:37 ID:ef3WM4jU

厨房の思いつきを提案するのはやめてください。

310 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 02:31 ID:MkEDE5b.

308じゃないけど別にいいじゃん提案くらい
2chなんだし煽ってるわけでもないし
変愚はどんどん痛いネタを追加していかないと他バリアントに負ける気がする。
新機軸が少ないだけに。

311 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/26 02:37 ID:1vmZN1FY

>>310
はぁ？

それはおいておいても、ここで提案してるのはネタであって本気じゃないでしょ。

312 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 02:37 ID:VDSd.E.I

和ngband掲示板って消えちゃったの?

313 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 02:43 ID:M9GQ8/K6

>312
いまさらだね(ﾜﾗ

314 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 02:44 ID:1vmZN1FY

消えたくさいね。

315 名前：sage[sage] 投稿日：02/04/26 02:51 ID:KZxHjaMg

pvalってなんすか

316 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 03:20 ID:cgvsfjdo

>>309
つーかええだろ、好きなモノについてはみんな語りたいモノだし
マターリ行こうや。　それが意味があろうが、なかろうが見ていて
楽しいモノにしてーしな。　それとも何が気に入らない訳？
厨房な提案って、どこが？　取り入れられるような現実味のある事しか
言っちゃあかんの？

2chだから煽り煽られは文化かもしれへんけど、ここはいい雰囲気で行きたいって
俺は思うな。

317 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 03:30 ID:TG8hGHA2

>>316
とげとげしい口調で荒すのはやめてください。

318 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 06:56 ID:nhrqnbis

>>317
荒らしと思ってるんなら反応するなよ。荒らしは放置が基本だろ。

319 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 07:18 ID:.CYmJ4hY

>>315
命中、ダメージ修正じゃない（）で括られた部分。
腕力とかスピードとか隠密とかの上昇値を表してる部分。
うまく説明出来てないけど
ある程度やった事ある人ならわかってくれるよね？

>>310
痛いネタじゃなくても良いとは思うけど
変愚らしい新しい要素は欲しい。
いらなくなった物を統廃合していきながら
変な物、面白い物を取り込んでどんどん大きくなってく
みたいなバリアントだと思ったら、今ってなんか違うし。
まだ枯れるには早過ぎる気がするんだけど。
それとも一度競技になったら大きな変更は難しいとか？
なんかToMEに美味しい所持っていかれてる感じ。

320 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/26 08:04 ID:vKJNwjqc

>>319
> 変な物、面白い物を取り込んでどんどん大きくなってく
> みたいなバリアントだと思ったら、今ってなんか違うし。
それは思いこみ。
変愚はlos等のゲームを陳腐にする要素をうまく封じこんでゲームの難度を上げよう、というのがバリアントの第一義。
さらには運よりも力量に依るようにゲームバランスにもこだわろうとしている。その点での努力は多大だよ。
最近も(といっても1.0.8くらいかな？)移動ルーチンに細やかな変更があって感動したし、
ペットコマンドもどんどん使いやすく変更されて来ている。
自動拾いだって凄い進化を遂げた。
でも君達ってそういうこと一回も良い評価したことないんじゃない？

さらに言うと、変愚は、
二刀流(SkillAngbandにもあるけど)や両手持ち、乗馬といった目新しい要素があるし、
ペットを捕まえるモンスターボールや、敵の魔法を覚えて戦う青魔導師、
隠密を生かして戦う忍者、装備によってレベルが変動するアンドロイドとか、
確かに他のゲームや小説なんかでは考えられるかも知れないけど、
Angbandとしてはまるで思いもよらなかった要素だってあるし、
しかもそれらはかなり手早く行われているよ。

単に痛いネタを元にエゴやアーティファクト作るんならいつだってできるだろうけど、
君達はそんなほんの表面の見た目で満足するのかな？
それだったら激痛愚蛮怒にまかせておけばいいと思うのは僕だけじゃないと思う。

実際、新しい要素、しかもオリジナリティがあって奇抜でかつバランスが取れてて、
さらには面白いものとなると、そう簡単には思いつくはずが無い。
そういった新要素を簡単には思いつけなくなっているほど変愚というのは、
進化しているし完成されてきていると思う。
だからといって、変更が行われてないわけじゃないし、
ほんのわずかな期間、大した変更がなかったとしてもすぐに枯れるとは到底思えない。
変愚蛮怒通の俺から言わせてもらえば、319は無理を言っているし、飽きっぽいという諸刃の剣。

まあ、変愚とToMEじゃ方向性が違うんで、美味しいところもなにもないってこった。

321 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 08:35 ID:r1LebBPo

偉そうな命令口調で荒すのはやめてください。

322 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 09:32 ID:j86aYgS.

著作権とかパクリとか内輪ネタとかいう言葉は知らないらしいな。

323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 10:19 ID:8S8T.KQo

> 著作権とかパクリとか内輪ネタとか
そういうの度外視して成り立ってきたのがAngbandじゃねーのか？

324 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 10:32 ID:CM1TarsI

変愚作者が必死ですな。

325 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 11:06 ID:kSzlfPDQ

>>323
たとえばpernangbandは、「パーンの竜騎士」著者のアン・マキャフリーからの苦情で
T.o.M.E.に改名しなければならないことになった。
まあ、pernの場合はよりによってタイトルにpernと使用していたことと、
製作者がDarkGodという「お前厨房ちゃうんか？」なハンドルネームであったことなど、
特殊な要素も多いけどナー。（藁
たとえば君がある小説の著作権所持者として、「暗黒神」を名乗る厨房がソレを題材にゲーム作ってるのを
ﾊｹｰﾝしたら、やはりクレームつけて潰すだろ。。。？

326 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 11:14 ID:8S8T.KQo

>>325
Pernは、著者から苦情が来たのではないよ。
「パーンの竜騎士」はどっかの会社に著作権を委譲してしまっていたので、
その会社以外に頒布権が認められない状態にあったのです。
そこでアン・マキャフリーの親族がDarkGod氏に「使ってはいけないのです」
と忠告したのです。
DarkGod氏は、その会社から苦情をもらったわけではないですが自粛的に
速やかに対処したのです。

ちなみに俺は、貶めさえしてなければ、あとさも自分が作ったかのように
騙らなければクレームつけることはしませんよ。

327 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/26 11:18 ID:8S8T.KQo

>>326
> 著作権を委譲
じゃなくて、使用権の独占契約だったかもしれん。

328 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 16:11 ID:v87vnH.M

サイバーデーモンってＤＯＯＭのスパイダーマインドみたいな奴だと思っていいんですか？

329 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 16:25 ID:gTZB6JJ2

>>320
それは思いこみ。
（以下略）

330 名前：コンバット人間の330[sage] 投稿日：02/04/26 16:38 ID:zmjsnrU6

このスレでもまた、誰かが命を落とす……

331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 16:54 ID:fhGfuYPc

恐ろしい長文レスが目に浮かび気絶しそうになった。

332 名前：319[sage] 投稿日：02/04/26 18:18 ID:.CYmJ4hY

>>320
熱い思いを語ってくれてありがとうございます。参考になります。
が、とりあえず『個人的意見』を書かせてもらいます。

変なもの・面白い物＝「さらに言うと」以降の段落の物を含める様々な要素。
痛い元ネタのアイテムの事じゃない。
でもエゴを作る事がいつでも出来るのならば
統廃合してゲーム性を大きく変えて欲しい。

Pern（現ToME）の変更点で
「退屈な半巨人をもっと興味深いベオルン族に変更した。」
という部分を見た時には、ひゃっほぅ！と叫んだ。
変愚の掲示板で「これ以上種類が増えても」というくだりを見た時には
黒いオーラに包まれた。

変愚蛮怒は手を加えただけで
まだ*bandの延長上を抜け出してないように思える。
ToMEはbandから抜け出した。
制作者の意図・思惑と関係ない所にいる一ユーザーは変愚にもそれを求める。

333 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 18:45 ID:8S8T.KQo

>>328
サイバーデーモンとアーチ=ヴァイルはたしかDOOMネタ。
特にサイバーは終盤の危険度を飛躍的に上げている点でZAngの功績であり功罪。
ネタ元の無節操ぶりでは変愚よりもZAngの方がはるかに上を行っていると思う。

334 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 18:56 ID:7nFAKfkU

>>332

ユーザーの求めてるものと、制作者の求めてるものが違うんだろうね。
俺はトメの方が好き。

335 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 19:18 ID:CM1TarsI

スパイダーマインドを知っていてなぜサイバーデーモンを知らないのか小一時間問いつめたい。

336 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 20:05 ID:/VMrKo8.

変愚蛮怒というのをいただいてやってみた。
↓
敵が強くて即死する。
↓
設定もういちどはじめからやりなおし。
↓
(´Д｀）ｳﾜｰﾝ

337 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 20:47 ID:iq5WrUGk

んーと、最近のこの議論で発言してる実際の人数は何人くらいなんだろうなーと考えつつ、
私も口出し(特に主張があるわけではないが)。
>>332
んー、つまり、こういう事だろか、何か全く新しい拡張が加えられて、
それを新鮮な気分で体験しつつゲーム中で探究していく楽しみがもっと欲しいって所なのかなあ？
そういう点では変愚で最近一番目立ったのは忍者くらいだねえ。
乗馬システムや鍛冶や青魔道師や鏡使いも本当はとても特徴的で面白いんだけど、
中盤や終盤に行かないと特徴を生かせないからとっつき難い(=てっとり早く楽しめない)という面があるのは認める。
厳密ではないけど今思いついた一言の言葉で言うと、
すぐに死んでもそれが楽しいToME、死なずにある程度はプレイできないと楽しくない変愚、かな？

338 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 21:30 ID:799uH2Us

変愚は中盤以降、急に難度が高くなるからクラスの持ち味を活かせないままあぼーんすることが多い。
しかも最新のVerではさらに序盤の難度を上げる変更が加わって（呪いペナルティ）いっそうとっつきにくくなった。
このままでは玄人しかやらないマゾゲー（しかも痛い）になちゃうよ。
難しいのはいいんだけどバランス以外の部分でプレイヤーを楽しませる遊び心がないとね。
鍛冶や青魔のかわりはトメにもいるから（錬金・憑依）、攻略にこだわらない人達が楽しいトメに流れるのは自然かも。
変愚には個性的なクラスがそこそこあるけど、トメのはそれを上回って個性的。
同じ職業でも盗賊なんかトラップセット使えるし、狂戦士に似てるアンビリーバーは反魔法フィールドやテレポ禁止領域作れるし。

339 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/26 22:35 ID:v87vnH.M

http://www.cslab.ece.ntua.gr/~phib/images/doom/anim/cybr0.gif
http://www.cslab.ece.ntua.gr/~phib/images/doom/anim/vile0.gif

サイバーデーモンとか。
見たい人はこれで想像力を補完すれば後半の緊張感も大分高まる、かも。

340 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 00:07 ID:JpVfVrvE

>>339
　 ↑グロ画像

341 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 00:10 ID:pSzEOizA

>>339
こんなもん貼るなよ！
まじ吐き気してきた、、、

342 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 00:55 ID:qb9OU74A

ローグスレ始まって以来、初のグロ画像じゃないか？
こいつぁめでたい！

343 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 01:03 ID:nsKDOdHk

懐かしい・・・グロいけど。小学生の頃にこういうのを屠ってたなぁ・・・


質問です。グレーター＝ヘル・ビーストって何者？攻撃あたらないしこっちにもダメージが入らない・・・・

344 名前：343[sage] 投稿日：02/04/27 01:05 ID:nsKDOdHk

ｽﾏｿ、当方変愚でクター忍者、一階でｌｖ５以上にしておこうと思い、
イークの洞窟を出たり入ったりしてたら１階で出ました

345 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/27 01:16 ID:I7vXrpWs

ＺＡＮＧ、変愚はいいんだが、ＴＯＭＥ画面見辛くない？
魅力的なんだが画面見てるだけで疲れてやる気が無くなる。（俺の環境かな？）
俺は変愚が最高です。

346 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 01:18 ID:TjG89pdo

>>343
ほとんど無害だがやたらと硬い
倒すとアーティファクト落とすから
レベル上げて頑張って倒せ

347 名前：343[sage] 投稿日：02/04/27 01:29 ID:nsKDOdHk

＞３４６
ありがたうごぜえます、旦那様・・・

ってことでグロくない奴を
アーチヴァイル
ttp://www.cslab.ece.ntua.gr/~phib/images/doom/anim/vile1.gif
サイバーデーモン
http://www.cslab.ece.ntua.gr/~phib/images/doom/anim/cybr1.gif

348 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 01:42 ID:lKWNh5Nk

>>345
確かに。文字の色が暗いんだよね。
塚山丘陵の床も変に見にくいし。
TOMEは見やすいように自分にあったカスタマイズから始めなきゃ駄目

349 名前：名無しさんの野望[今日は寝ます。sage] 投稿日：02/04/27 02:23 ID:lef42iaA

さっきインストールが終わったばかりなんですが、
町の人と友好的に会話する方法が分かりません。
それと、初心者向けの職業って何でしょ？


#UNIX版のZAngband 240 に 日本語パッチを入れたもの。

350 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 02:33 ID:4.vnHIZg

俺が望むローグライク。
難度とペットシステムが変愚なTOME。
ていうか変愚だっていろんな要素をうまく取り込んでいけば世界最高のローグライクになれる可能性があるのに、バランスがどうのとかつまらんこといってそういう選択肢を潰してる気がするのよ。
バランスなんかあとでいくらでも調整できる。
いまのバランスが良いんだったら現行のバージョンをそのまま置いといて、変更を加えたテスト版を別に発表すればいい。
新機軸を入れればバランスが崩れるのは当然。
それを恐れてちゃ何もできない。
まあ作者が、「タダゲーにそこまで労力かけてられるか」とか言うんなら仕方ないけど。

351 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 02:36 ID:y4qUjmy6

>>349
Zangbandは動くものは全て殺すゲームです。町の住人は、殺すことが可能な装飾のようなものです。
自分で調べて然るべき、あまり基本的なことまでここで質問するのは迷惑なことで、非常に嫌われます。
zkbさんあたりを熟読して、なお分からない部分があったら質問しましょう。
www.ceres.dti.ne.jp/~asaitoh/roguelike/zkb/contents/sitemap.html
初心者向け職業は戦士ですが、初心者は大抵は戦士を使いたがらないので、レンジャーか修行僧辺りにしては。
混沌の戦士は初心者が好む職業の一つですが、パトロンに悩まされるので実は初心者向けではありません。
種族はアンバライトやハイエルフがいいでしょう。

352 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 02:37 ID:ZDK5nCqw

>>349
それはできないです残念ながら
表示されている町に人はすさんだ生活をしておりあなたのサイフを狙う輩と思ってください。
友好的な人は表示されていないのです。と思えばいいかと・・・。

初心者向けの職業はやっぱ戦士かな？それと種族は強めの種族選ぶ方がいい。
人間なんか選んだらよけいに苦労するよ。

353 名前：351[sage] 投稿日：02/04/27 02:41 ID:7kvlzOxU

>>352
ｹｺｰﾝしてください・・・。

354 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 02:56 ID:Y5wSmQ4c

>>350
ソースコードは配布されているんで、自分で好きなように改造するといいよ。

355 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 03:08 ID:q5YYHfC.

>>354
そして2chで公開。優しいアドバイスは少なく、
何故か熱烈なファン（←もちろん皮肉）の書き込みが粘着に続く。

素敵な提案ですね。

356 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 03:35 ID:Gq2fy0Kc

>>355
もうちょっと捻れ。つまらん。

357 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 05:36 ID:Vv0QKj..

>350
言ってる事はもっともだけどブランチ作れるほど開発チームがでかくないから不可かと
理想があるなら人に頼らずに自分でやるべきだけどね。

358 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 05:52 ID:MNyaFdgg

こうだったらいいな、なんてのは誰でも言えるからなぁ。

359 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 06:08 ID:v2gGKO22

穴掘りの杖を虐殺できたらいいな…'JNH'

360 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 13:26 ID:C3lUCXEE

*bandについて質問です。
チェンジ･モンスターのロッドや魔法棒、
謎の魔法棒なんかは、全くもって役に立たないアイテムに思えるのですが、
これらを有効に使う方法って何かあるんでしょうか。

361 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 15:47 ID:lef42iaA

>>351 >>352
thx

動くものは全部、敵なのですね。

362 名前：　[sage] 投稿日：02/04/27 18:45 ID:t6Du1C4E

>>358
2chで出てくるような希望、要望を採用するかどうかは開発者次第。
2chはオフィシャルサイトじゃないんだから、
思いつきで希望、要望を出していっても構わんと思う。

ただ、あくまで決定権はココにはないことを理解し、
開発者の意欲をそぐような意見になってないかは常に気をつけるべきだけど。

363 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/27 19:13 ID:XUpZgiVQ

Zangじゃなくてとめだけど。
そういえば試したことないな〜と思い、ユニーク以外の町人にＹで話しかけてみる。

「モンスターは話をしたくないようだ。」

どうやら荒んだ生活云々以前の問題らしい。
それとも先住者をモンスターと認識する冒険者（やプレイヤー）に問題があるのか。

364 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 19:49 ID:M/fW.YEQ

ZAngbandを最近やり始めたんですが、徳って重要なんでしょうか？
初プレイの時はモンスターが寝てても逃げ出しても倒しまくってたんですが。

365 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 20:10 ID:rrNflsis

>>364
ほとんど気にする必要なし。

366 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 21:43 ID:JpVfVrvE

ZangbandTKをWindows上でコンパイルする方法を日本語ｐで教えてください。

367 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/27 22:27 ID:aJ3/ZEmw

<<366
ていうか、TCL/TKじゃねえのか？

368 名前：367(歌を(略)酔っぱらい)[sage] 投稿日：02/04/27 22:31 ID:aJ3/ZEmw

ぐあ、リダイレクト逆だ。おまけにsage忘れた。
酔っ払って書き込むとすぐこれだ…ｽﾏｿ

369 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/27 23:18 ID:M/fW.YEQ

>>365
そんなに気にしなくてもいいんですか。
ということは、ほとんどの人は町の住民とかも攻撃してるのかな。
自分はよだれをたらされまくったりしてますが…

370 名前：吸血鬼忍者[sage] 投稿日：02/04/27 23:42 ID:4EvbM5YY

町の住民はタダの食料です。

371 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/28 00:32 ID:bEL2eE9A

要望「空を自由に飛びたいな」
応え「ハイ、タケコプタ」

お前は全体重を首で支えながら空を飛びたかったのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
もっと詳細に要望出さないと意思の疎通なんかできっこない。

372 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 01:20 ID:uxIPwu.M

>>360
チェンジ〜は、あんまり役に立たないです。てか、壊しちゃってください。
謎〜は、最序盤に使い捨て感覚で使うとわりに強かったりします。
*bandは不思議なダンジョンじゃないんだから、拾ったアイテムを全て活用せんでもいいです。
強いアイテムを地上から持ち込んで戦いましょう。

373 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 01:56 ID:dfIRzW9I

せっかく変愚には凝った徳システムがあるのだから
徳の高いキャラは町人に襲われなくするのはどうだろうか

374 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 01:57 ID:GDFDV1yc

ロビンフッドとか蛇の舌殺すのによく使うな。＞謎の

375 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/28 02:12 ID:bEL2eE9A

>>369
普通街人は無視してます。動くのは全て敵っていうのは極論なので、危ない時は逃げるとかもしましょうね(笑

376 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 04:54 ID:4chvabsQ

>>372
テメエ！
荒みきったスレの雰囲気を修正するために初心者っぽい質問をしてやったのに、
調子に乗って***俺様***を初心者扱いするとは何事ですか！

377 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 06:14 ID:Axo0vNZE

>>376
おまえさんみたいな***初心者***君のことは知らないな。

378 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 06:55 ID:fN2COM5k

>>377
お前の菊門は、***俺様のコック***の味を覚えているはずだぜ？

379 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 08:32 ID:GDFDV1yc

>>378
俺のアナルは既に***フィオナ様***に調教されてますが何か？

380 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 09:02 ID:ghBtJg0w

とりあえずチェンジモンスターの魔法棒は>>372の肛門に捻じ込んでおくよ。

381 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 10:33 ID:g2ytW.BQ

ｵﾏｴﾗ半角板にｶｴﾚ!!（・∀・）

382 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/28 11:14 ID:7a7V16e6

>>381
おまえこそ、故郷の萌ルドールに　(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015228392/l100

383 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 12:04 ID:0TvbzCbs

>376は4chからの使者

384 名前：名無しさんの野望[hellwiwarm@hotmail.com] 投稿日：02/04/28 20:28 ID:7QqhylxY

概出ならば申し訳ないです。
TOMEのクエストの『消えたホビット』でマ−トン本人は見つけたのですが
その後何をすれば良いのでしょうか？

385 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 20:30 ID:dfIRzW9I

>>384
帰還の巻物を渡すコマンドでわたすべし

386 名前：384[hellwiwarm@hotmail.com] 投稿日：02/04/28 20:34 ID:7QqhylxY

>>385
ありがとうございます。
最近の雰囲気から、「過去ログよめ」とか言われるのではないかと
心配していたのですが、やっぱり良スレですね。

387 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 23:10 ID:5Ng.aiZE

バルログ修行僧＠鉄獄B１８またーりと『ナル』を撃沈！
　　　↓
石（未鑑定）落とした！
　　　↓
さっそく発動☆いきなり制御できない！
　　　↓
生まれて初めて彫像化
　　　↓
ジャイアントに林地、生まれて初めて彫像あぼーん

ﾏﾂﾞｰ

388 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 23:20 ID:AudJoqg6

知識の石の麻痺、じゃなくて？>>387
知識の石使う場合は安全な場所で、という話題が前あった気がするが、
ともあれ御愁傷さまです。合掌。･人･

389 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/28 23:38 ID:qXQsF7UQ

>>387
これは未鑑定のアイテムを発動する男気に敬意を表すべきか
バルログ修行僧ってとこを突っ込むべきか悩むな。

390 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 00:08 ID:v7tdbOWE

次はぜひともバルログプリーストをやって欲しいところ。

391 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 00:35 ID:9xSgVY5s

>>386
> 最近の雰囲気から、「過去ログよめ」とか
dat落ちしてるのをムリに読めとはいえんて。

392 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 02:21 ID:gRr1R7IA

>最近の雰囲気から、「過去ログよめ」とか言われるのではないかと
>心配していたのですが、やっぱり良スレですね。
こういう一言多い奴が雰囲気悪くするんだよな。

393 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 04:34 ID:HfGfC15A

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>392 オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

394 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 04:57 ID:rGSijGuI

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>393 オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

395 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 07:18 ID:WTsyq.AM

オマエモナーで1000を目指すスレッド？

396 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/29 07:19 ID:WTsyq.AM

>>387
MP少なかったんじゃない？

397 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 12:12 ID:PYZ/bvHs

地道にレベルアップしたら隠密全快でナルヤを取って火炎免疫で破壊の杖を守りドラゴンの群を全滅させたら＊破壊＊でユニークを集め
加速もパワーも全開になったら召還された手下共にボコボコに殴られながら生命の薬で全快する方法で一匹づつユニークをしとめ
同じ要領でサウロンと戦ったりして一つの指輪を手に入れて運と気合いで滅びの山を突破するゲーム（仮）

つーかもうメンドイよ・・・

398 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 12:35 ID:KVePzp8A

397は要領悪いんだね。
Qy@がお薦めだけど、ま、がんばってね。

399 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/29 13:12 ID:McAEiFWc

変愚蛮怒Tkｷﾎﾞﾝﾇ
誰かよろしく！

400 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 13:22 ID:20Mc241s

こうして黄金厨の最初の侵攻は、変愚TKの所望から始まったのです。

401 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/29 15:28 ID:4xfpMOu.

よーしパパ萌えキャラ作っちゃうぞーと息巻いてニーベルング女盗賊を作ったら
「90cmほどのヒゲを持ち･･･」
･･･Qy@。

402 名前：387[sage] 投稿日：02/04/29 15:37 ID:10kS43f2

>>389,390
バルログ修行僧おもしろかったよ
レベル23で呪文の巻物でむりやり学習してもMP0だから無理詠唱もできないYO

>>388
教則者クロス棒装備なのに、テストに鉄弾鑑定してESC押したら
すごいいきおいでPが近づいてきてたこなぐりで終了です
ただの麻痺だったかもしれませんけど、
死亡届にはちゃんと「彫像」てでたから

セクシーギャル修行僧はいきなり盗賊クエストできるからやめらんない

403 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 15:46 ID:VdCIoges

第二の侵攻は、萌ルドールからのものでした。
その勢いはすさまじく、脳内指輪の力がスレッドを席巻するかと思われましたが、
この危機はきわどいところで回避されます。
変愚蛮怒にはいまだ、生い立ちを編集する機能がなかったためでした。
すっかり萎えてしまった萌ルドールの使者は、その命を自ら絶つことになったのです。

404 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 16:16 ID:PYZ/bvHs

召還ってあんなにたくさん召還する必要あると思う？あのせいで破壊とか抹殺とかゲームを破壊するような魔法が
必須になってしまってるなら、もっと数を減らすべきだと思う。あと自分より強い悪魔を召還するのもナシだろ。

後半のゲーム性は絶対おかしいと思う、絶対序盤より頭悪いよ。

405 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 16:52 ID:ns3kdewY

>>404
自分でソースから改造すれば？
中学生でも大丈夫だよ。

406 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 16:53 ID:1bA6OW7A

そだね。特に理由もなく自分より強いのを召喚するのはちょっとおかしい気がする。
あと召喚された非ユニークモンスタは召喚魔法が使えなくするとかあっても良いんじゃないかとは思う。今とはだいぶ変わることになるけど一考の価値ぐらいは…

407 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 17:08 ID:P0F8HqEU

召喚が少しばかり変わっても、どうせ穴熊してドツキ合いなのは変わらないんだがね。(笑)
破壊や抹殺がしょっちゅう必要なようなら、無防備にモンスターに姿を晒し過ぎなんじゃないかな。
テレポートアウェイを要所できちんと使っているかどうかも気になってしまうね。

408 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 18:17 ID:.0VWPykE

「ハ」だとか「カ」だとか言いあっている連中は、
正直なにがやりたいんだと小一時間（略）

409 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 18:24 ID:egfB0FAw

小一時間、、、何ですか？

410 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 19:01 ID:H.EEX/Ts

>>409
問い詰めます。

411 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 19:51 ID:G7M1zAAQ

>>410
じゃあはやく問い詰めなさい。期待してます。

412 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 20:33 ID:CRq56ujY

小一時間だぞ。ちゃんと問い詰めろよ。

413 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 20:48 ID:CwxOuCD.

はじめてのサーペント戦。死にますた。ﾄﾎﾎ……。
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?5999

414 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 20:56 ID:RrGQX/S.

　　　　　　　 _______________________
　　　　　　　/　　　　　　　　　　\　　　 　 ___
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　\ ___ 　 /　 \ 　　 　___
　　　　　　/　　安らかに眠れ　 \　 \　:.　　 :　　　/　 \
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　\ , : ._; , , , ;_　　 :.　 　:
　　　　　/　　　　　　佐藤　　　　　\_　　　　　　　 _; , , , ;_
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　___
　　　　　| 　 　 　 　新参兵 　 　 　 |　 /　 \
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　 :.　　 :
　　　　　| 　 　 　 　 戦士　 　 　 　 |　_; , , , ;_　 _____
　　　　　|　　　　　レベル : 1　　　　|　　　　　　/　　\
　　　　　|　　　　　経験値: 0.　 　 　|　　　 　 　:.　　　:
　　　　　|　　　　所持金: 100　 　　.|　　　 　 　:.　　　:
　　　　　|　　　　　　<自殺>.　 　 　 |　　　　　 _; , , , , ;_
　　　　　| 　 　 　街で死んだ.　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|.Man Apr 29 20:31:46.'02.|
　　　　.*|　 * 　 *　 　 *　 *　 　** | 　 *
________)/\\_)_/___(\/___(//_\)/_\//_|_\\(/__)_______

細くなっちゃうのが嫌だなぁ。改良すっか・・

415 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 20:57 ID:CRq56ujY

(ﾟДﾟ)!!!!　ﾖｺｾｰ
追加攻撃のカオス・ブレード (6d5) (+18,+16) (+3攻撃)


ちゃんと*破壊*しておかないとね

416 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/29 21:20 ID:RrGQX/S.

　　　　　　　　　　　___________________
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　＼　　　　 　　____
　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　＼　　　　 / 　 \ 　　 　____
　　　　　　 ／　 　 安らかに眠れ 　 　 ＼.　　..| 　 　|　　　/ 　 \
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　_|. , , , |_　　 | 　 　|
　　　　　|　　　　　　　　 佐藤　　 　　　　　　|　　 　 　 　　_|, , , , |_
　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　|　　.____
　　　　　|　　　　　　 　 会社員.　　　　　　　.|　 / 　 \
　　　　　|　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　　　|　 |　　 |
　　　　　|　　　　　 　 　　課長　　　　　　　　|　_| , , ,.|_　 _____
　　　　　|　　　 　　　　レベル : 5　　　 　 　 |　　　　　　/　　\
　　　　　|　　　　　　 経験値: 234.　 　 　 　 |　　　 　 　|　　　|
　　　　　|　　　 　　所持金:230000 　　 　 　|　　　 　 　|　　　|
　　　　　|　　　　　　　　<自殺>　　　　　　 　|　　　　　 _|, , ,, ,,|_
　　　　　| 　 　 過労を苦にして死んだ 　 　|
　　　　　|　　　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　|
　　　　　|　　Man Apr 29 20:31:46 2002　　|
　　　　.*|　 * 　　 *　 　 *　　 *　 　*　　*　.| *　
________)/\\_)_/___(\/___(//_\)/.\//_\/)__\(/.|__)______

すれ汚しｽﾏｿ

417 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 00:04 ID:iF5pXNz2

>>416
なんか洒落になってない気がしないでもない…

変愚、初めてレンジャーでやってたが、ダレてきたので
玉砕するつもりでつらぬき丸クエストに突入したが、さして強い敵はいなくて
達成してしまった。
もう少し頑張ってみろ、との啓示だと思うことにした。
でもやる気出てきたとたんに死にそうな気もするなあ。

418 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 00:25 ID:jbYvUEsU

わたしゃ、＜コーン＞のジャガーノートに殴り殺されましたよ。
あいつって打撃あんなにに痛かったっけ？

419 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 01:21 ID:YOQvEab.

ゴンドリンの劫掠クエスト、クエストモンスター（名前わすれた）
をフォースの魔法でがんがんふっとばしてたら何故か失敗してしまった
あれってどうすれば失敗になっちゃうんですか？

420 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 11:48 ID:USIck5C2

＜自殺＞
このゲームに過剰な期待をしすぎた。

421 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/04/30 15:26 ID:qmMrxbqY

このゲームの表現方法ってなんか特別な呼び名みたいなのあるんですか？。
（絵じゃなくてアルファベットをつかってキャラを表現とか）

422 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 17:48 ID:MiQuoink

アスキーアート
……とは違うか

423 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 17:57 ID:mf8AaAtc

>>422

アスキー表示とかで良いんじゃないの。
TKでは確かそんな感じだったし。

424 名前：バルログ戦死@変愚[sage] 投稿日：02/04/30 18:08 ID:5Sp2Th92

アドバイスお願いします。
現在、やっとこさ74階まで到着。
今回はツモもよく初*勝利*ペースなのですが、どーも装備がしっくりこないのです。
前回は77階でイミルに殺されたので不安でして・・・

現在のダンプは以下の通り。
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup189.txt

これの鎧を★ジュリアン鎧から★シヴァ化身の皮ジャケットに変更しようと思うのですが

・ACが136から113まで下がる
・ジュリアン鎧の抹殺が使えなくなる（ZとかDとかを消すのにすごく役立ってます）
・腕力が「18/***」じゃなくなる

等のデメリットが気になって、いまいち踏ん切りが・・・
反対にシヴァ化身を装備したときのメリットは

・攻撃回数+1＆殺戮修正
・スピード指輪（+4）が（常時）装備できる

あたりだと思われます。

そこで質問。

・今の状況、攻撃力とACのどちらが重要か
・スピード18と22の差は重要か（現時点ではあまり違いを感じません。どうせ+10するし）

上記の2点について教えてください。
また、「もっと深くまで潜ったほうがいいよ」とか「この装備にしたら？」等のアドバイスも（あれば）していただけると大喜びです。

425 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 18:21 ID:ysinO7f6

>>424
一から十までここに書くと大長編になってしまうし、
リアルタイムじゃないから行き違いが沢山あるだろうし、
書いてしまって持論のぶつけ合いになるのも好ましくないんだよなぁ。
どっか他所でならアドバイスするけどどう？

426 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 20:10 ID:EeHLsvqo

>>424
抹殺が役に立っているなら着替えないほうがいい。
あと、体力回復の薬が4瓶では、近いうちに死ぬと思われる。
安全に稼げる浅いダンジョンで、体力回復の薬を集めたらいかがか。
運が良ければ現在の弱点を補うような装備を拾うことができるかもしれないし。

427 名前：バルログ戦死@変愚[sage] 投稿日：02/04/30 21:01 ID:5Sp2Th92

>>454
ありがとうございます。
他のとこというと・・・#ぐりっどばぐあたり？
そこならたまに顔を出してるので行けますが

ちなみに、1から10でなくてもいい場合のアドバイスはどうなりますか？
あつかましくてスンマセン

428 名前：バルログ戦死@変愚[sage] 投稿日：02/04/30 21:05 ID:5Sp2Th92

と、すれ違い。

>>456
なるほど。
確かに抹殺は役立ってます。ユニークの取り巻きを減らすときとか便利だし
体力回復は持ち歩いてるのが4つなだけで、家には20個以上備蓄してます
あんまり壊されたくないので・・・
ランダムクエストとかには大量に持っていきますよ。
2つくらい使っても勝てない相手は*破壊*したり逃げたりするようにしてます。
それとも、普段から大量に持ち歩いてたほうがいいんでしょうか？

429 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 21:14 ID:Fej7/dDk

体力回復なんて常に全部持ってる。
家に置いておいて死んだなんて言ったらバカらしいし。

430 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 21:40 ID:sLknpmxM

>>428
薬はもってたほうがいいと思う。耐性の薬と*体力回復*。
イルミネーションのロッドは別にもういらないと思う。

431 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 22:36 ID:ysinO7f6

>>427
指輪で2つも耐性つけないように一生懸命かんがえれ。
経験的に言って、閃光轟音耐性はなくて大丈夫。

432 名前：バルログ戦死@変愚[sage] 投稿日：02/04/30 23:02 ID:eVxSjXTE

>>429、>>430
まとめレス失礼。
確かにイルミネーションはもういいかもしれないですね。*体力回復*と交換。
耐性は★コルインの発動でつけられるので、とりあえずいらないかな。

>>431
轟音、必要ないですか？
プラズマって轟音耐性じゃなかったでしたっけ
そうじゃないなら話は早いんですが

一生懸命考えた結果が★シヴァ化身ジャケットなんですよう。

433 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:13 ID:ysinO7f6

>>432
色んな装備の案はあるし、それぞれに理由もあるし(何を重視するかとか)、
それに装備変えたら能力値どうなるとか打撃力が何点だとか暗算してられないので、
別なところでリアルタイムに語りながら実際に装備変えて武器匠なんかの比較結果とか
聞きながらアドバイスするのが楽であって、ここで長文でだくだく書いても伝えたり
返事もらったりするのが難しいと言う罠。
ムリな二刀流をやめるとか、家にころがってる他の強力な武器防具ももう一回洗い
出して考えてみれば、色んな組み合わせを思いつけると思うので、そのなかで自分の
納得の行くものを選ぶべし。

434 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:14 ID:UXl6523I

>>432
以下スポイラーより
プラズマ・水・轟音・フォース・重力・極寒属性やロケットの攻撃を受けても
朦朧とならなくなる。

435 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:14 ID:HEngf.JY

>>432
轟音耐性でダメージが軽減されるのは轟音攻撃だけ。
プラズマその他は朦朧としなくなるだけでダメ−ジはかわらず。

436 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:16 ID:z.p/USrE

>>419
向こう側の階段にたどり着いたんじゃないの?
最初の位置に陣取ってれば失敗しないと思ってたら逆の階段にたどり着かれたことがある

437 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:18 ID:UXl6523I

>>435
ｹｺｰﾝして…くれたらいいな。

別にいいんだけど“戦死”とは不吉な…

438 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:29 ID:HEngf.JY

>>437
では結婚耐劣化の指輪あたりで

しかし”戦死”がなんのことか悩んでしまった・・・・逝ってくる。

439 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/04/30 23:35 ID:UXl6523I

>>438
残念、結婚ダメージの指輪なら持ってるのに（w
それとID変愚を記念して逝かなくてよし！

つうか>434で轟音耐性の説明と書いてなかった自分こそ逝く。

440 名前：バルログ戦死@変愚[sage] 投稿日：02/04/30 23:55 ID:eVxSjXTE

みなさんアドバイスありがとうございます。
結局、
★ジュリアン鎧→★シヴァ化身
★カルランマス→★フィラミア（対混乱のため）
対破片の指輪→氷の指輪[+20]
に変更。これでACを減らさずに攻撃力を飛躍的に高めることに成功しました！
あと、対轟音は捨てて★フラキアとスピードを併用することにしました。
今のところはこれでなかなかいい感じです。
どうなるかはわからないけど、また報告しますね〜

441 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 00:46 ID:tq0aWOqM

久しぶりに変愚のスコアサーバーを覗いてたんですが、
死亡スクリーンショットの中に
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showscreen.cgi?5949
こういうのが
一画面にこれだけ表示できる設定有ったのですかか、
一年以上変愚してるのに知らなかったです。
もし、出来るならやり方が知りたいのですが、ご存知の方います？

また、このスクリーンショットのプレイヤーの方晒す形になってしまいスミマセン

442 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 00:51 ID:nPNLwBCQ

金城武が*bandやってることを今日知った。
このスレにも降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

443 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 00:57 ID:tq0aWOqM

すみません、自己解決しました。
最近導入された、タイルを二倍幅で表示を使ってらっしゃったんですね。

444 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 01:23 ID:A6pmLcSg

>>442
どこにんなこと書いてあったの？

445 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 02:15 ID:Sh8de.LM

>>441

二倍タイル表示は関係ないぞ
おそらく最近実装された
ウィンドウサイズにあわせて表示できるタイル数が増える機能を使ってるんだとおもう
ただ、メインウィンドウのサイズを指定できないから
起動しなおすたびにウィンドウの大きさを手動で変えなきゃならない。
次ヴァージョンでメインウィンドウの大きさ指定できるようにしてもらわないと面倒でかなわん。

二倍幅タイルで思い出したが、二倍幅より、二分の一高さタイルのほうがいいのではないか
でないと、通常と同じだけの大きさにしたときステータスや店文字が小さくなりすぎて読みにくい。
はっきり言って、16*16タイル表示を使っていれば、二分の一高さを選択するだろう
変愚製作関係者は16*16タイル表示使ってないくせに想像で機能付けてないか？

446 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 04:58 ID:Eda7jt82

>>445
>二倍タイル表示は関係ないぞ
確かに別機能だけど、二倍幅タイルを使うと同じウィンドウの横幅で表示でき
るタイル数が半分になってしまうので、それを補う事が導入の動機です。

>ただ、メインウィンドウのサイズを指定できないから
>起動しなおすたびにウィンドウの大きさを手動で変えなきゃならない。
Win版のバグです。つまり直る。

>通常と同じだけの大きさにしたときステータスや店文字が小さくなりすぎて読みにくい。
？？？理解不能、意味不明。

447 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 07:03 ID:plKUZgo6

>>445
PC初心者かな。中学生？
フォントサイズ8とかでやっていないか？
少なくともフォントサイズ16あたりだと、倍幅タイルも文字も綺麗に表示されているけど。
試行錯誤もせずに、いきなり決め付けで文句言っていないか？（笑）

448 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 08:18 ID:jD6UNUto

>>447
このスレの文句の大半は決めつけ。

449 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 08:19 ID:jD6UNUto

↑きっとコレモナー

450 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 10:14 ID:cQi0JXNg

大昔のZの8×16タイルがみやすくていい。
自分で設定ファイル更新して、今でもつかっている。

451 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 17:29 ID:PzoVcy3A

>>446-447
>>445が「通常と同じだけの大きさにしたとき」と書いてるのは
タイル使用時に視認性を良くしようとするとメイン画面が大きくなりすぎ
かと言って起動時のサイズに近い状態できっちり表示しようとすると
今度は文字が小さくて読みにくい
って事が言いたかったように思えるけど。

あと、この時期だからって無理に相手の感情を害するような書き込みを
しなくても良いのですよ。

452 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 18:12 ID:q7.bBWYA

狭いウィンドウで多くの情報が欲しい
文字は大きいままがいい
　↓
倍幅(=全角)タイルよりも1/4角タイルを!!

てぇ事ですな。


ちなみに>>441の絵は
縦感知が楽なのと枠調整が面倒ってことで
「最大化」つかってまつ。

453 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 18:38 ID:LiLXVjHI

>>451
君もこの時期だからって無理に他人の癇に障る文章は控えた方が良い。
445の文章は控えめに言っても尊大で、かつ的確さに欠ける。
揶揄されても不思議はないだろう。

454 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 19:17 ID:1XpgHFqc

餓死しそうなときは、食えるもの･飲めるものはなんでも摂取しといたほうが
いいんじゃないか、と思った。
薬を十数服飲めばそこそこ保つだろうに。

455 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 19:17 ID:qnm2BIvo

>>451
タイルが16x16のサイズになるように調整した場合、文字が小さすぎて見辛いなどということはないよ。
もし451の言うような理由だとしたら、445はビッグスクリーンによる恩恵を活用するために、
フォントサイズを極端に小さく設定しようとして、それが思い通りに行かないと文句を言っているだけでは。
つまり従来より広い視界が欲しいと。
さすがにそれは見当違いなわがままではないかと思うのは僕だけだろうか。

456 名前：441[sage] 投稿日：02/05/01 21:37 ID:dcu.XNRE

>445さん、446さん、452さん

ご指摘ご説明ありがとうございます。
どうやったら、表示域を広く取れるのか調べていたところ。
幅2倍タイルの項目をオンにしてから、
ウィンドウの大きさを変えて表示領域が増えたので、
幅2倍タイルの項目を、オンにしたときしか機能しないものだと、思い込んでおりました。
また、昨日寝る前に設定した表示域も、起動しなおすと仰る通り通常の大きさに戻っていました。
ウィンドウズ版のバグなのですね、次のバージョンを楽しみにする理由が増えました。
また、今のバージョンでは452さんの仰られるとおり最大化で難をしのぐ事にさせていただきます。
最後に重ねて、みなさま、ご教授ありがとうございます。

457 名前：441[sage] 投稿日：02/05/01 21:48 ID:dcu.XNRE

話題になっています、表示域と文字の大きさ関することで一つ疑問が
自身、つい昨日表示域を広げる方法はないかと、色々な設定を変えていると見つけたのですが
ウィンドウズ版の表示設定をまとめた HENGBAND.INI には
FontWid＆Hgt及び、TileWid＆Hgtと言う二つの項目があります。
これはそれぞれ、フォントの大きさ、タイルの大きさではないのでしょうか？
項目に適当な数値を代入して調べても変化が見られないので、
実際どういう機能を持っているのかは判らないのですが。

またになりますが、ご存知の方がおらしゃれば解説していただくと幸いです。

458 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/01 22:45 ID:q7.bBWYA

>>456
サブウィンドウまで覆っちまうので
ctrl+pやｒの使用頻度が増える罠

459 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/02 00:06 ID:CWCkoqcM

今、最新版の変愚で謎の瘴気のクエストやってる途中なんですが、
キノコが無限に沸いてきて全然終わりそうに無いありません。
戦士系で、まとめて殺せないからどんどん増えてます。
これってどうやったらクエスト成功させられるのでしょうか？

460 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/02 00:16 ID:MPe/ZR0Q

殺すより増えるほうが多くて追いつかないなら
諦めるしか無い。

461 名前：459[sage] 投稿日：02/05/02 00:22 ID:CWCkoqcM

やはりそうなんですか・・・
かれこれ２０分くらいやってるけど、終わりそうに無いんで諦めます
460さんありがとう

462 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/02 00:55 ID:Gkt1T/nw

害虫駆除ロッドそ〜ゆ〜のいるクエストだと便利かもねん．
あと， 射殺のほうが微妙に集束させやすかったり．

463 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/02 00:58 ID:/3bUxWMQ

pernの罠で★アランルースと★サルケットスが*ガラクタ*になってしもーた。
きついなあ・・・

T.o.M.E.のページとりあえず作ってみました。はっきりいってしょぼいです。
つーか、自分用。
www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/index.html

464 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/02 07:28 ID:tUuovg5g

>463
ｽﾊﾞﾗｼｰﾃﾞｽ
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

465 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/02 23:23 ID:vA0WJAvI

ToME 錬金術師でエッセンス無限増殖あるね。
経験の薬増やしてLv50まであっという間。
これやると死ぬほどつまんなくなる。

466 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/03 00:23 ID:TWmpFJGM

>>465
やり辛くはなっているし別に良いんじゃねえの？
まあ誰でも気付くわな。

467 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/03 01:19 ID:.kxFg.us

>>463
とてもありがたいので利用させてもらいます。
今まではたこ屋さんのとこしかなかったしね。

これからも頑張って増やしてね。

468 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/03 12:32 ID:U1fUK.Ec

サウロンを殴って殺すにはどれくらいの能力が必要？
加速50、ダメージ25ｄ5+360、ＡＣ240では歯が立たない。

護衛はともかく殴られたときのダメージが1ターンで400を越えることをあるのでどうにもならんし
なんとか薬で頑張ってもテレポートされてしまってトドメがさせない。
まぁパズルゲームなんだろうけど。

あとみんな万色ワイアームとパワーワイアームをどうやり過ごしてるのか気になる。
パワーワイアームはサウロンの次に強いような気もする。

469 名前：名無しさんの野望[nrunarukike@hotmail.com] 投稿日：02/05/03 15:14 ID:YB0vGNSo

>>465

知らなかった…。参考までに教えて！！

470 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/03 16:09 ID:TXv7sJwI

>>468
職業にもよるが見た感じ速度とACは十分だな。
ダメージは戦士系ならばかなり火力不足。メイジ系ではそこまで行ったこと無いからわからない。すまぬ
あとダメージ400食らうのは殴られたんじゃなくて魔法だと思われ。
魔力嵐は結構痛いから*体力回復*とか持って行って戦うのが吉。
テレポートで逃げられても何故か突進してくるので常に感知しつつ探し当てて止めを。
地震攻撃は無いから穴熊で。

あと、上級ワイアームは基本的に放置だな。一瞬のミスで死んだら悲しいからな。

471 名前：466[sage] 投稿日：02/05/03 16:16 ID:C89ASmCs

>>468
クラスが何か分からないが、打撃系ならその攻撃力は弱い。
どちらにしろ★時空の碇を装備して敵のテレポートを封じなければ、打撃系は厳しい。

>>469
465ではないが。参考までにと言うが、君は必死になってやりそうだね。（笑）
街でチャージしてもらった杖からはエッセンス抽出ができないようになっているが、
チャージしてもらったあと、その杖にもう一度 錬金術を使ってエッセンス付加を行うと、再びエッセンスが抽出可能になる。
杖のチャージは一定確率で失敗し、杖が失われるので、完全に無制限ではないが、チャージで増えた分が増殖するわけだ。
上手くマクロを組めば20分程度で経験の薬が100個作成できる。

472 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/03 16:27 ID:U1fUK.Ec

ありがとう　＞サウロン
職業はレンジャーでリンギル装備なんだが、そうかリンギルではダメか・・
この上の装備ってたぶんウ”ォーパルブレードか苦痛のグレイブ以外に無いと思うが、、レンジャーは半端職業なのかよ。

耐性を極めて指輪で増強するのも考えつつ。

473 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/03 17:24 ID:6BRVd/QI

>>472
レンジャーは割と強い部類だ。
リンギル装備でそのダメージは、攻撃回数が少なすぎる。
追加攻撃のついたいいアーティファクトリングが欲しいな。

474 名前：名無しさんの野望[nrunarukike@hotmail.com] 投稿日：02/05/03 18:17 ID:VgbxWos.

>>471

あはっ…

では早速必死になって増やします。

475 名前：変愚で[sage] 投稿日：02/05/04 00:50 ID:LeOZWQXE

初めて忍者やっててミュルニールを手に入れたのに
影のジャックにやられてしもた…残念…

476 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 00:54 ID:/prqqBbY

冷やかしのつもりではじめた吟遊詩人が案外楽しくなってきた。
魂の歌とか相手によっては楽しげな大量殺戮ができるし。
効果範囲が視界全てとか継続的とか、いかにも歌っぽいのが微妙に良かったり
苦しかったりする。
あんまり人気ないけどね…吟遊詩人。

477 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 01:17 ID:o.M3EJdg

アルベリヒが「指輪〜」とか言いながらやってくるとどきどきする。
そんなに強い敵じゃないけど・・

478 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 01:23 ID:/prqqBbY

>>477
ユニーク独自の台詞を吐かれると、かなり燃える。

479 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 03:03 ID:Yej74Be6

>>466
無限増殖はそれ。

それとは異なる方法で無限に増やす事が出来た。
エッセンスを抽出するときにアイテム欄が一杯だとアイテムがあふれることがあるが、
ある条件？でエッセンスが打撃用アイテムになってしまうことがある。
このエッセンスが打撃用アイテムになってしまうというのが再現性に欠ける。
このとき元々持っていた武器は消える。
アーティファクトも消えるのでバグですね。

この状態で武器屋で何でも良いので手持ちの武器を比較してみると、何故かアイテムが
あふれる。増えたアイテムは打撃用アイテムに入っているエッセンスである。
あとはただ武器を比較するのを繰り返すだけでエッセンスが大量に増えつづける。

480 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 03:06 ID:IULUJSso

>再現性に欠ける。
だめじゃん。アホか。

481 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 04:04 ID:K4GA2Y.s

>>476
しかし轟音耐性のある敵に対してトコトン弱いという罠
ゴールドドラゴンが倒せねぇ……

482 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 04:38 ID:N...nYgM

>>479
＞エッセンスが打撃用アイテムになってしまう
ああ、やっぱりバグだったのねー
ナルシル直してもろたんも消えてしょーっく

483 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 13:12 ID:nz9AaPxc

>>482

バグっていうより罠では。
たしか、装備品が入れ替わるトラップがあって、
そこでスラインの魔法棒が、装備品になったことがあった。

484 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 14:19 ID:Yej74Be6

>>480
でもいままで３回その状態になってるんだよなあ。
ガシガシ抽出を繰り返していてふと装備を見るとおかしなことになってる事が多い。

（例）
スピードのロッドチップｘ２を所持
その他はアイテム一杯にしておく。
「無のロッドチップ」と「時のエッセンス」は持たないでおく。

この状態でスピードのロッドチップからエッセンス抽出する。
すると普通は「無のロッドチップ」と「時のエッセンスｘ９」がアイテムからあふれる。
のだがどういうわけか打撃用アイテムに「時のエッセンスｘ８」が入っていることがある。
これがどういう条件でなるのかがハッキリしない。持っていた打撃用アイテムは消える。
先にも書いたがこれで武器屋で武器を比較すると時のエッセンスｘ８が大量生産される。

いったんこれが出来るようになった場合、他のエッセンスでも同じように再現できる。
アイテムの中身が関連してるのか？

485 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 18:57 ID:twsVj65c

あかん、やっぱりＴ.Ｏ.Ｍ.Ｅやろうとすると強制終了する…
winXPだからかな？

486 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 20:03 ID:PSZ2B/i2

>>485
もしかして１回は起動できてウィンドウいじった？
ウィンドウに呪文一覧表示いれてると新キャラでやるときに
魔法使える職業選んだときに強制終了します。Meでだけど。

487 名前：485[sage] 投稿日：02/05/04 21:45 ID:twsVj65c

>486
一回も起動できません…

落として解凍した状態そのままで起動
↓
タイトル画面でクリック
↓
新規キャラクターをクリック
↓
保存〜ってのが出て適当な名前を入力
↓
文字が流れてきて
何かボタンをクリックしてくださいってところでクリック
↓
強制終了
↓
（゜д゜）ﾏｽﾞｰ

ってな感じです…

488 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 22:35 ID:2teG9j3Y

>>485
前にもWinXPでToMEができないーってさわいでいた人がいたけどナー
そのときは解決していたようだけど

489 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 23:15 ID:evlOYNpk

xpの場合とりあえず互換モードを試してみるのがよいかと

ちなみに互換モードはexeファイルを右クリックでプロパティで設定

490 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/04 23:35 ID:algca3CQ

おかげさまであとは放り込むだけ・・
って。

491 名前：◆Lv0LOUSY[sage] 投稿日：02/05/05 00:33 ID:WfNv0WKY

>>476
うちも同じ状況です。遊びではじめたら結構おもろしい…。
やっと魂の歌覚えました。ばたばた敵が倒れて行くのが快感。
感知もあるし恐怖の歌とかも結構便利だし、久々に楽しくプレイしてまーす。

492 名前：485[sage] 投稿日：02/05/05 01:55 ID:3Dn..aYI

>489
おお！出来ました！
ありがとうです！！

493 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 07:39 ID:RowESY3w

なんだ。やっぱりPC初心者のアホか。

494 名前：1129[sage] 投稿日：02/05/05 11:36 ID:NvV3RzAA

あんどりるとなるしる二刀流してみたけどおもしろくなかったよ＠へんぐ６０階

495 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 11:47 ID:am.LOoqs

このスレは、パソコン上級者「>493」によって守られている。






















なんて退屈なスレだ...

496 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 11:50 ID:SsZ52FHY

>>495
それ繰り返されすぎてつまらん。

497 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 15:06 ID:OXIhKWs.

というか門戸狭くしてどうするよ？せっかく指輪ブームで
*bandプレイヤーも増える可能性があるのに。
初心者が鬱陶しいならもう少しディープな場で
コミュニケーションした方がいいね。

498 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 15:47 ID:5RP3LXlU

難攻不落の滅びの山最下層も時空の掟とある武器を装備したら簡単に攻略できた。
パワーワイアームさえカモにしてしまうこの武器は、みんなこれ使ってクリアしたのかな？

499 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 16:41 ID:LMT2iv7c

>>498
ん？どの武器のことを言っているのかな。
強い武器はｲﾊﾟｰｲあるよ。アーティファクトの名前はスポイラーで出てるんで、言っちゃってもあまり気にする奴いないと思われ。
時空の碇を装備してるってことは反魔法系じゃないみたいだけど。

500 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 17:10 ID:xo/GOgzo

強い武器って、
☆首切りソード『紅蓮』（4d5）（+25,+25）（+3攻撃）　とか、
★つらぬき丸（1d6）（+35,+31）（+8攻撃）とか、
★グロンド(+40,+55)(120%)とか？

成長する武器（特に後者二つと苦痛のグレイブ）は極悪だね。

501 名前：498[sage] 投稿日：02/05/05 17:33 ID:5RP3LXlU

ニムサンク、ダメージ云々ではなくて地震とＨＰと吸収のおかげで固定ダンジョンでは最強の武器かと
地震で召還は防げるし、ＨＰは動物と殴り合ってれば全快するし。

って、つらぬき丸ってそんな強かったのか。

502 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 17:34 ID:YCknyWdc

>>500
☆はランダムアーティファクト。君のその回のプレイでしか存在しないアーティファクトだ。
DIA2で言うレアアイテムと同じ。
あと、グロンドは滅びの山に行くときは持っていきようがない。

503 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 17:46 ID:ckvmABnE

>>502
いやそれはわかってるけど、凶悪なランダムアーティファクトって意味で。
でも「みんなこれ使って」とはちょっと違うな。恥ずい。
グロンドもその通りでした。

504 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 18:57 ID:5RP3LXlU

うあ、成長する武器の追加効果ってランダムなんだ、ニムサンクが強い訳じゃなくて運がよかっただけなのかもしれん。

505 名前：502[sage] 投稿日：02/05/05 19:23 ID:t0OP4FJ.

>>503
気分を害したらｽﾏｿ。

506 名前：502[sage] 投稿日：02/05/05 20:03 ID:13aoLyrM

>>498
たいへん言い辛いんだが。
成長する武器に地震がついてしまった場合は、一般的にはついてないと感じるべきだと思う。
エゴアイテムなんかは地震かぶると消えてしまうんで、地震は結構うざい効果なんだわ。

掘削具に「地震の」エゴがついていれば、強烈な武器を装備したまま地震を起こせるよ。
これなら装備の脱着で、狙ったタイミングにだけ地震の能力を得ることができる。

507 名前：名無しさんの野望[fan1010kier@msn.com] 投稿日：02/05/05 21:13 ID:xoSM8lN.

*bandやってていちばん興奮した瞬間って何？

俺は月並みだけど、変愚アーチャーでクリムゾンを見つけたとき。

508 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/05 21:23 ID:Jd4ADoAw

部屋の扉を開けたら女性モンスターのnestだった時。
プレイヤーはともかく、@は興奮しっ放し。

509 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 22:04 ID:wVMwsXC.

>>507
鍛冶師でプレイした時に鉄獄 B1 で万色ドラゴンスケイルメイルを見つけたとき。

510 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 22:20 ID:RjRRecEc

月並みだが、ＰＤＳＭ拾った時かな。
どんなんか知らずに、*鑑定*してみて「なんじゃこりゃ！！」
以来、ヴォーパルは３〜４回くらい拾ってるが、これは拾えない。。。

511 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 23:09 ID:nJ8ktlV6

>>500
成長武器の+ってどれくらいまで上がるんかな
わしは＋５が最大だよ

512 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/05 23:13 ID:5RP3LXlU

誰もが嫌がる地震付加を有効に利用できるってことで大喜びしたんだよ僕はー。
ランダムだって気が付いたいまとなってはすっごい残念だよ、うん。

万色ワイアームと殴り合ってＨＰが回復するなんて夢のようじゃないか。いやはや。

513 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 00:11 ID:otv5EH4I

吸血さえついていれば
サウロンでさえ無回復で倒せる

514 名前：502[sage] 投稿日：02/05/06 01:25 ID:JE2sArrM

>>511
成長する武器のpvalは、ソース見た限りでは5となっている。
500のほかにも、成長する武器のpvalが6以上になった人いる？いたら幾つまでになったか教えて欲しい。

515 名前：502[sage] 投稿日：02/05/06 01:47 ID:JE2sArrM

↑訂正
○成長する武器のpvalは、ソース見た限りでは5が上限となっている。

516 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 04:26 ID:ghHgDgIY

>>507
今ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと変愚やってたら盗賊クエストの小部屋にアーティファクト落ちてた。
スポイラー見てないから性能はわからんが、★ダガー「ナルサンク」というものらしい。
初心者な自分的にはつい数分前のこれ鑑定した瞬間が今までで一番興奮した瞬間。

517 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 05:04 ID:VTLxSRHY

>>507
ミミックのクエストでさりげなく★リンギルをツモったときかなあ

次点は鉄獄20階で同じく★リンギルげっと。
しかしこっちは職業が忍者、さらにこの2分後に強制終了くらって水の泡になったというオチ。
自動セーブonにしててもセーブは怠らないように…

518 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 05:50 ID:6kGB3uLY

30階で獲得即読みしたら★シルバーチャリオッツだった時@忍者

519 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 06:52 ID:.pppJslk

>>507
店主にガラクタを売りつけて悲鳴を上げさせた時。
興奮とは違うが、ひそかな楽しみ。

逆に未鑑定のダガーを売ったら★で、
「ひゃっほー」と叫ばれた時はメチャクチャむかついた。
あの効果音がまた人の神経を逆なでするんだわ…。

520 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/06 13:44 ID:iWF712Fg

いかさまアンドロイド狂戦士であそんでて
クトゥルフ頃したとき。

あんなん落とすノカーage

521 名前：500[sage] 投稿日：02/05/06 14:34 ID:daQHHh66

>>514
ありゃ適当に書いただけです。期待持たせたならすいません。
ああ、どんどんボロが出てくる

522 名前：502=514[sage] 投稿日：02/05/06 14:57 ID:xRriTkvw

>>500
いやいや。レスしてくれたおかげで助かった。
ありがとう。じゃ名無しに戻るわ。

523 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 16:21 ID:0gOHsCvU

アンドロイド剣術家で調子よくやってたんだけど、変幻の魔公に殺された・・・
遠くから純ログルスを打たれ、古代ドラゴンや上級悪魔を召還しまくられ、
テレポートに付いて来られながらも、何回目かのテレポートで近くに階段を発見！
何とかがんばって階段に向かうものの、途中で薬が尽き、その直後、階段との間に上級悪魔召還・・・
悩んだ末、もう一度テレポートで逃げようとしたら、あせりのためか間違えて、読んだのは空腹充足の巻物・・・
「満腹だ！」・・・最後の晩餐でしたよ、ええ（泣

524 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 17:22 ID:uivTj6ww

>>523
合掌。−人−
やっぱりアイテムには確認の銘“！”を刻んでおくべきなのでしょうか。
とりあえず薬・巻物には！q・！rを付けてるけど。

525 名前：不定愁訴イモムシ[sage] 投稿日：02/05/06 17:33 ID:Ty3ujUZw

>>507
変愚で初勝利したときかなあ。苦節*時間がようやく報われたかと。
次点は私もPDSMです。私も一度しか拾ったことない。。。

>>519
同意。

526 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 18:25 ID:zNUIzsx6

>>523
なむなむ。
変化の魔公もこりゃ逃げられると思ったらいきなり燃料補給する
ロボットこわしちゃ不思議なわだかまりがのこるだろーに

漏れもごはんの巻き物には!r!r、期間には!r!r!r!rってうってるよう

527 名前：502=514[sage] 投稿日：02/05/06 18:44 ID:cyPvVgBo

日本語板T.o.M.E.が更新したそうだよ。
日本語板製作者さんに感謝しつつDLさせていただこう。
www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/tome/
じゃ、こんどこそ名無しに戻るわ。

528 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 20:07 ID:tMiWtFks

T.o.M.E
主立った変更はこれくらいかな
・魔法により強化された武器/矢は割引率を100%に設定するようにした。
ってかこれバグだったのか・・・
あと個人的に嬉しい変更
・ブリー村の宿屋を躍る子馬亭に変更
思わず使用回数が増えてしまいそう

529 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 20:19 ID:qNUjSY8k

>>528
すぐ神罰下ってたのもバグだったみたいですね・・・

530 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 20:42 ID:.09QnbdA

チェンジモンスターでの不正落ちが直ったのが本当なら、
カオス効果の付いた武器も安全に使えるな。
つーかカオスブレードにデフォルトでカオス効果ついてるんで、
今までカオスブレードは不正落ちが怖くて使えなかった。（笑）

531 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 21:30 ID:/8SadrII

恩寵がマイナスになったときに強力な神罰が下っていたのを-60000に なるまで起きないようにした。
これが最大の変更じゃないか？
初めてやるヒトが適当に信仰して開始数分後に
「怒れる神による精神破壊で死んだ」

ハァ？

ってのあったでしょ、いままで、っていうか絶対みんなやってる。

532 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 21:40 ID:pX15DPc6

決めつけ厨ﾊｹｰﾝ。（・∀・）

533 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 21:42 ID:KBxKb//I

なんか、トメ解凍出来ないんだけど。
解凍しようとすると、フリーズする。

534 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 21:44 ID:LnZFvcBY

まあ、changesj.txtに訳されていることを延々とコピペするのも芸がないよな。
ひとまずしばらく遊んで調子を見よう。

535 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 21:45 ID:LnZFvcBY

>>533
今のファイルを削除して、もう一度DLを試みたらどうか。

536 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/06 23:10 ID:OYT.9Eqw

最初から信仰してると塚山クリアする前に神に殺されるから
今まで僧侶系やらなかったんだが本格的にやってみるか

537 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/07 10:56 ID:m.cLyGi.

とりあえず乞食のレベルをあげてあげようとして
経験の薬を投げてあげたがでたッセージは
「汚らしい乞食は死んだ」
「経験の薬は砕け散った」
無駄に終わりました。

538 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/07 15:24 ID:5iIorV52

>>538
壁際に追い込んでから、壁に薬を当てなくてはｗ

539 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/07 19:08 ID:K2bGhmkc

>>537
古事記ってレベル上がったらなんに何の？
リッチ？

540 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/07 20:18 ID:M8EvlrDY

>>539
ざぶとん一枚！

真相
ttp://lousy.adam.ne.jp/monster/monster-39.html#0012

541 名前：　[age] 投稿日：02/05/07 23:01 ID:RqOlgX3c

ロビン・フッド強すぎage

542 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 00:31 ID:DInmz3.c

http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?6092
1.0.13って？

543 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 00:43 ID:1AnZqC6k

>>542
バージョンアップひとり占め（？）だなんてズルイやズルイや！ｗ

544 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 01:20 ID:qkZAAPjk

>>542
ズルいよ。

545 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 01:35 ID:qkZAAPjk

>>544
>>542は>>543。
回線切って風呂入って飯食って詩嚢。

546 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 01:52 ID:OA3jmPm6

>>545
???

547 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/08 13:47 ID:8fggWlyE

>>545
ズルいって言うのがズルいって言いたかったのだろうか？

548 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 18:17 ID:4D7S84ro

T.o.M.E.がバージョンアップしたことだし、
お前等が思うT.o.M.E.での
【（・∀・）ｲｲ!!クラスあるいは種族】
【そのクラスあるいは種族のどのあたりが（・∀・）ｲｲ!!のか】
を簡潔にお答えください。
（・∀・）ｲｲ!!と思うものがない野郎は無理に書かなくても勘弁してやります。

549 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/08 20:13 ID:zRuef/pc

>>548
てめぇはどうなんだよ(´Д｀;)

550 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 20:44 ID:9RbHdgi6

>>548
森エルフのアーチャーで王の息子
雰囲気がいい

551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 20:49 ID:BiW0HVww

看護婦。
白衣が（・∀・）ｲｲ!!

552 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 22:01 ID:tLieAG02

そんなにやりこんでるわけじゃないけど、ハイエルフレンジャーだと、序盤が楽。
森に入れるから、ピンチの時の脱出が楽で、透明体視認があるから、
スメアゴル退治も楽。
透明になったら、一気にオークダンジョン、三つのアーティファクトゲットへ。

553 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/08 23:10 ID:.QVfMmxQ

素直にエント
樹木成長はサギ
常に穴熊で戦うことができる

554 名前：　[sage] 投稿日：02/05/09 05:05 ID:IYopx6h6

骨って何に使うの？

555 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 06:22 ID:K3EmG9WM

しゃぶって楽しむ。

556 名前：　[sage] 投稿日：02/05/09 07:46 ID:Ldxdd9bM

>>555
ゴルァ！

557 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 10:44 ID:xB5OzmbQ

宝物として埋めておく

558 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 13:04 ID:yOC53DVE

>>554
犬に投げつけて遊ぶ。ペットに拾わせて楽しむ。マゾム館に全種預ける。
楽しみ方は無限大。

>>548
女ハーフエルフでドルイド僧。巫女と妄想して楽しんでいますが、何か？（痛

デフォで使っているのは、ローハン騎士吸血鬼のレンジャー。普通に強い。
やっぱ森に入れると、序盤は極めて楽だよねぇ。

559 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 16:49 ID:PtJNLJHs

変愚蛮怒スポイラーのページが亡くなってるね（涙

560 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 17:24 ID:c2VItFSE

http://www.kmc.gr.jp/
も表示できないから鯖が落ちているということがわかる
復旧を待とう

561 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/09 17:25 ID:cUkeyhTs

変なスレより下がってるのでage。

562 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 17:41 ID:c2VItFSE

Ctrl + A のデバッグコマンドで遊ぶのは邪道ですか？

563 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 23:28 ID:PtJNLJHs

*band系のゲーム始めて早数年、最近つくづく思うのは、
一番大事なのは卑怯と臆病、一番危険なのは無謀と怠慢。
何度肝に命じてもすぐ忘れて死んじゃうんだけどね。
さっきも序盤でデスソードにつっかかって行って殺されたよ（泣

564 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/09 23:49 ID:PtJNLJHs

>563
分かってても人は過ちを犯す。
だからマクロとか銘とか自動拾いとかありとあらゆる手を使ってフォローするのだ！
序盤のミスは警告の指輪で大分減らせるよ。

565 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 00:18 ID:fhu1yl5w

>>562
デバグモードであれこれ試すのは普通の使い方だが、
それで勝利したからって「インチキなしで勝利した」なんて言うのは邪道。
まあ、そんなこと訊くまでもないだろ。

566 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 00:30 ID:w4nbz9dY

>>563
どんな時でも、自分の置かれている状況を知ることはとても重要。
だから全感知やテレパシーは貴重。
全感知したら、lookコマンドで細かくチェック。スペースを押して順繰りに見ながら、
危険な敵やユニーク、アーティファクトの有無などを確認。
ここで「p」、「o」、「r」などのキーもちゃんと使うと便利。
変愚なら、Mapコマンド中でも追加キーが使えるのでこれも便利。

567 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 00:33 ID:w4nbz9dY

>563 >564 >566
また思いついたらtipsを書いてみるよ。
とか言いつつ自分はよく死んでるんだけどね（ｗ

568 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 00:35 ID:Eb0qGYtY

獣人混沌の戦士ラッキーマン（バラン）。
ワーグクエスト終了時点（レベル１３）で、装備が
パターンの錫杖、全耐性の盾（報酬）、テレパシーつきのランダムアーティファクトの鎧、
と自分にとって怖いほどのツモ。
さすがは混沌の戦士というべきか。

569 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 02:22 ID:70QaTYKI

トメで、獲得が発動するアーティファクト拾ったんだけど、
これってアーティファクトも出るの？

570 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 02:29 ID:95po/MhI

>>569
随分前のバージョンで拾った時には高級品さえ出なかったよ…。

571 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 02:38 ID:70QaTYKI

>>570

うーむ、充填に時間がかかる上にそれでは、たまらんなあ。

572 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 02:39 ID:o0ruehx2

当たり前と言えば当たり前だけど、
*確実に*逃げられる手段を持っておくのも大事だよな。
テレポート・レベルの巻物＋体力回復の薬とか、
テレポート・アウェイ（＋飛ばすモンスターの知識）とか、
*破壊*の巻物辺りが定番だね。
これが有れば1ターンで死にさえしなければ大丈夫。
それでも瞬殺される事が有るのが（・∀・）ｲｲ!んだけど。

573 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 03:40 ID:F60F6Rxg

☆★飼いゾンビがなつきません★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019208956/

ここにローグライクフリークが一人紛れ込んでる。（そこの>45

574 名前：　[sage] 投稿日：02/05/10 06:04 ID:Sw7P9n.A

能力値が下がったまま元に戻りません、元に戻す方法を教えてください。

575 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 06:55 ID:FfcueD1s

>>574
全復活のキノコ

576 名前：　[sage] 投稿日：02/05/10 07:10 ID:/SGO3jsQ

>>575
入手法方も教えてください！

577 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 07:22 ID:95po/MhI

>>576
君はその質問を書き込む前に、街にある全ての店を見てまわったかい？
店に売ってなかったら、ダンジョンの中で見つけるしかないだろう。
幸運を。

578 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 08:08 ID:F60F6Rxg

質問するときはバリアントを書いておくれ。

〜復活の薬　　　巻物／薬屋、ﾌﾞﾗｯｸﾏｰｹｯﾄで買う。ダンジョンで拾う。
〜復活のキノコ　ﾌﾞﾗｯｸﾏｰｹｯﾄで買う。ダンジョンで拾う。
町の施設　　　　　神殿の裏や近くにある建物で、能力値の回復をしてもらう。
　　　　　　　　　　　ただし、バリアントによっては存在しないし、町が複数ある
　　　　　　　　　　　バリアントの場合、最初の町にはこの施設は無い。

あと全復活のロッドとかあるけど……言及しなくていいわな。

町で買う場合、欲しい種類の薬はなかなか売っていない、という
マーフィーの法則に悩まされるでせう。一応言っておくと、ﾌﾞﾗﾏは期待薄。

579 名前：変愚[sage] 投稿日：02/05/10 08:25 ID:kDiwHs/w

久々にやったんだけど呪いでテレポートしまくるのは勘弁して欲しい。確認メッセージも無いし。
呪いなんていつでもいくらでも食らうんだから、装備を呪われなくする方法かイヤな効果を抑制/防御する方法が欲しい。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思ったけど言うだけ言わせて..

580 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 10:06 ID:CdfWHYHA

解呪の巻物を常備しておけばいいのでは？

581 名前：　[sage] 投稿日：02/05/10 10:59 ID:7ARZpkq.

>>580
確認メッセージはEscで飛ばすことが多いから。
何時の間にか呪われてて、突然飛ばされて古代ドラゴンの前に・・・
ってのはメッセージ見落としてる方が悪いんだが、
一時耐性の「火」とか「テ」が出るところに「呪」とか出てくれるとありがたいかも。

582 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/10 13:39 ID:R71734gE

>>579
あなたは多分トランプの武器呪われただけでいままでと変わってない部分でぎゃあぎゃあ言ってませんか？
「呪われている」のに悪い効果が起きるのに確認が出るって何？優しい呪いだな。

実感やソース等調べた立場から言わせてもらえば、
・呪いによるランダムテレポートは強い呪いじゃないとつかない
・強い呪いは付きにくくなって、かなりレベル高いモンスターの呪いじゃないとほとんど食らわない
・魔法使い系はほとんど呪いを食らわない(跳ね返しまくる)　←こないだ勝利したが血の呪い以外は3、4回食らったかどうかくらい
・戦士、狂戦士、アーチャーは反魔法バリアを装備し呪いをほぼ100%無効化できる
・生命、匠では解呪できる
・メッセージ飛ばさなければ呪われたか分かる、飛ばしてもたまに装備欄かステータス画面を見てやればよい
・解呪の巻物や杖はよく出る
・呪いによる追加効果はアイテムを*鑑定*してあればIコマンドで確認できる
んだから、現状でもほとんど問題はない。それでもできるだけ解呪の巻物は持った方がいいかもしれないが。
終盤は血の呪いもあるから*解呪*持ち合わればよいが、さっさと街に帰還する手もある。
まあそれはさておき、

>>581
> 一時耐性の「火」とか「テ」が出るところに「呪」とか出てくれるとありがたいかも。
これは悪くないアイデアだ。ただ、現状だと色んなステータスの文字の分で下の行が確保され尽くされているので、
少し改良する必要がありそうだが、作者連中がなんとかすると期待age。

583 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 13:55 ID:rc5VcrJc

>>これは悪くないアイデアだ。
ﾜﾗﾀ｡何様？
ﾜﾅﾋﾞ ﾊｹｰﾝ（・∀・）age｡

584 名前：何様[sage] 投稿日：02/05/10 16:26 ID:479clLAw

俺様は何様だ。文句あっか。











スマソ。

585 名前：Mogami[sage] 投稿日：02/05/10 16:39 ID:5WpaljXw

>>582
>実感やソース等調べた立場から言わせてもらえば、
>・呪いによるランダムテレポートは強い呪いじゃないとつかない
>・強い呪いは付きにくくなって、かなりレベル高いモンスターの呪いじゃないとほとんど食ら
>わない
こりゃこりゃ。以上は現在の開発版onlyです。
呪いいやな人達はバージョンアップに期待してください。

>・メッセージ飛ばさなければ呪われたか分かる、飛ばしてもたまに装備欄かステータス画面を
>見てやればよい
装備欄の{呪われている}は銘で覆い隠されて見てもわからない事多かったけど、
これも開発版では常に表示する。

>>>581
>> 一時耐性の「火」とか「テ」が出るところに「呪」とか出てくれるとありがたいかも。
>これは悪くないアイデアだ。ただ、現状だと色んなステータスの文字の分で下の行が確保され
>尽くされているので、
画面左の装備品の文字が表示されてる所の色を変えるってのもありかも。

586 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 19:48 ID:iw/2hROI

> ・呪いによる追加効果はアイテムを*鑑定*してあればIコマンドで確認できる
おぉ！！そうだったのか。知らなかったので結構感動。
……しかし、よく考えて見れば魔法で*鑑定*が使えるか、ある程度以上の階層で
偶然*鑑定*の巻物を拾ったときしか意味が無い。
てーか*鑑定*して効果を明らかにするくらいなら*解呪*しろという話か。

> 画面左の装備品の文字が表示されてる所の色を変えるってのもありかも。
その場合、文字の背景色を真っ赤にするとかそのくらいやって欲しい。
ちょっと色が変わるだけじゃ気づかない気がして心配です。

587 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 20:34 ID:aeEs1/cg

>>582

２０階あたりの浅い階でも、強力な呪いを受けることがある。
だから困る

588 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 20:36 ID:7ScYyoC.

>>586
*鑑定*の巻物はお店で買えるし、*鑑定*してくれるお店もあるし、
そもそもお店で売ってるものは*鑑定*されてるよ。

589 名前：582[sage] 投稿日：02/05/10 20:40 ID:R71734gE

>>585
> こりゃこりゃ。以上は現在の開発版onlyです。
(;´Д｀)σ); 俺)

590 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 21:39 ID:0BPux2QA

　お前ら、質問にしろ独り言にしろバリアント名くらい書いてください。

591 名前：581@変愚[sage] 投稿日：02/05/10 22:16 ID:7ARZpkq.

>>585
＞画面左の装備品の文字が表示されてる所の色を変えるってのもありかも。
呪われたらメッセージの表示色を変えてみるとか、
移動中に警告メッセージを出してみるとか、
できるだけ視認性の高い方向でおながいします。

でも
＞装備欄の{呪われている}は銘で覆い隠されて見てもわからない事多かったけど、
＞これも開発版では常に表示する。
これがあればそんなに困らないかも。
というわけでバージョンアップ期待sage。

592 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/10 23:08 ID:AQ6icvF6

>>590
君、偉そうな割にはバリアント名書いてないよ。
ていうか、OmegaやNethackだったらどうするんだい？

593 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/10 23:16 ID:UFPqrmxs

てーか、話の流れでどのバリアントか分からない奴は
このスレにゃあ、あんまり居ないと思うが。

まぁ、どれにでもあてはまる話なら別か。

594 名前：◆ANgbands[sage] 投稿日：02/05/11 00:08 ID:HefB20YM

Angしか知らんです。。。
そのうちPernやるね。そんときは優しく教えてくらはい。ぺこり。

595 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 01:20 ID:XEmNaHkE

>>594
本物かね？（笑
真偽はどうでもいいけど、***テメエ***が原因で変な連中が流れ込まないように配慮してくらさい。
ネトゲーやった後に*band遊ぶと嵌まるね。クソウゼエ人間間系がないのが（・∀・）ｲｲ!!

596 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 01:23 ID:D/ZSGxHw

>>595
激同意。
リアルな都合で、ウルティマオンライン止めてから*band三昧だよ。

動　く　も　の　は　殺　せ　！！

597 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 09:47 ID:EhQd9fJ2

マイナス効果は呪いっぽくて(・∀・)ｲｲ!!んだが、*解呪*の巻物の
値段を下げて欲しいな。浅い階で強力な呪いを喰らった日には
鬱になるぞ。あるいは前に誰かが言ってたような気がするが、街に
解呪してくれる店を置くか。

598 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 19:06 ID:Dqxdqh0Q

（既出だけど）kmcは最近お亡くなりになっているようですが…復活はいつごろなんでしょ？
（どうせヘタレだけど）スコアは送れないし、RDLにもいけないし…

599 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 20:28 ID:Z0w5p1yo

おまえらに聞くけど、T.o.M.E.戦士系でナズグル頃スときどうしてる？
漏れはナズグル殴り用のアーティファクト用意して、ナズグル殺るたびに街で修理してる。
ナズグルの落とすリングが楽しみなんでやつらを放置できない。

600 名前：579[sage] 投稿日：02/05/11 21:21 ID:Tq9GlK5M

各種事情によりネットに繋げなかったので遅ﾚｽｽﾏｿ
ってもう終わってるぽいけど..

状況としては久々に始めてワーグクエスト攻略中に
くらやみ(？)に潜むものの群れに襲われて呪い4,5個ほど付いた訳で
普通の戦闘にも困る有り様。4歩先にあるアイテムすら拾えないことも多かったし
当然町に出ても寺院まで簡単にはたどり着けなかった。たしかそれだけで5,6回飛ばされたし..
# やっと寺院についたら解呪が売ってなくて錬金術の店で何とか助かったりもしたんだけどまぁ只の愚痴

久々に初めてすぐにこういうことになったから勘弁して欲しかったわけで。

>590
>>579には書いてあるのでまぁ読んでいれば分かるんじゃないかと。

601 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 21:49 ID:Yq1LxDNI

> くらやみ(？)に潜むもの
あなぐら。

呪いの嫌な効果については俺はバージョンアップ待ち。
まだ1.0.10やってるよん。

602 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 22:21 ID:Tq9GlK5M

>601
…ｽﾏ

603 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 22:26 ID:wYDV3NyQ

>>579
誰もが呪いをうざいと思ってたのは事実だが、ガイシュツの不平不満を書き散らすのは荒し行為だ。
反省しる！

新しいバージョン、早くリリースしてくれるといいな。

604 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/11 23:09 ID:VwUMRElc

>>599
弓ですな。
爆発の矢でスレイヤー有りのを使うと一発で星一つ分以上は削れる。

605 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 00:11 ID:CNHn9NzY

>>594





























ぎゃは

606 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 00:11 ID:CNHn9NzY

>>594


























ぎゃは

607 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 00:49 ID:9FwT.k5U

とりあえず、荒しとＧＨＢは要らんから。失せてくれぃ。

ＴｏＭＥのナズグルクエストの際、アランルースをなまくらにされて
えれぇ悲しかった事を記憶している。
あの時はアンビリーバーだったからなぁ…。

608 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 01:06 ID:h1TjDbo.

>>435
今気づいたけど、IDが変愚（HEng）

609 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 03:08 ID:ZciHGWnQ

T.o.M.E新しくなってからランダムアーティファクトの名前が
凄いことなってない？俺今漢字で１８文字のアーティファクト拾ったんだが・・

610 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 03:42 ID:Kei7ptaU

>>609
凄いことになっているな。
日本語板T.o.M.E.のサイトの掲示板で、20文字越えのやつも報告されている。

611 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 10:14 ID:hQHKwg6k

デバッグコマンドのコマンド表ってどこにあるんすか？
変愚でもT.o.M.E.でもいいっす。両方やりたいことがあるので・・

612 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 10:38 ID:om0xWrg6

くれくれ厨。

613 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 10:40 ID:ZRTkaDqU

>>611
ソースの中。

614 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 11:48 ID:AgW5.YGQ

やっぱとんかつソースだよね。

615 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 13:58 ID:xvvgctfA

脊髄反射投稿。
"TTT" != "WTC"
ttp://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/L/020509-L.html

616 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 18:01 ID:rPhvBfK.

まぁ難しいとこだわな。

617 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/12 20:08 ID:Tyi.yNKg

以前BNNで配布していたローグハンドブックが、
移植されたローグと一緒にワンダーウィッチプレイヤー
に入ってる模様。
ttp://www.qute.co.jp/products/WonderWitchPlayer/

618 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 22:16 ID:OSlDwHes

T.o.M.E.の質問。
持ってる杖や魔法棒から魔力を吸い出されてしまうのって、対処方法はないのだろうか。

619 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 23:16 ID:PQ32/omw

2002/05/12 T.o.M.E. 1.0.0 - J0.5.1
・Windows版で保存したタイル幅が使用されず、常にフォントの幅が使用されていた。
・カオスブレスのモンスター変化でゲームがクラッシュすることがあるバグを修正。
・建物での武器比較のダメージで倍打効果の計算が間違っていたのを修正。
・漢字のアーティファクト名の生成にバグがあり、生成された名前が以前の名前に
付加されてしまっていた。

620 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 23:37 ID:OSlDwHes

楠瀬さん、もう修正してくれたのか。
マジでありがたいな。

621 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 23:44 ID:BtrhRdJk

>>595
了解っす。

622 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/12 23:53 ID:jLUhadS.

ﾄﾒ、なんか起動するとエラー出るんだけど・・・。
漏れだけかな？
前バージョンじゃちゃんと出来てたんだけど。

623 名前：とめ[sage] 投稿日：02/05/13 00:00 ID:QgPsT8bs

おれもだよー！

624 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 00:00 ID:we.xao.k

>>622
問題なく起動できている。
ひとまずDLしなおして、それでも駄目ならOSを明記してもう一度聞いてくれ。

625 名前：某メンテナ[sage] 投稿日：02/05/13 00:15 ID:sIhNerqI

>622
すみません、エンバグしてました。
修正したファイルを置き直したので再度ダウンロードしてください。
詳しくは掲示板の方を見てください。

626 名前：とめ[sage] 投稿日：02/05/13 00:18 ID:QgPsT8bs

無事起動しました（・∀・）
ｱﾘｶﾞﾄｳございました

627 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 00:18 ID:pPqgrAJs

トメうがごかない人へ
exeファイル名が
pernangbandから
tomejになってるからショートカット作っている人は注意

628 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 00:29 ID:bmBhhwD2

ところで、「肉を癒す」は直さないんだろうか。（笑

629 名前：某メンテナ[sage] 投稿日：02/05/13 00:35 ID:sIhNerqI

>>628
直したはずですが。どこかに残ってますか？

630 名前：某メンテナ[sage] 投稿日：02/05/13 00:37 ID:sIhNerqI

629を書いた後でメニューコマンドに残っているのに気が付きました。
…直しておきます。

631 名前：628[sage] 投稿日：02/05/13 00:49 ID:bmBhhwD2

>某メンテナさん
あ、漏れはメニュウコマンドで遊ぶband初心者なもんで。（笑
慣れた人はメニュウは使わんのですね。

632 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 02:28 ID:8HsFArqw

何回か*勝利*して「攻略するための方法論」みたいなの発見しちゃうと、さすがに飽きてこない？
*勝利者*になるとレベル制限が解除されて無限階層ダンジョン出現とかいうのがあると燃えるんだけどなー。
100F以降は1F降りるごとに敵のステータスが10%ずつ増えてったりして。
下にいくほどシビアになるわけだから、スコアだけじゃなく到達階数でも競えるようになる。
ああ楽しそう。

633 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/13 02:36 ID:c.nRwZUI

>>632
貴様何回勝ってるんだYO!(笑)
つーかバリアントは何ぞや。

634 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 03:25 ID:OSKWKr3A

>>633
典型的な厨房の戯言に反応したら駄目だよ。（藁

635 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 04:06 ID:yV90yRUY

いやT.o.M.Eなんかは確かに方法論の世界だよ。
HP１８００位は余裕で行くし

636 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 04:07 ID:ScKR18Tc

でもエンドレスなダンジョンは面白そうな。
混沌の覇者氏やhenkma氏辺りに
是非BF2000くらいまで競ってもらいたい。

637 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 05:16 ID:7mCiMGxI

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ｶｺﾜﾙ

638 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 06:41 ID:OuGaYluw

帰還無し、死ぬまで潜るダンジョンっていうのだったら賛成だ。
最強装備と魔法道具、食料満載で挑戦。
ああ、燃えそう。

639 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 07:14 ID:f8aMaWI2

思いつきを自画自賛する真性厨房がいるスレはここですか？

640 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 07:34 ID:mArM1CpQ

この階は>>639によって守られている！




・・・と言ってみるテスト。

641 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 07:35 ID:kuL//wMM

（鉄人用）帰還と上り階段無しってオプションがあるが、
これをONにすれば良いのでは？
（in変愚。他のはやってないから分からん）

642 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 09:51 ID:1tCaexxQ

わは、モンスター・ボール（大天使）が流れてる（笑'heng'

643 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 13:04 ID:93v7AGE.

KMCなかなか復帰しませんね・・・
何が原因なのかまったく知らないので、ちょっと不安になってきたり
70階台まで来たからもうすぐ死にそうだし、速めに復帰してもらいたいな

この言うことは、ここで言うより変愚掲示板とかのほうがいいかな？

644 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 13:13 ID:MWV2Wu0c

Tシャツゲット(ﾟ∀ﾟ)!!

645 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 14:19 ID:Ygh3nqf.

>>639
正直、お前の方が厨っぽいと荒れそうなこといってみる

勝利した後も何かあるってのは面白そうなんだけどね
でも変愚とかって１００階以下のマップも無かったっけ？

646 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 14:26 ID:P1aMjIoc

aruyo
天国地獄
画面中vaultだらけ。
ソーラーとパワーワイアームに追い掛け回される日々が味わえる。
PDSMが欲しくて50匹ほどパワーワイアーム狩ってみたけど当然出てくるわけも無い懐かしい思い出

647 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 15:05 ID:P29BiugI

天国地獄あるけど階数制限あるぢゃん。
「俺はレベル１７6まで生き延びて3027階まで行ったけどキミどうよ？」
「俺レベル３２０まで育てたけど1200階あたりで死んじまったよ」
っていうスケールの大きい会話が成り立つゲームになればまさしく世界最高峰。

648 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 15:17 ID:Ne.ntr3M

>>645
悔しがってる真性厨房にしか見えないからやめとけ。
わざとなら申し訳ないが。

649 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 17:27 ID:EN7eSxzs

>>647
出現するモンスターの種類が変わらんから本当の無限回廊。
君はドラクエの無限回廊を何階まで潜ったが自慢できるか？

650 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 17:36 ID:yV90yRUY

つか意味ねーだろ。潜るだけならスペマスで
破壊＞階段創造を下りの階段が出るまで＞降りる
のループでいけるんだから

651 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 18:04 ID:h1vKHWUQ

632 ('t'):
あなたはこのモンスターを少なくとも3体頃している。彼を見ると、どうしても苛立ちを禁じえない。
それは真性厨房だ。その力は良スレを駄スレへと変貌させる。その怒りを恐れよ！
それは思いつきのアイデアを吐くことがあり、なおかつ猿知恵を働かせることができ、自画自賛、自作自演、罵倒の書きこみを行うことがある。(確率:1/3)
それは思いつきを押し付けることができる。それは14個までの低質なアイデアを持っている。それは恥の概念を持たない。
それは反論に耳を貸さない。
それは1d3のダメージで駄レスをつけ、1d3のダメージで駄レスをつけ、1d4のダメージで煽って掲示板を荒らす。


（・∀・）ｲｲ?

652 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 18:13 ID:xqZi8WQQ

久しぶりに来たら駄スレになってるね。
俺の宣伝活動が効いたか？(w

653 名前：632[sage] 投稿日：02/05/13 19:17 ID:8hVY8p2.

ああそーだよ
このスレの最初から最後まで全部俺の自作自演だよ。
ここから先つくレスも全部俺が書いたもんだから相手にすんな。
思い付きアイデア出せなきゃ２chの意味ねえだろがｺﾞﾙｧ

654 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 19:35 ID:.q64F4g2

>>647
そうかな？俺の場合サーペント倒すと急激にテンション下がって
さっさと引退して新しい種族と職業でやりたくなるんだけど
途中ではアイテムコンプとか全ダンジョン制覇とかいろいろ
考えててもね
元々何度も遊ぶのを前提に作られてるわけだし、だからクリア後
に何かある必要性は感じないな

655 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 20:55 ID:.E6Vs3bE

kmc復活おめでとう！
関係者の方々ごくろーさまです。

656 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 21:08 ID:CkJ6Woqg

>651
tと見ると某ブラウザゲーのＧＭを思い出してしまうｿﾞﾇ…

657 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 22:57 ID:du7cmwUk

>>656は{仲間}という気がする・・・
ピッタリな所がなんともｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

658 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/13 23:43 ID:CkJ6Woqg

>657
・・・猫耳でつか？猫耳でつかっ？（ＴｗＴ

659 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/14 00:11 ID:INfxrWDk

おれはTOMEの場合指輪を見つけた時点でやる気なくすよ…

影ハイメイジの地獄の業火　ダメージ3400越え萌え

660 名前：変愚1011[sage] 投稿日：02/05/14 12:18 ID:Dq1v1Izk

召喚のルーンで鳥の群れが出た時に落ちる。漏れだけかな？

661 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/14 12:31 ID:vWFLwDf2

>>660
本家BBSで同じ報告なかった？

# 同一人物…ではないよね？

662 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/14 12:48 ID:5VbfJU2M

>>658
参照スレのURLｷﾎﾞﾝﾇ｡

663 名前：Mogami[] 投稿日：02/05/14 13:05 ID:iPFgpR0k

>>660
>召喚のルーンで鳥の群れが出た時に落ちる。漏れだけかな？
そのセーブファイル残ってたらください!原因究明の役に立ちます。
あと、変愚BBSで細かい報告をしてくれるとありがたいです。
こちらで誰も再現できないのでもっと多くの落ちたという人からの
詳しい報告がないと一生直りません ^^;;

664 名前：664[sage] 投稿日：02/05/14 18:25 ID:AHeJSMS6

バルログプーリスト（当然生命）楽しいな♪

665 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/14 19:11 ID:LCvjXfuo

アルコンプーリスト（当然悪魔）楽しいか？

666 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/14 21:44 ID:GsG8JSKs

プーリストはやめて…

667 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/14 23:44 ID:bby.4dTc

じゃ、アンドロイド修行僧で宜しいか？

668 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 00:24 ID:A2feUeE6

>>664-665
priest [pri:st]

669 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 00:36 ID:JD1o4RWo

>>668
中高生が馬鹿でも、我慢してやるべきだ。

670 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 00:43 ID:LKAl5HZI

>>664のは金もMPも貧しいっていう高等ギャグだったんじゃなかったのか。アホくさ。

671 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 01:29 ID:MWN9MbXU

>>670
もしそうだとしても高等ギャグというより寒い駄ジャレ。

672 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/15 10:48 ID:gU39tCsU

☆耀鳳破鳳猛将軍烈将軍王魔猛豹砕龍嵐魔稍獅子討嵐濤凰討死紅風蒼嵐の金属製ラメラ
それはあなたの魅力を維持する。
それは寒さに対する完全な免疫を授ける。
それは火への耐性を授ける。
それは轟音への耐性を授ける。
それは地獄への耐性を授ける。
それは酸、冷気、電撃、火炎では傷つかない。
こんなんでた。すでにダンプにも名前が入りきらん

673 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 11:03 ID:Qigo5ZqA

>>672
j051で修正されてるよ。

674 名前：名無しさんの野望[fan1010kier@msn.com] 投稿日：02/05/15 11:35 ID:jJzKIzn2

>>672
経典みたい

675 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/15 13:46 ID:Nu2dWGlI

風来のシレンやトルネコ以外で
一番オススメのローグ系ゲームって何ですか？
できたらフリーソフトがいいです。

676 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 13:55 ID:3Iqmq3Mc

>>675
>>4の中からお選び下さい。

677 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 13:57 ID:3Iqmq3Mc

まず最初はJangがいいかな？
ToMEと変愚が人気があるみたい。

678 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 14:29 ID:hyvjnE8U

>>675
ローグ系ゲームが商用である方が本来は珍しいのです。
＃商用の方が目立つけど。

679 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 15:00 ID:Imf9yveU

ログも読まずに質問する厨房が増えたな。

680 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 15:57 ID:Sswijy0E

>>675
割と初心者っぽい人なら、JNethackをお勧めする。
メッセージやゲーム展開で驚く楽しみと発見の楽しみが多く、派手。
対して、*bandの発見の楽しみはプレイ技術的なところが多いからね。
反面、シレンでもかなりやり込んでいて、何度も完全制覇して
いる位の人なら変愚等がいいかと。
(必ずしもJNethackの方が簡単だと言っているわけではないです。念のため)

681 名前：名無しさんの野望[fan1010kier@msn.com] 投稿日：02/05/15 16:26 ID:JKbxRZ4.

>>675
死んで学ぶゲームだと思いますから先ずやってみるのがいいかと。

そんなに重いものでもないし

682 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 16:43 ID:nWmugwVk

>>679
それは、ローグなだけにログを読めって意味ですか？

683 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 18:24 ID:jO6309sw

氏ね 氏ね 氏ね氏ね氏ね氏ね 氏んじまえ〜
白い＠をやっつけろ〜

684 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/15 20:42 ID:sQdiMBc.

>>682をBANしたくなったよ。

685 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 23:04 ID:V7RCyBcA

>>683
私のプレイヤーは紫色の@だ
どうでもいい話だが

686 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/15 23:18 ID:VDqOOC8M

>>682が寒いギャグを吐いた。
良スレの雰囲気が砕け散った。

687 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 00:09 ID:YEm2K6aU

http://food.2ch.net/test/read.cgi/juice/1018911845/19

このスレの住人がいるぞ（藁

688 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 00:23 ID:K9Zr0XxQ

>>687
このスレと言うよりは指輪信者だろ(^_^;)
本家スレとか映画板見てないの？

どうでもいいけどゴクリ(Gokuri)って
やっぱり汁気たっぷりの魚味なのかなあ？

689 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 00:27 ID:xqlB/shE

ゴクリは保存料（指輪）使ってあるから嫌だなぁ。

690 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 00:39 ID:7T8.hazE

★缶ジュース『Gokuri』の薬
「汁気たっぷりのお魚だよ、ス、スス。」
　たとえるなら、刺身をすり潰して布で汁気をこしとったような風味だろうか。
好事家の間ではスライムモルドジュースをもしのぐ人気である。

…発動可能…ただしスメアゴルの視界内でなければならない。
効果：スメアゴルをペットにする。

691 名前：名無しさんの野望[fan1010kier@msn.com] 投稿日：02/05/16 02:04 ID:OiQIdtj2

>>690

スパム缶？？

692 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 07:14 ID:JSycloao

変愚やりはじめて一周間。
レベル２０くらいでいつも無謀なクエストに挑戦して玉砕。
ところで、性格ってどういった関係があるの？
敵殺し続けてつねに悪のほうにいっちゃうけど。

693 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 08:13 ID:W17w57K.

>>692
ﾍﾙﾌﾟ（ゲーム中に’？’)で載ってなかったっけ？（未確認）
一部の魔法成功率や一部のモンスターの友好性に影響する

694 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 15:55 ID:gamgSoAk

>692
リンク集からスポイラーに飛んで見れば全部の徳の意味がわかるよ
でもまあ、プリースト以外なら善悪はそれほどゲームに影響ないから。

695 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 22:37 ID:ODwUSkDc

T.o.M.Eでアレをアレする所まで行ったんだけど
その後サウロンが出てこなくなっちゃいました。
当然モルゴスもでてきません。
どーすればいいのでしょうか？

696 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 23:01 ID:rENUMdfU

>>695
99階に何度も足を運べば、サウロンはそのうち出てくる。
ランダムのようだ。

697 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 23:14 ID:gJdAb9No

>>695
滅びの山は帰還使っても状態がまんま保存されるから
サウロンがいるとほかの場所ではでてこなくなりマッスル

状態保存されるのを悪用してアイテム無限増殖は禁止ですか?

698 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 23:27 ID:5kcuKDsc

>>697
>状態保存されるのを悪用してアイテム無限増殖は禁止ですか?
あそこだとイマイチ。

699 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/16 23:29 ID:ODwUSkDc

あー、そういえば滅びの山にサウロンいましたわ。
ってかあそこでサウロンと戦わなくちゃいけないのか・・・・
ガンダルフもそこにいるのでシチュエーションとしてはすごい燃えるんですが・・

700 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 00:00 ID:nc0CKdPc

>>699
もしかして叩かれてたコテハンのひとでつか？

701 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 00:21 ID:lXL1.Pi2

>>700
誰のことかわからんが違います
あとその後滅びの山でアレを捨てた後は抹殺も破壊も効く事がわかったので
がんがん進んでいったらいつの間にかサウロンさんが居なくなってました
それどころかアングバンドの９９階にいってもやっぱり居ません
クリアー不可？

702 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 00:34 ID:nc0CKdPc

>>701
滅びの山にいないなら99階に何度も行ってみ。
サウロンがなかなか出ないときもある。

703 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 03:14 ID:W/dOzox6

692です。説明さんくすですー

704 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 18:15 ID:p9HrvwZo

>>658
・・・某水スレでつか？（ｗ

705 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 22:11 ID:e3bw4Pr6

ゲーム開始してダンジョン潜って三歩目のトラップ（酸）で即死しました。
コイツの人生っていったい・・・

706 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 22:19 ID:SVPVwzrE

>>705
バリアントは何？

707 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/17 23:01 ID:Gr.BhyqQ

バニラのメイジとかなら、結構あることだよ。

708 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 00:57 ID:pg8hHw7Y

くそー
倉庫番フロアで失敗して上れなくなっちゃったぜ

709 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 01:18 ID:E7pxW3ao

この世界のハイエルフって、コナンみたいな筋肉ダルマのイメージなんだね･･･
なにかが音を立てて崩れますた。ｳﾄｩ。

710 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 02:27 ID:Mihyup/s

鉄獄６階でサルケットス拾ったー

そろそろ死のﾖｶｰﾝ（藁

711 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 02:40 ID:HI7sQrV.

何ヶ月ぶりかで変愚をやったら鉄獄６階クエストで
致命傷の薬を飲んだつもりが未鑑定の酔っ払いの薬を
飲んで死亡。ちょっとやらないと覿面に腕が落ちますな…。

712 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 12:38 ID:o3eY0wIk

>>708
大地の巻物で岩作って埋めなさい。

713 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 13:09 ID:mRxDF2dA

>>709
元が指輪物語だからな
あれのエルフは人間に劣ってるところが一つもない超生物だから…
不老不死で美形長身で体力もある

714 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 16:39 ID:w7u6xAR.

ん？
どの世界のハイエルフは肉体的に優れてないの？
エルフだけではなく、ハイエルフも出てくる作品って
他になにかあったっけ？

715 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 17:17 ID:M8.yLD4w

>>709
コナンみたいな筋肉ダルマじゃないと思うよ。
キャラのステータス見ても身長のわりに体重はけっこう軽いし。
今まで通りのイメージで良いと思う。

筋肉ダルマなエルフなんて認めない！

716 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 17:46 ID:HurYjZVw

Ragnarogue Online

717 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 18:36 ID:w7u6xAR.

>>715
でも欧米でのエルリック・サーガでの表紙なんかでは
エルリックがアルビノマッチョだったりするぞ（藁

天野絵に慣れてた自分にはインパクトあった
…つーか、見なきゃ良かった（；´Д｀）

718 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 21:23 ID:u6HgxT0A

>>714
709はロー○ス島戦記とかが大好きなんだろう。（藁

719 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 21:30 ID:mRxDF2dA

マッチョなエルリック…全然想像つかん

720 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 23:43 ID:70FbzmCM

変愚蛮怒で二刀流で戦いたいけど、二刀流にするタイミングというか
時期みたいなものはありますか？
始めてからすぐに二刀流にしたいけど攻撃が全く命中しないので…

721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/18 23:56 ID:ma/pF9kA

>>720
命中するようになった時

722 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 00:02 ID:uKkdph.M

>>719
ttp://www.stormbringer.net/elric-pic.html
ttp://elric.younie.com/gallery.html

俺が見たのよりはマシだけど（藁
(さりげなく天野が混じってるけど)

確かTRPG「ストームプリンガー」(HJ)か
ボードゲーム「エルリック」(HJ)の原版の表紙絵が
一番マッチョだったと思う。

これで普段は薬の助けがなければ動けない…
とは思えないほど立派な体つきでしたとさ。

723 名前：720[sage] 投稿日：02/05/19 00:29 ID:tHLDOuWA

>>721
やはり地道にレベルUPなどをしてから二刀流にする方法しか無いですか…
頑張ってみます。

724 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 00:40 ID:ng9gqP3E

>>722サンクス
こんなの漏れのエルリックたんじゃない！（つД`）

>>723
40階超えたあたりからがちょうどいいかも
もうちょっと遅くてもいいか？いずれにしろ装備のツモと相談か

725 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 00:44 ID:QAJ7g8aU

＞712
見つける前に死んじゃった・・・

726 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 01:42 ID:/X3Muo1c

つか、band系のストームブリンガー、弱すぎ。

727 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 02:02 ID:LSKuPuK.

天野の絵はらくがき

728 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 03:41 ID:qT5hTv2g

>>727の顔はらくがき。

729 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/19 08:02 ID:eYGRaStk

朝一死亡age

730 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 09:12 ID:edLdDFOc

合掌sage

731 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 11:07 ID:AAb5cFDU

死んだー！！

732 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 12:08 ID:2W//R706

俺も死んだー

733 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 15:16 ID:rJi023gk

「古い城」初めてクリアしたー
緊張が解けてどっと疲れが出たんでもう寝ます。おやすみ

734 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/19 17:20 ID:9P.JwH9k

雨の日の噴水　落ちてる？

735 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 17:52 ID:H4nJu2qE

グレイスワンダーを手に入れた
妙に燃える

736 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 19:39 ID:gsA66dfE

>>723
がんばる君にヒーローの薬と天恵の巻物。

737 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 21:25 ID:57iUJK/I

そういや、未だにグレイスワンダー拾った事ないなぁ。
ヴォーパルやリンギルは、それぞれ３〜４回は拾ってるのに。

738 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/19 22:39 ID:FjLGr8MQ

>>737

ええっ？
漏れは３０階以上に進めば、大抵ワーウィンドルかグレイスワンダーは、必ず拾うけどな。
リンギル、ヴォーパルは一度もないっす。

739 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 01:25 ID:kJ9.7lzo

>>737, 738
プレイヤーによってツモが偏るというのはもはや定説。
漏れは毎回バランスDSMは５、６個拾うがPDSM（バランスの１／４のはず）は一度も見たことがない。

また、和Ｚ氏はZangの翻訳者でありながら一度もグレイスワンダー拾ったことがないらしく。

740 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 01:46 ID:R/F2cKxk

とりあえず． PDSMはさらに階層が深いのでもっと出にくいと思われ．
レア度の計算は忘れたからそれに関しては意見保留．

741 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 01:51 ID:YifuzFx6

全感知のロッドのクエストでリンギルＧEＴ！
ラッキーマンも意外に侮れんな

742 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 16:47 ID:pKb84if2

職業によって出るアイテムが偏るのはやめてほしいよな。

743 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 17:37 ID:7MaG9krU

★ミスリル製鎖かたびら出れー

744 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 18:00 ID:pIarjnOk

☆『魂を守りてぇ』でんかなー

745 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/20 21:32 ID:rEwV0o/Q

☆『刀返ι』拾った……

746 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/21 00:30 ID:yyJ5rnGc

T.o.M.Eをドルイド僧で始めたのですが
「霊脈〜〜ビーム」の呪文を発動しても敵にダメージを与えられません
霊脈生成の呪文でマナを地面に撒いてから発動しているのですが
ＭＰだけ消費して何も起こっていない気配

どなたかこの呪文の正しい使用方を御教授ください

747 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/21 10:33 ID:Mk1rFS36

まず、ウェイトを２か３にしてみ。
それでも駄目ならもう一回書き込みぃ。

748 名前：746[sage] 投稿日：02/05/21 12:04 ID:qdkgAxAY

＞７４７
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、無事解決しました
これから長い旅になりそうですが、アナタの親切は忘れません

749 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/21 22:29 ID:xObi4cS6

>748
といいながら３秒後にあぼーんする罠。

750 名前：　[sage] 投稿日：02/05/21 23:30 ID:PzvPIj4c

上の方に、武器が成長するとか書いてあるけど、どういうこと？

751 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/21 23:39 ID:aUU.tnYg

>>750
変愚かPernで、武器に経験の薬を使うと成長。
具体的には武器を壁沿いの床において、
隣接した壁に経験の薬を投げつけて割ってかける、これでOK。
ヒットダイスが増えたり耐性がついたりするよ。

752 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/21 23:51 ID:GrPh2dp2

>>751
微妙だね・・・。

753 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/22 00:01 ID:ea4Jv2t2

嘘を見ぬける人で無いと(2CHを利用するのは)難しい

754 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 00:14 ID:1eyHjJOU

>>751
いや、ナイスな返答をありがとう。大笑いです

755 名前：変愚さんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 06:32 ID:A77Wy5iQ

ハーフエルフ忍者。現在レベル１４。
守りの指輪＋１５でＡＣは５５。
ぼちぼちイークの大王やっつけにいってきます。

756 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 06:34 ID:n5oc/Ua2

穴熊スターライトﾏﾝｾｰ

757 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 07:10 ID:ybdjBZVw

変愚のズルの街ってどうやって入るんでしょうか…

758 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 09:14 ID:z7GaR6XM

>750
TOMEの一部のアーティファクトにレベルアップするものがある。
その武器を装備して敵を倒すと武器の経験値があがり
レベルごとに殺戮修正上昇しまた各種フラグが付く可能性がある。

757>
浮遊つけて歩いて行く。

759 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 11:34 ID:hVa5/Lko

>>757
ズルをしないと入れないyo!

760 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 12:58 ID:zwfZkF1M

>>759
おーい山田君、みんな持ってっちゃいなさい（藁

761 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 13:41 ID:VVyCAotQ

★も全部壊してしまへ…。

762 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 19:10 ID:vIDVJjZ6

ところで、ペコキチ氏があの状態から生還できるか話題にしちゃダメ？
漏れだたーら自殺してるｙｏ．．．

763 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/22 21:15 ID:lp.BPP/o

はじめてすべての耐性を付けられたのに44階にて死亡。
厳しいですな。
地獄の騎士逝ってよし。
つーか、変なの召還しまくるな。

764 名前：名無しさんの野望[fan1010kier@msn.com] 投稿日：02/05/22 21:19 ID:Mlwt.sBM

そろそろ変愚の新バージョンがでてほしいな〜って思った

765 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 22:21 ID:Gr6kDNWQ

雑貨屋に鋼鉄ドラゴンの人形が３万で売られてた。
有り金はたいて武器も売り払って購入。

うまく乗ることが出来なかった。 <x318>

…　（ ´Д⊂ヽ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

766 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 22:36 ID:qwAu4jP2

>>765
ヒドラで体を慣らしてから挑戦しましょうね。

767 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/22 23:05 ID:Gr6kDNWQ

>766
やはり地道に乗馬スキルを上げないと駄目ですか。

家に遊ばせておくのも勿体ないので、盗賊クエストに単騎放り込んでみる。
何かが聞こえた…　何かが聞こえた…　何かが聞こえた…
クエストを達成した。
(ﾟдﾟ )ｽｹﾞｰ 早く乗ってみたい。

768 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 23:32 ID:HXbaTBzI

>>762
無理でしょ。あの階ならレベルテレポートの巻物を常に10個以上は
持っていって、それが５個を切ったらいかなる理由があっても帰還します。

769 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/22 23:50 ID:IUtFLvK2

>>768
狂戦士だって・・・
あるていど進むと狂戦士は瞬時に１００％勝てるかどうか判断しなきゃならんから難しいよな。
序盤はなんも考えずに進めるけど中盤以降は他の職業より退く判断がシビアになる。
それでもダメなときあるけど・・・。

770 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 00:38 ID:SuXLf1PY

>>769
別にリアルタイムのゲームじゃないんだから
瞬時に判断する必要はないさね。

まあ言いたいことのニュアンスはわかるけど、
考えるべき場面では十分に時間が与えられている、
ということを常に頭に置き、きっちりと実践できないと
狂戦士に限らず死ぬ確率が高くなるって、俺はいつも
心の中で呪文のように唱えてるからちょっと気になってさ。(w

771 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 00:59 ID:1Sydm0Yw

以上、(w とか言っちゃう厨房さんが凡庸な自説を勿体ぶって披露してくださいました！

772 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 01:33 ID:wqGgRuCQ

>>769=>>771=ｳﾞｧｶ

773 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 01:40 ID:5TKGI9hU

なんだなんだ？
P氏はモンスターの名前よくへんてこりんに間違えるし、スレ荒れる遠因になるしでロクなことねーな。

774 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 01:43 ID:XiodLXQ6

ヲタ中年なんてホットケ

775 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 02:03 ID:.LlElDxM

770=772=(ｗ厨

776 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 02:22 ID:jSWPOQa.

しかしなんでこのスレは他人につっかかるやつがいるんだ？
どう見ても幼稚な中高生みたいな煽りなんだが。大人になろうな？

777 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 02:54 ID:TpKyxyIo

>>776
ローグ系のRPGが一人で闘うものだから。

778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 02:55 ID:.LlElDxM

>>776
そうだな。770みたいなのは幼稚過ぎる。

779 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 11:16 ID:.OdRQ/V6

770は確かに『ノーデンス』の顔を見ちまったくさいが

ひとまずネタを振る
どなたか「特攻野郎“Ａ”チーム」を
四大天使は基本過ぎるので、アルコンとか…

780 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 11:31 ID:ge8L3tpg

アルフィーのコンサートのことをアルコンというらしい

781 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 13:51 ID:9yIJaiCc

なんか俺「ダークエルフの王」のクエストと相性悪い･･･。３回連続で死。
隠密の低いせいもあるかもしれないけど。
召喚されまくって揉みくちゃにされると辛いなぁ。

782 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 15:37 ID:XXz1TmK2

スタンウォールがいる右側から侵入して閾に棲む者以外の敵を全滅させるのは
もちろん実行済みとして。

Ｙ　Ｙ
Ｙ＠Ｙ
Ｙ　Ｙ

閾に棲む者のど真ん中まで進んでから殲滅するとか、

　　　＃　　　　　　　　＃
Ｙ　Ｙ＃　　　　　Ｙ　Ｙ
Ｙ　Ｙ＃　　→　　Ｙ　Ｙ
Ｙ　Ｙ＃　　　　　Ｙ　Ｙ
　　　＃　　　　　　　＃

わかりにくいけど壁に穴を開けて範囲魔法で右側の敵を先に倒すとか。
職業にも左右されるけど、いろいろ方法はあると思う。頑張れ。

783 名前：sage[] 投稿日：02/05/23 19:48 ID:pq4/oR/g

やっぱり　雨の日の噴水　なくなってる　(>_<)

784 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 21:10 ID:e6MOfeHM

>781
自分はヒーロー＆スピードの薬を飲んで、速攻で閾に棲む者を倒してます。

785 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 23:09 ID:jSWPOQa.

今までローグと*bandしかやったことなかったけど、ハンドヘルドでNethack
始めてみました。操作系がほとんどローグなのは*band慣れした身には辛い。
やっぱり序盤はローグ同様巻物調査からなんですかね？

>>781
ダークエルフの王は獲得の巻物欲しさにガラドリエルを入手してから行くのでいつも楽ですが、
スピードの薬を飲んでわき目も振らずＹ退治からですね。ｇとかは弱いし。

786 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 23:19 ID:OZlVEubs

>>783
まぁ、日記更新停止してから長いしなー。
あの人、人間的には好きになれなかったけど
サイトは超ありがたかったので俺も残念。

787 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 23:21 ID:ge8L3tpg

やっぱり魔法系はちまちまやらないといけないので
せっかちには向かない…

788 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/23 23:31 ID:5TKGI9hU

>>786
あんたあそこのサイトの人とどういう関係だったのよ。

789 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 01:55 ID:CNPHgEQo

なんとなく変愚の☆自慢。
☆ダガー『畏怖』 (2d4) (+17,+14) [+11] (+3) {+賢器耐魅;祝/龍(賢}
忍者なので非常に役立ってくれてる…が、ベースがダガーなので
アンドロイドのレベルには大して貢献してくれないのが残念。

790 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 03:36 ID:JvUeIw4s

>>786
band厨房がひとり減ったのはめでたいが、
サイトが消えたのはかなしいね。

791 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 04:24 ID:vL3XHJws

>>779に捧ぐ。

イークの洞穴で鳴らした俺達魔法部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、辺境の地
を脱出し、鉄獄にもぐった。しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば時間次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、偏屈野郎ハイチーム！

俺は、秘術ハイ・メイジ。通称秘術ハイ。
感知魔法と逃避の名人。
俺のような中途半端さでなければ百戦錬磨のつわものどもの壁は務まらん。

俺は自然ハイ・メイジ。通称みどレンジャー。
自慢の耐性魔法に、厨房はみんなイチコロさ。
生成魔法かまして、森林から階段まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ仙術ハイ・メイジ。通称充填モンキー。
補助魔法の揃えは天下一品！
攻撃魔法無い？耐性魔法無い？だから何。

匠ハイ・メイジ。通称特に無し。
打撃補助の天才だ。オベロンでもブン殴ってみせらぁ。
でも破壊スル者だけはかんべんな。

俺達は、難易度の高い職業にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、偏屈野郎 ハイチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

792 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/24 07:44 ID:4v9E68y6

789に習って変愚の☆自慢。
☆忍者刀『飛燕』 (2d9) (+26,+18) (+4加速) {+速器魅隠r電劣恐[魔|毒/死(器}
ニーベルング忍者なので耐性はほとんど無意味だが、
加速器用隠密+4は美味し過ぎ。
でも反魔法バリアが邪魔で普段装備しているのは（吸血）短刀だったりする。

☆カタナ『グーズヴィネ』 (4d4) (+15,+18) (+4隠密) {+腕器魅隠r盲乱劣|焼吸切/ト死}
……虫パラディンのときに出てくれたらなぁ。

793 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 10:57 ID:u3b5J6vg

今までで一番いい☆は
☆デモゴルゴンのグレートソード（4d6）（+25くらい）（+2攻撃）｛+腕器攻r乱沌劣|吸切沌/死（腕｝
これが狂戦士で。けっこう前に取ったやつだから耐性がちと怪しいけど。
こんなの使っても勝利できなかったけどね…

794 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 16:15 ID:bfMefUrE

アーティファクト生成の巻物使用だけど、
☆<<ノトス>>という名のダイヤモンド・エッジ(7d5)(+34,35)(+4){+器魅採r麻寒盲劣|切邪冷電/死}
かなあ。

795 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 16:34 ID:QBlYD51w

アーティファクト生成の巻物嫌い。
期待させといて耐性が一つついただけの駄ーティファクト生成するし。
獲得の巻物にも同じ事は言えるけど。

796 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 19:15 ID:WPqqXwdc

>>795
やんぬるかな、Dirty factやな。

797 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 22:55 ID:qi9RmIH2

思いついた。

「復讐の」エゴ。
それは先祖の敵に対して恐るべき力を発揮する。

先祖を葬ったモンスターに２倍ダメージ。
効果は重ならない。

さらに。

★ハルベルト『逆襲の女神』 (6d5) (+15,+15) (+6)
+6の修正：腕力、器用さ、スピード
耐性：火炎、破片、盲目
透視、経験値吸収、永遠の呪い、反感
「復讐」、人斬り、滅邪、滅善、滅デーモン、切れ味。

ただし、先祖を頃したことあるユニークをこれ装備してるときに頃すと壊れる。

厨房の妄想オワリ。

798 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 23:01 ID:oUkoryF2

そういえば、呪いに悪い効果がついたってことは反感の無い呪われた装備があっても良いってことだね。

799 名前：　[sage] 投稿日：02/05/24 23:14 ID:W11c1X7g

アーティファクト生成の巻物使用したら
☆究極無敵銀河最強の魔術師の杖(1d2) (+14,+15) ｛r火/ト｝
ってことがあったなぁ・・・

800 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 23:24 ID:WPqqXwdc

>>797
797bandはいつできるの？

801 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/24 23:35 ID:Qdc5pdWs

>>791
大感謝！

そういやぁＴｏＭＥで、上位耐性がいっぱい付いた☆シャベルを拾って
随分楽な思いをした経験が。

802 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/24 23:37 ID:Qdc5pdWs

スマヌ、sage忘れ。

803 名前：792[] 投稿日：02/05/25 00:50 ID:lxVUmIuY

ttp://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup195.txt

現在鉄獄40階で暗闇光源探索中。
いい加減耐カオスの指輪くらい出てくれよぅ。

804 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 00:51 ID:4UOs6EZM

オリジナルのアイテムとかモンスターネタ出す奴はキモイ

805 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 01:03 ID:nzM5g8Gs

>>803
忍者なら迷宮スカムをお勧めする。
探索も容易いし、体力回復の薬が良く出る。

806 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 01:51 ID:u3CD7Kfg

それは聞き捨てならんな。微少でも貢献しようと人を理由なしに批判するのはやめるべき。
もっとも提案する人はここでなくて変愚BBSが望ましいが。

807 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 02:03 ID:X4muy1Kw

あるがままを受け入れるしかない奴は能無し。

808 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 02:07 ID:2P7VmE4k

>>803
耐カオスは敵の知識があれば無くても、まだ深くまで潜れます。
ただ純ログルスを撃つやつが来たらいかなる状況でも逃げねばならんが

809 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 15:39 ID:nzM5g8Gs

鉄獄40階に帰還したら万色のサルマンとラーンテゴスとパズズが
至近で殴りあいしてた…。危なく余波で消し飛ぶところだったけど
どうにか退散。パズズは82階のモンスターだけど、＋４０を超える
階の敵も出るのね。初めて知った。

810 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 22:15 ID:zET/DRlc

>>806
> 微少でも貢献しよう
うまい論理のすりかえダネ☆
804からすればここで妄想ネタを発表する797の露出狂っぷりがキモイってこと。

811 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 22:40 ID:ieo5Pzv6

　動　く　も　の　は　殺　せ

に忠実なスレはここですか？

812 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 22:53 ID:UYzJwy2I

>>811

　違　い　ま　す　。

ここのスレッドでは、少しでもスレが荒れそうだと思ったら
即座に階段を登るチキンプレイが推奨されています。

813 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/25 23:53 ID:nzM5g8Gs

破滅のクエストでアイアンリッチ２体の部屋。
黒き掠奪者とアーチリッチを送り込んだのに
あっけなく倒された。ふがいない。戦闘後アイアン
リッチの数が増えてるし。結局クエスト失敗。
まあアイアンリッチ２体ぐらい自分で倒せなきゃ
まずいんだけど、ＬＶ４３にして未だに１体が限度。
これだからアンドロイド忍者は辛いですなー。

814 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 00:04 ID:wwgfb7Y6

>>813
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

815 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 00:48 ID:3ZgdvlsQ

>>812
階段上れないyo!
上った先→http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1015854216/

816 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 01:02 ID:SHhwibbo

>>814
いや、そう呆れないでくれ。あまりいい武器が手に入らなくて
攻撃力がとにかく低いんだよ。あと書かなかったけど、
先に召喚されてきたゼファーロードが喚いたんで２匹とも
起きちゃってたとか、薬でカバーするつもりだった混乱耐性の
穴が予想以上に大きかったとか。忍者刀の聖戦者か☆が
欲しいところ。

817 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 02:01 ID:74rN2XXw

>>816
忍者なら忍術d/f/j/q/rの併用と
二刀流で余裕だと思うが。
急所つけるし。走れるし。

818 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 02:08 ID:MMJS/UDo

忍者は1ターン攻撃したら1歩歩いて超隠密状態になって、
それからまた切りつけて1回目の攻撃が必ずヒットする
特性を利用するといいかもしれません。

819 名前：792[] 投稿日：02/05/26 05:21 ID:4aA.pgWQ

死んだ……
コーンの何とか（カオスブレード落す奴）を狩っていたら
みしみしという音とともに壁に穴をあけてグレーターバルログが。
そいつは慌てず騒がずテレポート・アウェイしたのだが
視界外からニカデーモンの地獄球が連発で。
最後に殴られてHP-4（泣）
感知したときは画面外だったんだけどなぁ……
やっぱり反魔法バリアはだめですね。

>818
速駆け＋吸血武器を加えると更にベター。
でもブレス相手だと一歩が惜しいことも多いんだよね。

820 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 06:07 ID:yqWi3XFw

万色ドラゴン育成中。万色ワイアームまでの道は遠く険しい……

821 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 09:01 ID:SHhwibbo

>817-819
攻撃＞超隠密＞攻撃も忍術もフル活用してるんだけどやつらは
すぐ召喚するから、破滅のクエストみたいな遮蔽物の少ないところ
では…と書いてて思った。遮蔽物の多い場所まで誘導すれば
良かった…。１年近くやってるのに直感や判断がまだまだだなぁ。

822 名前：817[sage] 投稿日：02/05/26 12:34 ID:MvFQrFBU

変わり身&一撃離脱濫用者な漏れは
もしかして少数派ですか。
（無論中盤までは理力のメイス突き刺したりしてるが）

>>821
よくよく見たら、火ィ吹くﾔｼにｱﾝﾃﾞﾄﾞけしかけてんのが
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなのかも。

823 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/26 13:29 ID:pu3C4ZUs

忍者ってメイスとかも突き刺せるんだ。スゲー

824 名前：817[sage] 投稿日：02/05/26 13:50 ID:MvFQrFBU

あ、括弧のなかみは
>>818の戦術のことね。

#アレはドリフコントに見えて仕方がない。

825 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 13:58 ID:RoZ349yI

KMCサーバーまた落ちてますね････
こんなことしか言えませんが、KMCの方は復旧頑張ってくださいませ

>忍者
普通に倒せるモンスター相手だと
一々相手のところまで戻るのが面倒だしやりませんが
召還や強力なダメージソース持っているモンスター相手の時、低レベル時は変わり身＆一撃離脱は基本ですね
高レベルだと、更に分身が入りますから、
一撃離脱に失敗し、変わり身に失敗した上で、二分の一の確率でしかダメージを負わなくなります。
なかなか死ななくなるんですよね、忍者強力だ･･･
あと、物陰に隠れたり、壁の中に隠れたりして敵を誘き寄せたり、鎖鎌で穴熊に引き込んだりして戦うのが忍者の基本スタイルですが
想像すると、いかにも忍者らしくて、やってて楽しいんですよね（そしてどんどん普通の戦士が出来なくなる

826 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 14:55 ID:PXKdzhe2

誰か>>822と>>824を解説してください

827 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 15:00 ID:Bm..wziQ

>>826
強い武器を超隠密状態から当てるって事じゃないの？

828 名前：781[sage] 投稿日：02/05/26 15:42 ID:LT2pQDPE

皆さんのおかげでダークエルフの王のクエストの掃討に成功しますた。感謝。
スピードの薬飲んで突っ込んだら一度も召喚されなくて*楽勝*でした。

829 名前：某混沌の覇者[sage] 投稿日：02/05/26 16:21 ID:2mFMqEaY

>>825
> KMCサーバーまた落ちてますね････
> こんなことしか言えませんが、KMCの方は復旧頑張ってくださいませ

サーバは落ちていません。

問題なのはサーバに至る経路の途中が腐ってる事でして、それに関してはKMC
の人間は手を出せません。なのでいつ復旧するかも定かではないです。

経路の不安定さには私達もほとほと参ってるんですけどね…

RogueLike Diary Links であればミラー↓があるので、そこを利用してくださ
い。

http://www.geocities.jp/qlzqqlzuup/rdl/

830 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/26 17:01 ID:GZx.l3TA

>825
そうか、変わり身＆一撃離脱が有効だったのか！
戦士系よろしくとにかくコワイ奴はHPを削ることを急がねば……
と思っていたのであまり活用していなかったよ。
穴熊や壁抜けはよく使ってたけど。

Tipsありがとん。

831 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 17:08 ID:tB1GV9/c

画面を保存しますか [y/n]

#U#
#U#
#U#
#@#
#h#
#U#
#U#

832 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/26 22:40 ID:3uDCUyj6

########
#@DWWWs#
DDD%%←大いなる火
WWWDWWWWW
WWWWWWWWW
WWWp←サウロン
　
俺のT.o.M.Eでの死因の６割がこんな感じ。無茶しすぎ？

833 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 22:48 ID:YQvkVmgk

MACでT.o.M.Eって出てますか？

834 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/26 22:59 ID:2iycuGts

Ｐｅｒｎなら、あるよ。後は自力で探したって。

それと、できれば自分で一通り探してから書き込んでね。
検索とリンクですぐに見つかるんだから。

835 名前：　[sage] 投稿日：02/05/27 01:25 ID:V3hOkOIo

＞ (キャラクターの生い立ち)
＞あなたはいかれた科学者によって、珍子の皮から生み出されまし
＞た。イカの香りと小さいなイボが全身を覆っています。

すげぇヤな生い立ちだな。

836 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 01:54 ID:4ZWy/WCs

ぺこ吉氏はautopick.txtが読めない環境なんだろうか。
日本語サイト見れるんだからそんなことはないか。

ま、自動拾い・破壊はとりあえず、autopick.txtをコピーしてファイル名を
picktype.prfにしてuserディレクトリにぶちこんどけばほぼOKだと思うんだが。
それに、それを基本にして適当にカスタマイズすんのが楽だと思うんだけど。

837 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 02:12 ID:5KoWPh1g

>>836
それがめんどくさいから職業ごとに作ってくれ、と
いっているんじゃないの？

838 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 03:38 ID:fQ4rBqGM

神が作ったそんな感じのpicktype.prfが、
lousy氏のところのアップローダーにあった気がする。

839 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 09:36 ID:WQINCnFU

lousyさんのアップローダーにあった
Vaultの壁だけ色がちがうのってどうやるの？
オプションには見つからなかったんだけど

840 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 10:06 ID:fQ4rBqGM

>>839
"%" 画面表示の設定
だと思う

841 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/27 13:28 ID:FuEsveGI

>>837
とりあえず氏のもっと具体的な要望を待とうじゃないか。

842 名前：昆虫魔法戦士[sage] 投稿日：02/05/27 15:24 ID:nbQNiSOU

変愚という優秀なバリアントがあるのにわざわざZやってる漏れは愚か者でしょうか。

843 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 16:45 ID:1AWNzwu2

変愚とZの違いをもっと勉強しなさい。

844 名前：837[sage] 投稿日：02/05/27 17:16 ID:WQINCnFU

うおおおお
出来た！
Thnaks!

845 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 21:37 ID:Ea4y3JYM

%の話が出たんで、便乗して。

前にユニークを何色だかで統一したらミスが減ったとかいう人が
いたけど、一体一体変更したのかな？
それとも一括で色を変えるようなことが出来るんですか？

846 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 22:01 ID:Fxj7tIIA

>845
ていうか、モンスター名を確認する前に突撃するの？
そんな奴ぁミスって当然。

847 名前：　[sage] 投稿日：02/05/27 23:23 ID:MEi2ibgE

「守りのルーン」って、なんに使えばいいの？

848 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/27 23:28 ID:G9Dwy.qo

打撃バカの強い敵相手にするとき．．．ま，壊されるときもあるけど．
あと， 打撃系職業なら， サーペント戦にはスロットあればもっていくべき．

849 名前：845[sage] 投稿日：02/05/28 00:24 ID:6RCQhuwc

そっすね。わかってるんだけど・・
しかも最近はユニーク以前にプレイに粗が目立つ＞自分

オークキャンプで逝ったときは驚きましたよ、阿呆さ加減に。

850 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 00:46 ID:TVJQ/Ung

変愚とかやってて思うけどさ・・・
ＭＩＤＩとか、要らないかなぁ。
オプションでＯＮ/ＯＦＦ出来るようにして。自分で設定。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

851 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 00:50 ID:LVuosP6w

>850
裏でそこらのプレーヤー使って流せばいいんじゃないのー？
DirectXとか画面占有して裏でアプリ動かないわけじゃないから．

852 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 00:57 ID:TVJQ/Ung

>>851　ｻﾝｸｽｺ
もせ聞いてる時はwavが出ないからね…。
ﾔﾊﾟｰﾘＳＥがあると殺った時の爽快感が違う（藁

というわけでまぁ仕方ないと思いつつ、もせを選択。
自分は痛い奴なのでいちご打でもバックミュージックにして屠りまくりますｗ

853 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 01:24 ID:GMySXLUc

>>852
Win付属のCDプレイヤー＋変愚[効果音ON]

これでうちはBGM＋効果音でプレイしてるよ。

854 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 05:23 ID:fAoQQ3c.

いまさらながら変愚のVer 1.0.11ダウンロードしてきたよ
なんか呪い云々言われてて、そんなの解呪の巻物持ち歩けば
いいだけだろ、スロットひとつ潰すのが嫌なくらいでガタガタ
言うなよ、とか思ってたんだけど、正直すまなかった、これは
酷いね、と同時に582がいかに酷いことを言ってたのかも分かった（藁

855 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 07:07 ID:sr/zRZsE

怨念がおんねん。[驚

856 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 07:29 ID:Xyq42nOQ

みんなは1.0.11の呪い嫌いなのか？
俺は楽しくて仕方ないんだが…

857 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 08:45 ID:o3VLqQ6w

狂戦士だと自力でのろいをとけるんだが
魔法防御低すぎてすぐ呪われるし
それに気がつかないで
やばい敵のど真ん中にテレポートして死ぬことがあるのでやばすぎ
反テレポートのアミュ必須か？

858 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 13:41 ID:eBoKQ/YQ

ドゥナダンのレンジャーで始めたところ、
ワーグクエストの階で『自然の脅威』を拾ってしまった。

はたして、コイツが使えるようになるまで生き延びられるだろうか…？

859 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 14:05 ID:AIO1SCYw

狂戦士、戦士、アーチャー、騎兵はできるだけ早く
反魔法つけりやぁそんなに気にならんはず。。。＜呪い
#すくなくともデュアルの魔法防御は超えまふ。
狂戦士は階段の上で戦えるよう反テレポもイイけど。

がいしゅつ臭いが。

860 名前：850[sage] 投稿日：02/05/28 17:54 ID:wj2Tvl82

ストレス発散に変愚で
アンバライト＋狂戦士＋いかさま　でプレイ。
んで盗賊ワーグでレベル上げて鉄獄に特攻したら、なかなか死なない。
その上に★とか手に入れたりして、何時の間にかＨＰ４桁。
極めつけは反魔法のアミュ手に入れて発散プレイ全開モード。
んー…どっかで討ち死にしてくるかなぁ…。

861 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/28 19:29 ID:EtAa9Cps

勇者イケタを倒したら、大魔王が呼ばれて飛び出てヂャヂャヂャヂャーン！
「魔力消去」「毒ブレス」「火炎ブレス」の３連コンボで、何も出来ずにアボーン(涙
赤魔道師ソフトマゾプレイを見事に締めくくってくれました。

次は「魔法戦士」でもやるかぁ。。。

862 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/28 23:21 ID:HVmsnhMk

>859
そこに行くまでも辛いということだろ。

がいしゅつ臭いが。

863 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/28 23:40 ID:B0ui6VGk

本日、いつものようにメイジでプレイ中……二時間で
蝙蝠の毛皮のクローク (-13,-11) [3,+3] (+2)を拾った。
灼熱のクローク [1,+7]を拾った。
蝙蝠のクローク (-9,-11) [1,+5] (+3)を拾った。
灼熱の毛皮のクローク [3,+14]を拾った。
★影のジャックのクローク [1,+19] (+7隠密)を拾った。

現在３９階。今回はクロークフィーバーしまくりです。
てーかもう暗黒耐性は要らんから耐毒と耐地獄よこしてくれ〜。

864 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/29 05:24 ID:LYnzzbZE

アヴァロンの主『コーウィン』とかいう奴を頃したら、
敵がいっぱい出てきた上に動けなくなって氏んだ。

俺の50時間を返せ。

865 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/29 06:18 ID:nWdSmbCU

>>864
血の呪いですな。*band で最も理不尽な死に方。

866 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/29 10:42 ID:XpeXgGTI

スコアサーバにまたインチキスコア上がってるな

867 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/29 11:06 ID:ku9CUno2

ブリザードの結婚ダメ―ジの指輪を拾ったよ！

868 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/29 20:08 ID:DtIPo2..

>>866
あれはやりすぎだよな。
PDSMフィーバー。

869 名前：850[sage] 投稿日：02/05/29 23:18 ID:OtINvoTc

レベル２０台でさすがに竜の棲家はヤヴァかったかｗ
ユニークてんこもりで結局討ち死に。
まぁストレス発散にはなったかな…。
ワー○○○ドル強かったけど…。

870 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/29 23:40 ID:6hxkcmHU

>>866 868
８６６が言ってるのって１位のやつの事だよね？
８６８のＰＤＳＭフィーバーってのが気になったもんで・・・
３位の奴は俺です。

871 名前：◆Lv0LOUSY[sage] 投稿日：02/05/29 23:58 ID:TlnfqQqA

黄衣の修行僧に１ターンで瞬殺されたんですが、
こいつってこんなに強かったっけ？？
HP275（満タン）、AC94でゼロまで行くもんですか。
http://www.kmc.gr.jp/~habu/local/hengscore/showdump.cgi?6223

872 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 00:01 ID:9RwPSBAI

>>871
黄衣の修行僧に限らず、○衣の修行僧は素早くてパンチ力あるので要注意。

873 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 00:09 ID:LTWYXoh6

>>870
インチキって、ドラコニアン超能力者のことだろ？
あれ、きみなの？

874 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 00:12 ID:cvpDRSu2

魔道師系だと相手に殴られるって事態に陥ってる時点でかなりヤバイ。

875 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 00:13 ID:osYq76X6

こんなのあるんだね。知らなかった。
ttp://mirrors.mksecure.com/angbandce/

876 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 00:15 ID:NR20/myQ

修行僧で始めて、とりあえずマゴット爺さんを撲殺したら
「殺戮のロングソード(6d8)」を落としやがりました。
泣きそうです。

877 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/30 02:01 ID:qHBUTV1E

>>874
吟遊は魔道師系とは言い難いですよ。

>>871
1ターンと言うか3回行動くらいされてますね。
吟遊なら、殴られて痛い敵は轟音ボルトで頑張ったり、
轟音の視界攻撃で朦朧とさせつつ殴ったり、とかで戦います。
あとは耐久の値が低過ぎるのも原因かと。
もっと言えばセクシーギャルはいくら吟遊でも大変そうです。

878 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 02:02 ID:aAVlrROU

全スコア
３位：ドラコニアン超能力者（PDSM５個）

最近１ヶ月
３位：アンバライトレンジャー（PDSM１個）

最近１週間
１位：ドラコニアン超能力者（PDSM５個）
３位：アンドロイドレンジャー（DSM９個）


もう、何が何やら。

879 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 02:05 ID:h10reM/g

魔法も使いたいが、肉弾戦もそこそこやりたい…。
そんな欲張りなヤシはやっぱり魔法戦士を選ぶのだろうか。
このキャラはデュアルマスターというよりも中途半端なイメージが
強いんだけど…成長が遅い。
何か居ないかな、そんな職業。超能力者がそれに近いっぽいかと思うけど。

880 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 02:18 ID:ojhVkdLk

最高のRPG桃太郎

881 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 02:34 ID:rCgaEzds

>>879
レンジャーとか盗賊は？

882 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 02:35 ID:aAVlrROU

>>879
レンジャーとかはどうよ？

883 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 03:24 ID:2DA2ZgE6

要は上から二列目の職業で安定って事で。レンジャーは安定し過ぎ。

超能力者程度の戦闘力なら、魔道具術師とかでも良いんでは？

884 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 03:41 ID:fwuUha2c

とりあえず．．．他人のことだけどフォロ．．．
@最近簡単愚で変愚やってなし 変愚勝利経験はアリ．

・DSM9とか10とか最後近くになれば不思議でもなんでもないです．
カオス3つとかは割と運が良い方だとは思いますが，

・PDSM5この人．．．啓蒙スカム御苦労なこった．．．だと思う．

・PDSM1こくらいはまぁ出てもおかしくないってこって．．．運がいるけど．

必死だな．．俺(w

885 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 04:03 ID:gwRSDMNM

簡単愚ってアイテムでやすいんじゃなかったっけ？

DSM9とか10とかは確かに良く出るけどね。
PDSMはそれでも出ないもんだよ。
天国最深階に20回ぐらい潜って一つも出ないのが当たり前なぐらい

886 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 04:08 ID:1UePHNgU

しかも全部☆……
実物見たことないからPDSMって☆しか出ないのかと思ったよ(w

887 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 05:01 ID:VYScLusE

DSMなんていくらでも出るけど、PDSMは別格でしょう。
☆PDSM5個ってのは異常。
何百時間もやっているなら、「啓蒙スカム・・・」とも思えるが、
件のスコアはインチキくさい。

888 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 05:50 ID:Fej7/dDk

インチキしてまでゲームをやるのか。
バカそ。

889 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/30 07:20 ID:oJOfGKXM

アーティファクト生成の巻物で名前を付ける時にESCを押すと
名前がランダムアーティファクトの名前一覧から適当に選ばれるので、
見た目ランダムアーティファクトみたいになる。

これなら普通のPDSMとアーティファクト生成5枚で作れるので、
127階とかで啓蒙スカムしまくれば勝利後10時間くらいでできなくも
ないかもしれん。

まあ、そうとう暇人である事は確かだが(w

890 名前：889[sage] 投稿日：02/05/30 07:23 ID:oJOfGKXM

> これなら普通のPDSMとアーティファクト生成5枚で作れるので、

普通のPDSM5個と、だな。
まあ分かると思うけどちょっと気になったので訂正。

あと間違ってageてしまった。鬱氏

891 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 09:00 ID:ZTBR/6Ts

>>873
最初にインチキいわれてたやつはもう消されてるやつだと思う
なまけもの騎兵、２０時間程度で鉄獄、天界、地獄制覇。イークの洞穴には入ってなかったけどな。
生い立ち編集してたし。
ワイアームの大軍団と平気でなぐりあいしようとしてて
「死の大鎌装備したままだった・・」みたいなメッセージ残して死んでた。
死の大鎌じゃなくても十分死ねるっての・・・

892 名前：870[] 投稿日：02/05/30 09:42 ID:Sobu5qO6

884が言ってくれてるけど、１００階までに取ったのは１個だけだよ。
後は、１２６、１２７を行ったり来たりを繰り返し。
＞＞８８９　１０時間もいりません。２時間もあれば集まりますよ。
啓蒙スカムって「いんちき」って人が多いですかね、やっぱり。
＞＞890　アーティファクト生成の方がいっぱい取れるよ。
１００より前に５個持ってたし・・・。
884の人が言ってるが、「ご苦労なこった」って感じのせりふが俺にぴったりっぽい・・・

893 名前：870[] 投稿日：02/05/30 09:47 ID:Sobu5qO6

啓蒙スカムって
階段昇って、千里眼系の事やって、階段下りて
「ＭＭ」にいいの引っかかったときだけ取りに行くって事だよね？

894 名前：870[] 投稿日：02/05/30 09:48 ID:Sobu5qO6

俺は最初のオプションで
（鉄人）オートスカム入れてたけど、これって
普通のオートスカムと違うのかな？

895 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/30 09:58 ID:HgVWOzJ.

>>874
同意

>>894
そのAoutScumはたぶんAlways(ゲーム中にON/OFFの切り替えが出来ない)
のコトじゃないかな。複数回勝利レベルのツワモノなヒトビトは大体ONですね。
まぁ，私からも。「ご苦労なこった」(笑)。

896 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 11:08 ID:mGABbis2

うげ、ベクナを壁に囲まれた穴で倒しちゃってシミターが消失した（ｗ
まあ忍者だからいいけど。

>>870
俺も啓蒙スカムしてるなあ。忍者だとローコストかつ安全にスカミングできるし。

897 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 11:51 ID:UtKkofQw

ToMEで「呪われていると手放せない」「それ自身に呪いをかけ直す」という
アイテムを手に入れたんですが、これってどうやれば呪いを完全に
解くことが出来るんでしょうか？
それが無理なら、手放す方法を教えて下さい。お願いします。

898 名前：870[] 投稿日：02/05/30 13:00 ID:8VvOgHZ.

＞＞895　鉄人スカムと鉄人狭い部屋いれてたから点数よかったのかなー？
>>896 超能力者もローコストです。
まあ俺の場合はやり過ぎって感じですけど・・・
体力回復のロッドも３０本超あったし（失敗あるんで使わなかったけどね）
ヴォーパルが強いのか、超能力者が強いのか秩序のユニコーンも楽勝だった。
最後、闘技場で対竜装備でパワーワイアームも余裕だった。
でも、はぐれメタルにはまるっきり歯がたたなかった・・・

899 名前：Ｚ４（ゼファ）[sage] 投稿日：02/05/30 13:05 ID:0ENo/ka6

私のスコアも話題に上がってたので、コテハンで

レンジャーアンバライトのユードルカつかってたものです。
*band暦一年ですがあんなについてたこと今まで無かったです、
43階でPDSM拾ったり、12階でスピード靴+1、22階でスピード靴+9
竜の棲家62階でリンギル初拾い、更に体力回復のロッド4本・・・
（内訳は1本BMで購入、2本は鉄獄ランダムクエストのために44階から50階に降りてる時に立て続けに
　4本目はアリーナでの報酬）
スピード靴拾ってた辺りは良かったんですが、PDSM以降は色んな意味で怖かったです（汗）
スカミングはONでしたが、上がり降りはしてないし（こんな低層でしても意味ないですし）
今までは、70階までしか進んだこと無かったんですが、いきなりあそこまで行けました。
それでも、ノーデンスにやられましたよ、
ノーデンス意外とHPの*の減りが早いので、普通に倒せると踏んでたら、
ほとんどの攻撃でこっちのHPが半分、逃げればよかったのに、あの様です。
プレイヤーとしてはまだまだだ、と思い知りました。

レンジャーでリベンンジ目指して頑張ってます。
（既にあれから、50階までで2回死んでるんですが、やっぱりまだまだだな）
では、長文失礼しました

900 名前：879[sage] 投稿日：02/05/30 13:20 ID:IDnpBAHI

>>881-883
レスThxです。レンジャー・魔道具術師ですね。
個人的には練気術師もいいかなって思います。
ここらへんから職業を選んでみます。

901 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 16:06 ID:oJOfGKXM

>>896
> うげ、ベクナを壁に囲まれた穴で倒しちゃってシミターが消失した（ｗ

敵を倒した時に出たアイテムがアーティファクトなら消失せずに
ダンジョンのどこかに出るよ。

902 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 17:24 ID:roy/hjfI

>>900
練気はデュアルじゃなくメイジ系と思った方がいいです。
残念ながら打撃弱いんですよ。

903 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/30 17:36 ID:MuDWk3s6

>>898
はぐれメタルに負けたのに、なんで「闘技場:敗北」になって無いの？

904 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/30 17:39 ID:yc5zwRHU

ここにきて遊んでください。

http://www25.big.or.jp/~silk/sb/

905 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 17:57 ID:ysinO7f6

>>892
アーティファクト生成の巻物で☆を作ったときに名前を聞かれるけど、
ESCを押したら勝手に名前を付けてくれるのを知ってる人は少ないと思う。
それでただでさえ出にくいPDSMの、天然物の☆を5個もあの短い時間で拾った
んじゃないかと思われたんじゃないのかな。それならイカサマにも思えてくる。
あのダンプを眺めるだけでは、色々誤解を招きそうな部分があるわけで、
そのような状態で終了するのはできれば避けた方がいいと思う。
諺に「李下に冠を正さず」ってあるしね。(李の木の下で帽子を直すと泥棒に思われるよ。って意味)

906 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 18:22 ID:oHUM9N2Q

>>諺に「李下に冠を正さず」ってあるしね。(李の木の下で帽子を直すと泥棒に思われるよ。って意味)

マイナーな諺を意味を解説してまで引っ張ってくる理由がわからん。
厨房ですか？

907 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 18:31 ID:0CvgLWoY

>>906
マイナーでも無いだろ。
単にリアル厨の君が知らないってだけで（ｗ

908 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 18:36 ID:EK.fGiZk

>>907
マイナーだろ。
(wとか言っちゃう真性厨の君が、マイナーではないと顔を真っ赤にして言い張るなら、
まあマイナーでもないということにしてあげてもいいけど。
あまり板を汚さないでね。

909 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 18:38 ID:X3X6GXOs

そろそろ次スレのテンプレ用意するんで、荒らさないでくれ。

910 名前：◆cfdX7bxM[sage] 投稿日：02/05/30 18:43 ID:ZhCFQ9Ek

無理矢理にことわざを使うﾔｼは生徒会長に間違いありません。

911 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 18:48 ID:ysinO7f6

なんでもかんでも厨房呼ばわりすりゃいいと思ってるヤツ多いな。
メジャーかマイナーかgoogleでも使って調べれ。

>>909
次スレのテンプレ、激痛愚はもう入れない方がいいっぽい。

912 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 18:56 ID:RuX6nE/Y

>>911
>メジャーかマイナーかgoogleでも使って調べれ。

日常でほとんど使われないような諺は、一般的にはマイナーだと思うが。
どうしてgoogleが出てくるんだ？
頼むからもう荒らさないでくれ。

913 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 19:11 ID:oVrEEooY

もともと日常で諺なんてほとんど聞かないけどね

914 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 19:16 ID:QYbLRzXU

>>905は荒れるから今日はもう書き込むのやめれ

915 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 20:26 ID:mGABbis2

不正っぽく見えるような終わり方をやめろというのも無茶な話だな。
ついでに言えば李下に〜はマイナーじゃないよ。中学入試レベル。
わざわざ意味を書いたりすれば得意げになってる＆周りの人間を
見下しているとしか思われない。使ってもいいが注釈はいらないだろう。

どうでもいいがアーティファクト生成で《〜》という…って名前でなく
…『〜』という名前をつけることできます？

916 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 20:45 ID:gwRSDMNM

>912
ある掲示板の管理人が裁判に訴えられた時に言葉の一般性というものを検索エンジンを使うことにより明らかにした
という故事があるのですよ。

917 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 20:54 ID:/ZqIo08c

>>915
『』で名前を付けるのはできないと思う。

個人的にはアーティファクト生成でできたアーティファクトは

☆《〜》と名づけられた(武具名)

よりは

☆(武具名)《〜》

の方が良いと思うんだけど、どうかな？

918 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 21:14 ID:EX8veeMs

いつもいつも40階までに手に入らないカオス耐性がエルフ鎧に付いてた
幸せ

919 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 21:35 ID:Fej7/dDk

諺にこだわる奴は日本人に憧れてるﾁｮﾝ
いまどき諺なんて流行んねーよ

920 名前：870 898[] 投稿日：02/05/30 22:22 ID:H71Kza0g

>>903
それは俺に言われても・・・・
優勝のお祝いしてから、また入ると「挑戦しますか？」ってな感じになるから
おまけなのかも。
>>905
初めてスコア送ったし（クリアは２回目）、いかさまと思われるとはさすがに考えなかった・・・
色々って他にもいかさまっぽいのか・・・

921 名前：870 898[] 投稿日：02/05/30 22:27 ID:H71Kza0g

ＪＡＮＧＢＡＮＤ、ＺＡＮＧＢＡＮＤやって
変愚も発表されてからずっとやってるけど、勝利は先月アーチャーでやったのと
今回のみ・・・勝利まで長かったー。
で、ＴＯＭＥやろうと思ったが床の色と敵の色が区別つかなすぎて
目が死にそうです。皆さんどんな感じに調整してますか？

922 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 22:32 ID:SHTbpdwE

このスレの住人のINTも下がったな……

923 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 22:44 ID:hF5uUiAs

知能復活の薬きぼん

924 名前： [sage] 投稿日：02/05/30 22:54 ID:KMxXkpWw

つよしスペシャルの薬で最大値自体が下がっているのであろう。

どうでもいいけど、箱鳥バグ再現出来た。

925 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 22:55 ID:5nnG90RM

ここは知能18/***の>>922が居るスレですか？

926 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/30 22:55 ID:mGABbis2

まあ仕方ない。嫌な２ちゃんねるの顔を見てしまっているからな。

927 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 00:00 ID:S.NeDXfc

>>922
裾野が広がってきたってことだよ。いいことだよ。

928 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 00:05 ID:Sv1eV/4w

ところで次スレどうするの？
>>950が立てるの？

929 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 00:14 ID:njwomQDI

>>921
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5532/files.html
に私が使っているファイルを置いてみたです。
参考にしてみてください

930 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 00:38 ID:vMXZPh5U

>>921
ガンマ補正してる。1.5とか「明るい」ものにするとけっこう見やすげ。

931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 02:50 ID:6jlauHOc

>>917
今、変愚のデバグモードでアーティファクト生成の巻物を試したんですが、
「何と名付けますか？」のところでESCを押したら『』の名前が勝手に付きました。

932 名前：931[sage] 投稿日：02/05/31 02:53 ID:6jlauHOc

すいません。よく読んでませんでした。
《》じゃなくて『』で任意の名前をつけるのはできないみたいですね。

933 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 03:19 ID:Q/yCwkvE

『』で名前つけることに関しては、以前変愚BBSに上がっていた気がする。
そのうち変わるやも知れず。

934 名前：921[] 投稿日：02/05/31 08:49 ID:xsaRmTV.

>>929 930
ありがとうございます、試してみます。
929さんのＨＰも参考にします。

935 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/05/31 11:20 ID:oSFypCE.

今更ながら忍者がかなり面白い。
光源持たなくていいので序盤は楽にプレイ出来るし、何より攻撃時の
メッセージがかなり萌え（燃え）る。
気分は必殺仕事人。
でもダガーしか持てないのはちょっとアレだな…。

936 名前：935[sage] 投稿日：02/05/31 11:21 ID:oSFypCE.

sage忘れた、ｽﾏｿ

937 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 16:07 ID:34i0bjOk

教えて君ｽﾏｿ。
変愚蛮怒でpicktype.prfを使用してalways_pickupオプションをOFFにした場合、
床に放置されたアイテムを拾うにはどのキーを使えばいいの？

938 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 16:22 ID:aPw4b/H6

>>937
'g'

939 名前：937[sage] 投稿日：02/05/31 17:20 ID:lcDdYhxs

>>938
Thanx!
いやー２日ばかりこれで悩んでた。

忍者の場合啓蒙の薬を自動破壊に設定して……と。

940 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/05/31 22:16 ID:fO3/QsJk

２日も悩む前にreadme.txtを読めと（ｗ

941 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 00:50 ID:qAIF6i2A

変愚1.0.11、なんか武器屋にちっともロングボウ出ないんだけど。
運が無いだけかな・・・

942 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 00:52 ID:.XeS9Tu.

出なくなってます． 以上．
序盤はライトクロス使いませう．

943 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 00:59 ID:qAIF6i2A

>>942
即レス感謝です。
ゲーム内で10日も店に並ぶの待ってしまいました

944 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 03:08 ID:hVR0ul/I

>>939
こんな感じですか？
?:[AND [EQU $CLASS Ninja] [GEQ $LEVEL 45]]
!啓蒙の薬
?:1

945 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 04:37 ID:.XeS9Tu.

全部にあかりつけられるのはめんどいので．漏れは
?:[EQU $CLASS Ninja]
!啓蒙の薬
?:1
だたーり， 早めにアイテム感知できるよーになるから割といらない．．．＜啓蒙

946 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 04:54 ID:TYGYbPAA

忍者だと啓蒙の薬は殆ど要らないですね、実際。
とりあえずアンドロイド忍者Lv50だけど400弱の攻撃力と
腕力や耐久に貢献のないインカヌスのローブを変えたい…。
ユニークやヴェノム・バイルワイアームを刈ってるけどねぇ…。

947 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/06/01 12:14 ID:FUt5Y5wk

いまomegaやってるんですけど、一回目はセーブできて、
二回目からセーブしても、セーブファイルが消えてるんですけど
どうしてなんですか？知ってる人いますか？

948 名前：◆fD17m3.I[sage] 投稿日：02/06/01 12:17 ID:4SxdiEOI

今日の注目の試合
ウルク＝ハイ×デンマーク
6/1（18:00）蔚山文殊蹴球競技場

949 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 17:35 ID:qeWrZixc

↑面白いと思ったらレスしてあげてください

950 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 18:37 ID:xUDboSMw

>>949
おいおい、折角みんなで放置していたのにいじるなよ。

951 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/01 19:12 ID:nPNLwBCQ

つーか、このスレ自体しばらく放置気味(w

952 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/06/01 19:34 ID:bVLtdzNw

Angband 3.0.0 リリース！

953 名前：950[sage] 投稿日：02/06/01 19:46 ID:l/R9mT5A

次スレ。

ローグ系のＲＰＧ地下11階
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1022927688/

954 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/11 13:52 ID:lresBpcM

こっそりチェキ!

955 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/12 13:46 ID:rCmLXwQg

>>954
なんかやる？ここで（ｗ

956 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/12 22:45 ID:Y0Yfcv9g

*bandしりとりでもやるか。じゃあ、

グリッドバ「グ」

957 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/13 00:50 ID:4Ixr.bjk

「グ」レーター地獄魔法おばけキノコ=クイルスルグ人間「ん」

958 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/13 02:21 ID:2.GkhcBg

「ん」〜と・・・。なんで後にしらみがいる「の」？

959 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/13 02:42 ID:mMpZmEeI

「ノ」ーデンスがやってくる ヤァヤァヤ「ァ」！

960 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/13 14:09 ID:9TanNlTM

「ぁ」ぁああ！！　主人のむせび泣く声が聞こえてく「る」。。。

961 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/13 19:24 ID:bAg45ghY

「ル」ンゴルシンからカルリスを奪「え」

962 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/17 11:44 ID:cOkmtknU

「エ」ルフって、＊Bandじゃ微妙だよ「な」。

963 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/18 00:25 ID:I6ESonZI

《「ナ」ルヤ》という力の指輪「わ」

964 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/18 13:37 ID:Q0rvqED6

「ワ」ーグ殲滅クエストが無くなって残念「だ」

965 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/19 23:08 ID:1rdKssv.

「だ」れだ！耐火ないのにファイアボルト撃ってくるﾔｼ「は」！

966 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/20 07:22 ID:HzK1I4Aw

「ハ」ウンド地獄だ、鬱「だ」

967 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/20 12:40 ID:KPEtTvEM

「ダ」ークエルフワーロックは、危険だけどオイシ「イ」

968 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/21 11:59 ID:E/0x8xiA

「イ」シルドゥアの金属製フル・プレートメイ「ル」

969 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/21 23:14 ID:rkpJMVI.

「ル」シアン王女の影クラー「ク」

970 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/24 19:22 ID:0txBp5Ss

「ク」ラーク「？」

971 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/27 04:42 ID:2UVZd8PE

「？」シンボルのモンスターって、ラアルの破壊集大成とミミックだけなんだ「ね」

972 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/27 20:36 ID:WZAyKCCY

「ネ」コのくせにイヤすぎる、好まざる猫『フリージ「ア」』

973 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/06/28 17:36 ID:b/mBLERs

「あ」ずまんがじゃあるまいし、やたら噛みつく猫は勘弁し「て」

974 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/04 12:02 ID:EWn/avs.

「テ」スト前に＊Bandやると止められなくなるというワ「ナ」

975 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：02/07/08 23:37 ID:rTilhb9A

「な」んでもいいから、とっとと埋めてしまえよ、このス「レ」

976 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/09 00:28 ID:o4t6PRkc

「レ」タスときゃべつの区別が中学生になるまでつかなかっ「た」

977 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/09 11:55 ID:8tciYRMY

「た」らことめんたいこの区別も中学生になるまでつかなかっ「た」

978 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/09 13:51 ID:q6EOGeW6

「た」らことめんたいこの区別も中学生になるまでつかなかっ「た」

979 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/09 21:08 ID:JVb3EyJo

「た」しろとタモリの区別も中学生になるまでつかなかっ「た」

980 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/10 13:29 ID:fpNAmJ6Q

「た」まに見たら、こんなことになってると「は」。。。

981 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/10 15:02 ID:..zUGz4Y

「は」しにも棒にもかからないスコアしか出せないけどがんばる「ぞ」

982 名前：はよ埋めろ[sage] 投稿日：02/07/10 16:21 ID:JuchDbG.

「ぞ」ークもローグもシンプルなところがｲｲ！「！」

983 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/10 16:35 ID:pTgAW98.

「！」でしりとりは無理ですよ「ね」

984 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/10 16:44 ID:pTgAW98.

「ね」むりの薬とかポーション類は！だっ「た」

985 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/11 13:54 ID:FM8CS4zw

「た」とえばミミック（薬）という手もある「し」

986 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/11 22:00 ID:onjw55KQ

「し」かし埋まらんなこのス「れ」

987 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/11 23:28 ID:OjhRVTK.

「れ」連続カキコでスレを埋めるん「だ」

988 名前：はよ埋めろ[sage] 投稿日：02/07/12 04:01 ID:RwX5LDZQ

「ダ」ンジョンはダダ的空間「だ」

989 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/12 07:51 ID:V2uHUNyU

「ダ」ダ「だ」

990 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/07/12 10:31 ID:YumzYA7Y

「だ」から、（トランプ）ハイメイジに「Ｓａｋｕｒａ」は痛過ぎるっ「て」