ローグ系のRPG パート5

1 名前：今度こそ5[] 投稿日：01/10/24 03:28 ID:JQIM14fl

敷居は高いが麻薬的な面白さを持つローグ系RPGのスレッド。
Rogue、Angband、NetHack、Omegaなどローグライクゲーム全般が話題。

★過去スレ
パート１
http://yasai.2ch.net/game/kako/971/971883208.html
パート２
http://yasai.2ch.net/game/kako/984/984313221.html
パート３
http://lousy.adam.ne.jp/2ch/rogue03.html
パート３（本当は４）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/999964901/

★リンク集など
Angband リンク集
http://lousy.adam.ne.jp/
RogueLike Diary Links
http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/~habu/rdl/
ファイルアップローダー
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/upload.cgi

ほかのリンク：>>2

2 名前：今度こそ5[] 投稿日：01/10/24 03:28 ID:JQIM14fl

★Angband - 各種Variant
Jangband Ver.2.9.2-j1.3.2
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8573/angband/zangbin.html
Zangband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/
変愚番怒
http://echizen.s5.xrea.com/heng/
Pernangband
http://www.hcn.zaq.ne.jp/kusunose/pernangband/
Oangband
http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/~habu/oangband/
Mangband
http://www.lab3.kuis.kyoto-u.ac.jp/~roguelike/mangband/
簡単愚蛮怒
http://www.jks.is.tsukuba.ac.jp/%7Eiks/kantangband/

★その他
JNetHack
http://www.jnethack.org/
Yahoo!NetHackカテゴリ
http://www.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Computer_Games/Titles/Role_Playing/NetHack/
Omega
http://www.st.rim.or.jp/~fuk/games/omega/index-j.html

3 名前：今度こそ5[sage] 投稿日：01/10/24 03:31 ID:JQIM14fl

ユーモアセンスがないので普通に5にしました。スマソ。

4 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 04:14 ID:lvHsXDLJ

お疲れさま〜（　´ー`）

5 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/24 05:22 ID:4eEReoiT

お、新スレ（笑
毎晩のように死体をスコア鯖に送り続けてます（涙）

6 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/24 08:51 ID:51Ak72QO

パート6じゃなかったかぁ（ｗ

Pernのドルイド僧ってどうやって戦うんでしょ？
かなり辛いんですけど？
アドバイス希望っす。

7 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 13:04 ID:ObsdBw5C

祝パート５。
このスレの間に＊勝利＊できるといいな。
死ぬたびに種族と職業を変えてるから、
なかなか上達しない…。

8 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 13:43 ID:i86+pbOG

私も最近、種族はともかく職業コロコロ変えるのはやっぱりダメだと
思い始めた。最近は鍛治師ひとすじ。死ぬたびに最深階更新してるから
スキル上がってるのかな…
現在ドワーフ鍛治師Lv41鉄獄56階。耐性は鍛治能力でなんとでもなるが、
いいかげんリンギルがキツくなってきた。(聖戦者)の武器(+3攻撃)くれ〜。

9 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/24 15:52 ID:umr1Y9Vq

なぜかハーフエルフで剣術家中。
ちなみに前スレで書いてたバルログパラディンは「ジャスラ」の召喚した
ヒドラ軍団によってあの世へ逝ってしまいました。

10 名前：しげる[sage] 投稿日：01/10/24 17:38 ID:DsdVwfoZ

新スレおめ〜

habuさんの日記に従って進めていた狂戦士が宝箱の罠にかかって死亡。
開けると爆発して敵を大量に召喚する罠らしい…サイバーデーモン呼ばれたら
どうにもならないよ…（涙）

11 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 19:16 ID:eRtRg/Cm

今日初めて変愚1.06fix2やってみた。（いままではOangbandプレイヤー）
イークの洞窟１Ｆ（2ndDive)で☆面断平三色Get。
変愚初心者なのでﾋﾞｸｰﾘ。こんなに簡単にアーティファクト出るですか？（ｗ

12 名前：まさやん[] 投稿日：01/10/24 21:26 ID:J9ffArQX

>>http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup050.txt
アンドロイド騎兵やっと30階目前まで…
騎兵って意外と攻撃力ないし、魔法もつかえないし難しい職業だねー。

13 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/10/24 21:30 ID:Nz3OrqcF

>11
とりあえずの運は使い果たしたと思って間違い無いかと（笑

# 最近は反魔法の洞窟でちまちまとアーティファクト探し。耐性が揃わないなぁ。

14 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/24 21:59 ID:D0KtXzLw

>>12
同じ騎兵稼業の経験からすると、３０階後半で万色ドラゴンを捕らえて
こいつが古代万色になると激強だよ（笑
攻撃力は純血戦士には負けるけどそこは弓とかペットでカバーしよう。
アンドロイドだからちょっと勝手が違うかも知れないけど、（俺アンドロイド選んだことないんで）
もうちょっといい武器が欲しいかな？

今何に乗ってるのかな？
正直３０階くらいまでは地面に足をつけて盾を持つなり両手持ちなりの方が
いいと思うよ（笑）お互い頑張りましょうや。

15 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 22:38 ID:qs78cFxo

アンドロイド狂戦士プレイ中。
ここ４回ほどの間に３回も盗賊クエストでアーティファクトが出た(w

16 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 22:56 ID:L3f6giuX

1.06になってから良いアイテムが出やすくなった…？

17 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/24 23:01 ID:JreCm+es

ええと・・・今日の出来事・・・
2:39 45階(城): ★ボロミアの金の首飾りを発見した。（辛抱できず獲得の巻物を４つ使った獲得品１ｗ）
2:44 ★槌手王の鋼鉄ヘルメットを発見した。（その２）
3:28 『ガタノソア』を倒した。
3:30 ★イシルドゥアのフル・プレート・メイルを発見した。
4:52 超大なる『ギガント』を倒した。
5:15 地上: ★大鎌『アヴァビア』を発見した。
5:15 ★石の手バリのバトル・アックスを発見した。
どうよこれ？運を使い果たした感じがする・・藁

18 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/24 23:04 ID:oCK7lX8o

>>12
あ、９首ヒドラって書いてあった（苦笑 すいません。

19 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/24 23:07 ID:mNgX2zm6

それやジャスラにわざとヒドラ召喚させてアウェイ、
その後ユニーク殺してアウェイしたのを捕獲すると
簡単に捕まえられていいかもと言ってみるテスト

20 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 00:06 ID:RPs2vNBI

前に騎兵でプレイしてたとき、
十一首ヒドラ(加速９）を駆って、つらぬき丸のクエストに突入したら
降りたトタンに隣にいた「多頭のカブラックス」の轟音か地獄
のブレス１、２発で十一首ヒドラが昇天、、
ペットの戦闘力で戦ってきたから、あえなく退散した覚えがある…。
そのときの予備のペットはデブチョコボ、、加速−２。

21 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 00:10 ID:cYxEFb65

（´-`）.｡oO(暗黒、カオス、悪魔、、、どの領域が良いかなあ・・)

22 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 00:14 ID:98kvcbkd

騎兵楽しそうだ

23 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/25 00:19 ID:LeMXcDB6

パーンでお店で盗みをして見つかると追い出されるけど、
もう２度とそのお店には入れないの？

24 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/25 00:41 ID:u9XR7UXo

俺が前つらぬき丸の時は古代万色ドラゴンだったなー・・
宝物庫内の敵一瞬で消滅。　爽快だった（笑

25 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 00:59 ID:ce7aUddz

爽快つながりで、、
モンスターがいっぱい詰まった部屋でのカオス魔法の
ソニックブーム連発は、爽快だった（笑

26 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 01:03 ID:su18YKx8

カオス魔法失敗したときってカオス耐性持ってても意味無し？

27 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 01:03 ID:5UmnJIa5

序盤だと、オークの群れを通路に引き込んで
光のロッドをzap!zap!zap!が爽快だね

28 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 01:07 ID:/lvoMsy6

>>27
光で萎んでしまった、ってやつだね。
たしかに爽快（笑

29 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/25 01:14 ID:6Wm6pkZj

超能力者は精神波動つかいまくって爽快なんですが、
トロルプリーストあたりは生き残ることもありますな。

つらぬき丸をそろそろ視野に入れてるけど上位のアンデッドは脅威。
以前盗賊でやってたときはネクサス・クイルスルグが鬱陶しかった…
無視しても良かったけど意地になって倒したよ（ｗ

30 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/25 05:29 ID:6Wm6pkZj

塔まで攻略。
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup051.txt
鎧は腕力＋４とＡＣを捨ててまで加速を取る意味があるかなぁ…。悩む。
名前の嫌さは前の筋肉番付とどっこいどっこいだけど。

31 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/25 05:34 ID:P55HYeUw

悪魔の魔法の地獄嵐がやばいです
Pitにぶち込むと中のモンスターが全滅します
Urrryyyyy爽快ィィィィィィィ

32 名前：まさやん[] 投稿日：01/10/25 10:12 ID:joDokloq

アンドロイド騎兵です。
今は９首ヒドラ(加速＋９)駆ってます。
ドラゴン遅いから、ヒドラにしたんだけど
行動速が追いつくのは、もっと先になるのかなぁ。
ちなみに、今までは大鷲(加速＋１０)に乗ってました。
＃最終的には鳳凰にのりたいな…

33 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 10:40 ID:5UmnJIa5

メイジでpit処分しようとすると、どうしても途中でMP切れるんだけど
みんなどうやって節約してる？
とりあえず俺は*ボールのロッドあつめて、MP減ったら魔力食いって
やってるけど。
ボールのロッドが効くならロッドメインで魔力充填併用ってのもやる。

34 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 14:57 ID:haS0egOV

>>33
pitは数匹ずつおびき寄せて倒し休憩、を繰り返すのがいいですよ。テレパシー
あるとやりやすいけど、出口と敵の視界を把握してればテレパシーなくても可
能。

でもロッドからMP吸うのは良い戦略だと思います。ユニーク戦で素早くMP回復
したい時とか。実用性、吸える量と手に入りやすさのかねあいで私的にはトラッ
プ解除のロッドがお勧め。

35 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 15:21 ID:b/qX8gsM

ペットかー、騎乗に不向きな職業でも使うもんですかね？
育てる楽しさは確かにあるんだけど、全然使ってないです。
アイテム壊されるのも嫌だけど、何よりメッセージがヅラヅラ続くのがちょっと…
ペット関連のメッセージだけauto_moreしてくれれば嬉しいんだけど。

36 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 15:26 ID:AUooXrR4

ハーフオーガのパラディン（生命）を、今やってるけど
３０階半ばまで来たけど、トゥモ悪すぎる。
こうなりゃ、死を覚悟でクローン地獄にぶち込もうかな〜。

37 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 15:31 ID:AUooXrR4

それとペットって効かないのにモンスター恐慌で、
そこらじゅうのモンスターに喧嘩売りまくるから
辛い…。
隠密を上げても意味ないからね。

38 名前：前スレ832・３日目[sage推奨ですか？] 投稿日：01/10/25 18:08 ID:XD3cXxF3

現在Lv１４。
盗賊クエスト、ワーグ殲滅を立て続けに突破。
調子に乗って１３階まで潜ったら
名前のある虎（名前忘れた）に撫でられて
死にそうな目に遭う。

浅い階で拾ったショートソード、売ったら理力のショートソードだった…
鬱打氏農

前スレ>917氏
あ、自然でした（＾＾；ｽﾏｿ
始めたばかりなので字面で選んだというのが正直なところです＜領域
どんな呪文があるか分からないし。

39 名前：9[] 投稿日：01/10/25 19:52 ID:vTEZtBzo

>>38
ホッブスさんですか。

40 名前：まさやん[] 投稿日：01/10/25 22:01 ID:joDokloq

>35さん
たしかに騎兵だと隠密なんて関係ないですねー。
今まで盗賊ばっかりやってたんで、隠密ないのは辛い…
アンドロイド騎兵は、パターンのロングソード拾ったり、
アルヴェドゥイ鎧ひろったり、＊古代万色捕まえたり＊
だいぶ強くなりました。
カオス耐性ないけど、クローン地獄行けるかなぁ？
>>http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup052.txt

41 名前：でぃーは（ひらがな[] 投稿日：01/10/25 22:53 ID:+feHVl/R

>>40
うーん、俺は昨日クローン地獄いったけどまさやんさんのダンプ見る限り
まだちょっと厳しいかな？　攻撃力が低いのが気になります。
（カオス耐性は俺もなかった、結構修羅場になった）

騎兵は隠密あげても意味はない・・と俺も思ってたけどそんなことないっぽい。
魔法道具使用と隠密は高いほど快適になるしね（笑
最近気づいたけど騎兵の辛いところの一つに「ペットが敵を倒したり壊したりして
物資が集まらない」ってのもある事に気づいた・・。

トロルピットをあさるときはわざと降りてペットをモンスター球に収めて
単身通路で闘ってますね。

42 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 23:24 ID:UMxDf5Xo

鉄獄35階にて自然の脅威ゲット！

43 名前：まさやん[] 投稿日：01/10/25 23:32 ID:joDokloq

>でぃーはさん
クローン地獄はムリっぽいですかぁ…
も少し鍛えます。とりあえず次は、44階のランダムクエストかな。
隠密は、前やってた吸血鬼盗賊と比べると全然ないんであきらめてます。
たしかに、物資はぜんぜん集まらない。
耐性の薬が集まらないのが一番辛い。−>もったいなくて使えない。
体力回復の薬はそんなこと言ってられないから使うけどね…
でもアンドロイドだと、ペットに経験値取られても
悔しくないのがいいところ。(^^；

44 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/25 23:53 ID:lSwmqOzr

わざわざ像をブラックマーケットで買って博物館に寄贈する俺は奇特なひとですか？
ただし割引品は買わない

45 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/10/26 00:28 ID:Nr6tLj6N

エルフロード倒したら高級品のヘビークロスボウとロングボウ(x4)の二つを落した..
長かった..（感涙

46 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/10/26 00:33 ID:Nr6tLj6N

が、高精度(+10,+14)と強力射(+12,+9)だとほとんど変わらないらしい。鬱。

47 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/26 01:37 ID:IoqdxPJM

変愚蛮怒　吸血鬼　混沌の戦士(悪魔)
『魂の○り手』が手に入った（感激
が、耐性(破片、轟音)の都合上、お蔵入り。
俺ってこんなのばっかだな･･･

48 名前：Vanilla原理主義者穏健派[sage] 投稿日：01/10/26 01:56 ID:SYc9jDXx

>>47
伏字にする意味あるんかい（ｗ

Angbandハイエルフメイジで苦痛のグレイブゲット。
現状では攻撃回数2回だけど9d6+30は凶悪。
しばらくはこれでいくか。

49 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/26 03:43 ID:5unXT3Cj

>48
苦痛のグレイブ振り回すメイジ萌え

50 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/26 03:48 ID:TrxM3SNU

32階で拾った獲得の巻物をその場で読んだら
★シヴァの化身の皮ジャケットが出てきた。
同じ階にあったvaultは呪いのアイテムばかりで
何の足しにもならなかったのになぁ。

51 名前：森トロル[] 投稿日：01/10/26 04:06 ID:2SdBtneP

Zangで地下３６階アンデッドビホルダー７体のランダムクエスト・・
アンバライトのプリーストでＬＶ２９、ＨＰ２９０程度っす
魔法は生命とカオスで店で買える４冊のみで全然ダメージ与えられない
しすぐ回復するわ、召還するわで手に負えません、対処法はありますかね？
武器も聖戦者で攻撃力ないしやっぱり飛ばして先に行くべきでせうか

52 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/26 04:21 ID:7L09JXbM

増殖地獄に初TRYしてきました
噂に違わぬ凶悪振りでしたわ
みんな注意してね（泣

53 名前：でぃーは[] 投稿日：01/10/26 05:36 ID:Sk0DJ/sJ

ニカデーモン（あらかじめ捕獲）を使って変幻の魔公ゲット。
ぐをー　はえーぜ！！（笑

54 名前：まさやん[] 投稿日：01/10/26 07:58 ID:zYL4D1Bi

アンドロイド騎兵死にましたー。
アンデットビホルダーにぼろぼろにされて
テレポートレベルの逃げた先で魔力の矢がぷすっと…
はぁ。物資が不足して泣ければなぁ…

55 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/26 12:03 ID:iLc5WE6F

>テレポートレベルの逃げた先で魔力の矢がぷすっと…

こういうところで隠密って必要なのかも…

ただいま獲得の巻物コレクション中。
現在獲得8枚、*獲得*1枚
★シヴァジャケットうらやましすぎ。

56 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/26 12:20 ID:ixuC1h4C

獲得・・・ペットの古代万色君が燃やした（泣

57 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/26 12:40 ID:8SiAW79W

pern共生術師で自分の召還した『イブ=ツトゥル』に殺されちった…
ｌｖ２５ぐらいのときは箱ミミックやキリス・ウンゴルの番人で
我慢した方がいいのかなぁ?

58 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/26 16:28 ID:uk0GKj1u

変愚のスコアーランキングで、
３、４日前に「人間・パラディン（生命）」で５０００００００点台の
歴代１位のを叩き出したスコアを見たんだけど、
今、見てきたら、消されてたみたいだけど、
あれって、何で消されてたの？

59 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/26 16:32 ID:ZZcYjWEl

>>58
あれはどう見てもイカサマだったからでしょ
でもあれだけ都合のいい突然変異つけまくってても
時間逆転耐性はついてなかったな
前にZangで時間逆転耐性つけたくてさんざん変異
しまくったんだけど結局つかなかったのを思い出したよ

60 名前：58[sage] 投稿日：01/10/26 17:55 ID:pBGxyWd4

>>59
なんだイカサマだったんだ…、
スコアだけ見て、ダンプ見てなかったから気がつかなかった、
スンマソ。
クロードか覚えておこう…（笑

61 名前：不定愁訴イモムシ[sage] 投稿日：01/10/26 20:41 ID:El9Iyrbv

>>52
[変]先日増殖地獄に行きましたが、いつもは奥に一匹だけのはずの
マスタークイルスルグがなんと4匹も！
（当社比400%アップ。ただ召喚で出て来たものかもしれない。）
おかげでLv50で挑戦したにもかかわらず失敗しましたとさ。
（いや失敗した直接の原因は、私がペットの魔公さんで遊んでいたからですけど）
レベル高いからって、固定クエストを侮ってはいけないというよい教訓になりました。
草々。

62 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/26 23:41 ID:uaBH8nee

思わずバックアップ取りたくなるがグッと堪えて新生の薬一気のみ！

63 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/26 23:46 ID:6gTiJkBG

>>62
後で結果の報告きぼん。

64 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/10/27 00:08 ID:Lb4WaqAg

40階にあった城地形を攻略中。
「フィアー」に「マレキス」に「ドワール」に「女王アリ」に..
一瞬で周囲がアリで埋まって次の瞬間には居なくなってその次の瞬間にはドラコリッチとグリードの群れに囲まれてテレポート先にマレキスがついてくる日々。
…つらー

65 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 00:11 ID:hfsQMc6v

>63
3つ飲んでみたけれども…どうなんかな？（変愚レンジャー＠最深階35階）
ライフレートが105から102へと減少しましたが
知能が18/90から18/110、耐久が18/90から18/120へと。
でも腕力が18/130から18/110に。
あとは賢さが18/80で変わらず、器用さが18/90から18/100になり、
魅力が18/120から18/80に…
ま、特別悪くなったわけじゃないからいいかな。

66 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/27 01:36 ID:BCGxvj7m

>>37
変愚だと、攻撃魔法禁止で抑制できますよ。

ベビー万色ドラゴンを見つけて、ヤングまで育て上げて乗ってみるも
速度-3、それでもブレスが強いので根性で乗っていたら
ダークエルフワーロックに魔力の矢*2コンボを喰らって死亡。。鬱。

67 名前：63@れんじゃー[] 投稿日：01/10/27 02:59 ID:+iJoaWWJ

>>65
レンジャーでその能力なら羨まし過ぎる（笑）
悪くないどころか、それ以上無い位良いのでは？

68 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/27 05:36 ID:MfpjdaCr

死んじゃった　えへ♪（ぉ
・・・・過去最高の引きだったのに（涙
一瞬の油断が死を招くな。　サイバーデーモンの危険性を完全に理解してなかった・・。

69 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/10/27 10:34 ID:FaW1vZDF

影のジャック、やばすぎる…暗黒耐性持ってたのに死にかけて逃亡。
光の剣は成功率が低いし、当分闘えない相手だ…。

70 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 13:02 ID:F9QvNOty

今、守りのエルフのクロークというものを発見しました。
エゴが２つもあるゾ、と楽しみに*鑑定*したのですが、耐性がついて
きませんでした。隠密行動、探索、無傷しかつかなかったです。
これはこういうものなんだ、と思って諦めるしかないのですか？

71 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 13:22 ID:1va+/dvQ

>>70
「守りの〜」は四元素に対して無傷。
普通の「エルフのクローク」自身が四元素に対して無傷だから
確かに…あんまり嬉しくないやね。
でも後ろも魔法修正が普通のより、ちょっぴり大きくなってない？
俺は今、「忍びのエルフのクローク」装備してる*隠密＋７*
ジャック並みです、ハイ（w

72 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 13:29 ID:THrZv9cw

>>70
エルフのクロークはエゴアイテムと言うより、毛皮のクロークとかそういうものと一緒です。アイテムの種類。
鎧のエゴアイテムである「エルフの〜」とは違いますので注意。それで正常です。

73 名前：ヘタレホビット鍛冶[] 投稿日：01/10/27 13:51 ID:P+lyzv4g

ミノ坊から例のロッドをいただいてから、ヘタレ＆チキンでいまだ存命中。
ようやっと２０階にたどり着き・・・ん？
そこには陽気なレプラコーンの群れが・・・叩くと瞬殺、ばらばらと金をおとす。
しかもなんか増殖している。
？あ、すられてるスリもするのかこいつ、なるほどね、取り返して早々に退散するか・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
（泣）
ＢＭでいい★でたら買おうと貯金してたのに・・・・鬱だ詩嚢

74 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/10/27 14:09 ID:FaW1vZDF

守りの毛皮のクローク装備中…ＡＣが３＋１８。まあいいけど…。
隠密はいまだ大変良いなのですぐに見つかる…点滅する点に接近戦を挑むのがやっと（ｗ

３６階でユニークが３体出てきたので一個ぐらいアーティファクトが手に入るかなーと
期待したのに高級品すら出やしない。別の敵…酸性細胞だったかな…が
神々の黄昏くれたけど、これもいらんなぁ（ｗ

75 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 14:28 ID:BEqpQuTt

>>72
エルフの鎧もエゴ扱いじゃないかも…
自動拾いで拡張された「無銘の〜」で、!無銘の防具ってしてたら
思いっきりエルフの鎖かたびら壊された（泣 要注意。
っていうか手に持ってから鑑定しろよ＞オレ

76 名前：70[sage] 投稿日：01/10/27 14:58 ID:F9QvNOty

「エルフの」ってついていたからエゴアイテムだと思い込んでました。
ご意見ありがとうございました。

いつもEscキーを連打してしまうので、今回は丁寧にプレー中。
おかげでいつもより調子よく進められてます（ようやく30階だけど）。
急がず装備を着実に整えて、のんびり攻略しようと思います。

77 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 15:15 ID:C8562v+F

アップローダー見てきたけど、
パワードラゴンスケイルメイルってすごいな…
激しくツモリてえ。

78 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/10/27 16:24 ID:jibWNpzN

ぐへ。ファンゴルンにさくとっやられた。油断してた…
折角隠密[アンバー7]とかの装備できてたのに。。。

79 名前：前スレ832[sage] 投稿日：01/10/27 17:58 ID:cCOKHOzR

ブラックマーケットで全感知のロッド{75%引き}を発見！
いらない上質武器を売っ払ってようやく手に入れる。
ラッキー♪

質問ばっかりで申し訳ないのですが、
仙人の書の呪文を覚える前提条件って
なんでしょうか？

80 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 18:02 ID:hfsQMc6v

>79
学習できる状態で且つ覚えたい呪文の必要レベルに達していればGコマンドで覚えれるはず。たぶん。

81 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 18:11 ID:3JPa6c4Q

迷宮のみのさんを倒しに行ったら帰還のロッド拾った・・・・

82 名前：前スレ832[sage] 投稿日：01/10/27 19:32 ID:cCOKHOzR

>80
多謝。
そう言えば調べるコマンドで中身が分かりますね（＾＾；

現在遠出中。
溶岩地帯に足を踏み入れ危うく死にそうになった（汗）

83 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/27 19:38 ID:OXAfou9y

変愚サイトで、要望をことごとく却下されてるのがいるね。
バーカ！

84 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 19:47 ID:hfsQMc6v

>83
わざわざ厨な真似をしなさんな。

85 名前：ヘタレドワーフ鍛冶[前回の発言名前間違えてた（＞＜] 投稿日：01/10/27 20:08 ID:P+lyzv4g

>>83さん売れるから良いんじゃないですか？
私がやったボルドールから奪った耐光耐暗の指輪に＃イーク大王の
とか銘をつけて見るというのはどうでしょう（＾＾；

86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 20:25 ID:+6cHAvGg

>>85
結局帰還の杖は２本持って持ち歩いてるよ
一本は盗まれ対策＆やばめな敵がいたとき速攻帰還用
結構便利

87 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 20:35 ID:+6cHAvGg

要望ねぇ・・・迷宮のみのもんたでも追加してもらおうか（藁

88 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/27 21:51 ID:t4e9Jbgw

俺はレベル制限とっぱらうオプションが欲しいな
もちろん*勝利*できないとかの条件付きでね
混沌のサーペント倒した後もまったり遊びたい人向けで

89 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/27 22:06 ID:Y5jSJORA

そういえば、
地獄とか天界とか制覇した人います？
この間入った瞬間パワー・ワイアーム３体に囲まれてその場で引退したんだけど。

90 名前：ヘタレドワーフ鍛冶 [] 投稿日：01/10/27 23:06 ID:P+lyzv4g

レベル２８、森にてまたしてもアーチ＝ヴァイルにて殺されました。
油断してました。
ファイアハウンドとかうろついている事多いので警戒心が薄れてましたわ。
反省・・・

91 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/27 23:37 ID:BEqpQuTt

オイラもドワーフ鍛治師。Lv48で65階ほど。
死の大鎌っていうのを拾った。まさに*爆強*。やっと攻撃力不足が解消されたと
思ったら死ぬとこだった。つかえねーぜ。
盾持ちで攻撃力360くらいじゃ（リンギル装備）この階層じゃ弱いよね？
どうしたものか…

92 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/27 23:59 ID:enXqSy88

>>91
いっそ盾をはずすというのはどうでしょうか？
鍛冶師ならそう耐性ではこまらないはずですし
リンギル有りならスピードもあると思うので
両手の指輪で有る程度補強できるかと

93 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 00:21 ID:FoMWLikp

>>92
うんうん、考えたんだけどどうしても耐性にアナがあく。鍛治師としては
誠に情けない。抜ける劣化耐性がエキス切らしてるってのもあるんだが。
手持ちの装備で耐性考えながら攻撃力アップ型にすると、攻撃力460、スピード16。
但し隠密が悪くなる。
今の装備は攻撃力360、スピード25、隠密もカオスランク。サバイバル重視型。
テレパシーがアミュしかないってのも痛い。スランドウィルも影ジャックも出ず。
ひたすらツモ待ちの状態っす。

94 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 00:47 ID:IX89R+y8

今までせくしぃぎゃるばっか使ってたからわからなかったけど
隠密って重要なんだね

95 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 01:17 ID:kgB8hX7V

変愚、気分転換に獣人混沌の戦士で始めてみる。

バラン様のご意向により動物を惹きつける体質に。
ふと、巨大白シラミ（ペット）登場。増える。増える。どんどん増える。
現在78匹の白シラミに囲まれ、維持コストは208％MP（ｗ
どこまで増えるかやってみようかな……。

96 名前：95[] 投稿日：01/10/28 01:20 ID:kgB8hX7V

96匹になったら「こんなに多くのペットを制御できない！」と表示された。
全部いっぺんに放したよ……嬉しいような悲しいような。

97 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 01:39 ID:IX89R+y8

せくしぃぎゃるでも動物を惹きつける体質になれますか？

98 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 01:52 ID:ZEjumDBe

>>95
そのまま巨大白シラミの王になれば良かったのに（ｗ

99 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/28 08:15 ID:s1nHa8IL

*破壊*されたフロアでとても良い気がするとか言われてうんざりしている
今日この頃いかがお過ごしでしょう。
ところで人形って雰囲気が読み取られますけど、並以外の時ってあるんでしょうか？
高級品の人形なんてあったら見てみたいけど…(^^;;
ちなみにとても良い雰囲気はクイルスルグ部屋によるものでした…（；´Д｀）ｲﾗﾈｰﾖ

100 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/10/28 09:19 ID:s1nHa8IL

アリーナフロアでバイブレーションハウンドと重力ハウンドの群れの中に出ちゃって
１ターンで体力が１桁に…やばいやばい。そろそろ耐性を揃えないと
瞬殺の恐れも出てきたなぁ。

追加質問なんですけど凡庸の巻物ってそれなりの値で売れますが
使い道あるんでしょうか？　匠の魔法にも似たようなのがあるけど…

101 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 10:28 ID:OCTE86UV

>99
投げたら敵になってくれる呪われ人形は間違いなくあり（;´Д｀）
凡庸の巻物は…永遠の呪い付きのアイテムを吹っ飛ばせるんでしたっけか？

102 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 12:20 ID:6sa6eiGr

>>100
>追加質問なんですけど凡庸の巻物ってそれなりの値で売れますが
>使い道あるんでしょうか？　匠の魔法にも似たようなのがあるけど…
つまんないエゴとか付いてるダイヤモンド・エッジとかを
（並）にしてアーティファクト生成の材料に出来る

103 名前：Vanilla原理主義者穏健派[sageバニラハイエルフメイジ] 投稿日：01/10/28 13:25 ID:uYlFZ23I

30階でロングソード(4d5)発見！
リンギルゲットーーー！！！
加速+10は便利だねー。

104 名前：ディアブラー[] 投稿日：01/10/28 13:30 ID:ds2YDxUx

すいません。
みなさん、なんて名のゲームの話をしているのでしょう？
ローグ系はトルネコに昔はまったんすけど
PCのほうは良く知らないです。
お勧め教えて下さい。

105 名前：名無しさん[sage] 投稿日：01/10/28 13:42 ID:iIroRLIz

>>104
１見れ

106 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 13:46 ID:34FgG9ng

104さんと同じような質問なのですが
これから始める初心者には何が一番お勧めですか？
ローグは大昔に学校のPCで少しやった程度です。

107 名前：106[] 投稿日：01/10/28 13:47 ID:34FgG9ng

JNetHack-1.1.5ですか？

108 名前：不定愁訴イモムシ[sage] 投稿日：01/10/28 14:27 ID:i9OwCr16

>>104
>>106
ここは、angbandというゲームをベースにして作られた、
*band系と呼ばれるゲーム（主にZangband、Pernangband、変愚蛮怒）
と、NetHackやOmegaというゲームについての話をしています。
angbandについてはこちら
http://thunder.prohosting.com/%7Ewaltzman/
NetHackについてはこちら
http://nethack.tripod.co.jp/
を参考にされるのがよいでしょう。
また、トルネコやシレンから入られる方は、
http://www1.vc-net.ne.jp/%7Enewpohl/nethack/index-j.html
を個人的には薦めます。

それでは、よい冒険を！（楠瀬さんのパクリ）

109 名前：名無しさんの野望[変愚sage] 投稿日：01/10/28 15:38 ID:1NSuioRp

あースランプだ〜。
今日は６階のランダムクエストで４人、１２階のランダムクエストで５人も死んでる〜。
最初の頃の丁寧さが無くなってきてるのかもしれん。
とりあえず本日１２人目のキャラ作成だ〜。

110 名前：109[変愚sage] 投稿日：01/10/28 15:45 ID:1NSuioRp

……と思ったら盗賊クエストで瞬殺……ＡＣ１９ではキツカッタか……
１３人目を作らねば……（こりない）

111 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 16:27 ID:AIsuH4sP

>>110
目指せ１００人斬り！（ｗ

112 名前：daiuchuさんの野望[] 投稿日：01/10/28 16:41 ID:grz7rKKK

>109
他人とは思えないです。
夕べ３３階まで行ったドラコニアン剣術家が死んでから
マインドフレア剣術家で挑み十数名が散っていきました。
やっと生き残ったヤツ（ＬＶ２４）で鉄獄２０階あたりをうろうろしてるけど
いつまで持つことやら…

113 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 16:45 ID:+M1Yzjoj

５０階でロングソード（5d5）発見！
殺戮ゲットーーー！！！
毒殺は便利だねー（;´Д｀）

114 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 16:48 ID:+M1Yzjoj

スランプってよくあるよね、
特に深層の階で死んだ後に、
新しいキャラで始めるとよくなる気がする…。

115 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 18:08 ID:42oztzEN

不定愁訴ってなんですか？ >イモムシさん

116 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/28 19:11 ID:NZAmPcCB

さて・・やっと死亡のショックから立ち直った！！（笑
であ、行くか！！　mitaさんの御厚意に報いねば。

117 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 19:45 ID:11f+Wzb6

漏れも常々プレイしてみたいと思っていたので、108の書き込み見て
angbandを初プレイ！なんか巨大白シラミが大量発生してビビッてます。

118 名前：元ほびっとれんじゃー[] 投稿日：01/10/28 21:19 ID:AIsuH4sP

むぅ、Habuさんにやっつけられちまったよ。
次はメイジでもやるか〜。

119 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 22:29 ID:+9Vwbq8U

えと、変愚蛮怒でロッドってどうやって使うものなんですか？
最初はトラップ感知のように持ってるだけで効果が出るものだと思ってたのですが
サンダーボールのロッドとか光のロッドとか出てきてよく分かりませぬ。

120 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 22:34 ID:eZAfPy1R

ｚでふりふり

121 名前：アルコン剣術家Lv27@変[] 投稿日：01/10/28 22:53 ID:XL5nnwIf

>>119
えー、ロッドは持ってるだけでは効果ナッシンです
"a"コマンドで振りましょう

122 名前：名無し祭祀書さん[sage] 投稿日：01/10/28 23:00 ID:mK3LCS74

デフォルトなら"z"、ローグライクなら"a"ですね

123 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/28 23:01 ID:+9Vwbq8U

>121
サンクスです。トラップ感知はロッドじゃなくて実力だったﾉｶｰ!

124 名前：不定愁訴イモムシ[sage] 投稿日：01/10/28 23:05 ID:tLDbO4UO

>>103
>>113
ウケました。ウマイ。いい感じ。

>>115
ええっと、国語辞典で調べちゃってください。

125 名前：119=123[] 投稿日：01/10/28 23:05 ID:+9Vwbq8U

>120-123
自分はローグタイプでプレイしていました。
使い方がよく分からなくて売っちゃったロッドが悔やまれる（ｗ

126 名前：sage[イークの魔獣使い＠Ｐｅｒｎ] 投稿日：01/10/28 23:07 ID:4wlyAzAZ

Pernならイークでも*勝利*出来るかもしれないと思ったけど…
だめだぁぁ
レベル20ぐらいにもなっても、すぐに死ねる（ｗ
ペットの誤爆で即死。
イークで*勝利*できないのかなぁ？
はぁ。。。

127 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/28 23:54 ID:UdlNPuRp

Ｌｖ４１盗賊が死んでから上手く行かない〜。
気分転換に今まで一度も使った事の無い騎兵に挑戦。
おお〜！楽しい！ペットに乗る楽しさを初めて体験。！

……けど、乗馬中のペットにアイテムを使ってあげる方法が分からないから、
ペットは使い捨て状態。どうすればいいんだ〜（ＴＴ）
（やせこけた馬→馬→あばれ馬→あぼーん！→やせこけた馬…延々くり返す）

128 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 00:13 ID:H/gDeh7+

>>127
たぶん…‘ｖ‘コマンドの物を投げるでターゲットとしてペットを
指定できたと思う。
以前に騎兵プレイしていたとき、「致命傷治癒の薬」「スピードの薬」とか
がんがんぶつけてた気がする。
乗馬中に魔法棒とかでもペットをターゲットとして指定できるよ。
（回復モンスターの魔法棒とかスピードモンスターの魔法棒など）

129 名前：アルコン剣術家Lv28@変[sage] 投稿日：01/10/29 00:23 ID:JCvn3l2/

変愚始めて約1年
やっとリンギルツモったよ

130 名前：95[] 投稿日：01/10/29 00:34 ID:SFDjxgv8

>>98
先達を差し置いてシラミ王を名乗るなんてそんな、恐れ多くて（ｗ

迷宮18階でドワーフの『ナル』たんから太公望の釣り竿ゲット。
さっそく、モリバントのトランプの塔そばの池で釣り糸を垂れる。
……丸一日粘っても何も釣れねぇ。
釣りのコツとかあるんですか？　あと、何が釣れるのか情報きぼーん。

131 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 00:36 ID:idWTKLe/

油断してたら死亡してしまった…
一から出直しか…

132 名前：１２７[sage] 投稿日：01/10/29 00:48 ID:y4knXHGM

>>128
教えてくれてありがとー！
そういえばオプションに「ペットをターゲットにする」って欄があった記憶が…
早速ターゲットＯＮにして杖を使ってあげる。

……が、雑魚用弓連打マクロを使ってたら
いつのまにやら愛馬までターゲットになってて死亡（ｗ
のぉぉぉぉおおおおおぉ〜！

レベル２３まで行ったけど耐性そろわねー。
う〜ん……盾が使えないのって結構きついなぁ……

133 名前：いんぷめいじ[] 投稿日：01/10/29 01:03 ID:rKCCn4ol

魔力喰いって魔法棒を壊す事も有るのな・・・
主力の魔法棒が逝っちゃったよ（汗）

134 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 01:44 ID:7HYCor0v

>131
http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/~habu/local/hengscore/dumps/2902.txt.gz？

135 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/29 02:05 ID:vm9bumSs

>>101,>>102
お答えありがとうございます。呪いの人形…なるほど。
低階層でもかなり強い人形があったりするから気をつけないといかんですね。
凡庸の巻物はアーティファクト生成の材料作りですかー。呪いも解ける…？
まだアーティファクト生成の巻物は見たことないです。欲しい…。

そろそろ耐性の穴が痛く感じてきたので耐性埋めにいくことにしますわ。

136 名前：95[sage] 投稿日：01/10/29 02:22 ID:SFDjxgv8

七首ヒドラが居るあたりの海で糸を垂れたら、釣れました。
魚系モンスターを一体召還するだけでした。（´Д｀）
鬱だ……。

137 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/10/29 02:32 ID:xWSfMypE

>>128
スピードモンスタ−の魔法棒ですが、こやつは視界内のモンスターの全てに適用されるんで使い所が難しいように思います。
前にムガッシュ戦の直前に使って酷い目にあいましたので（＾＾；
>>127お馬さんは手数が多い分狙われやすくアイテムを使っても死に易いのはイタし方無い所ではあります。
まあ町でうろついてたりしますからね。
進化したらなるべく矢で敵を倒すようにすると長生きするので乗馬技能あがりやすいようです。

138 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 02:38 ID:TLNk53aH

>>137
視界内はスピードモンスターの*杖*だろ？
魔法棒はしっかりターゲット指定できるよ。

139 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/29 02:58 ID:vm9bumSs

ついに超能力者、死んでしまった〜
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup058.txt
しかし地獄耐性あったのにドラコリスクの地獄ブレスで瞬殺は痛い…
体力には限度があるし…近場の遭遇戦を維持でも避けるべきだったのかなぁ。
鎧化＋アドレナリン・ドーピングで接近戦を挑む悪い癖がついてたのが敗因。
次は感情移入より進みやすさでキャラを作ってみるかな。

140 名前： ◆QW90q49M [] 投稿日：01/10/29 02:59 ID:42DZG5kx

くだらん

141 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/29 03:09 ID:T+XREnWQ

>>同業者（騎兵）各位

えーっと、サーペント戦で（とろいミスで）散ったゾンビ騎兵でしたが一応騎兵稼業の間に
ある程度コツを掴むことが出来ました。

まず、最初にお供にいる馬はあっさり死にます。
死んでも構いません。　序盤（〜３０階後半）くらいまではたいして強いペットも
いないので地面に足をつけて武器を両手持ちするなり盾を持つなりして攻撃力
、AC、耐性を強化した方がずっと楽です。（ペットが進化するというのもあまり
期待できません。調査系のアイテムだと分かるのですが結構時間かかります）

４０階を過ぎると古代万色ドラゴンがおすすめです。ブレスの威力が凄まじく
ユニーク戦でも非常に楽をでき、また（個体差はありますが）そこそこ移動が早い〜結構
早いです。（古代万色の後は変幻の魔公で最後までいけます。直接捕獲するのは
非常に辛いので適当な上級デーモン系を捕獲して召喚させるのがおすすめ）

その他細かいこととしては・・。
■スピードモンスターの魔法棒は自動破壊せず自動拾いするようにすると便利
■回復モンスターの魔法棒は序盤はともかく後半は回復量小さいので使えない
■荒馬ならしよりもモンスター・ボールの方が遥かに効率がいい。
■予備のペットをモンスター・ボールに控えておきたい。
■弓（notスリング、クロスボウ）の射撃回数がLvが上がるほど上がるので遠距離攻撃
がかなり強いです。

であ、同業者の方々一緒に頑張りましょう！

142 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 03:25 ID:TLNk53aH

なにかろーぐ
http://mayura.jp/rogue.html

元ネタがわからない人はここ参照
http://www.remus.dti.ne.jp/%7Ej-o/skin/faq.htm

143 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 04:27 ID:8VXg+kuN

>142
メッセージ分離型ローグクローンだね。
「何か」ｦﾀじゃないと遊ぶのは無理だな。

144 名前：sage[] 投稿日：01/10/29 04:54 ID:xUi2tW/3

強いペットは店で人形買ったほうが早いよ
雑貨屋で古代万色が２万＄弱で売ってたりするし
混沌の人形は９万＄ぐらいだった

145 名前：でぃーは（ひらがな[] 投稿日：01/10/29 04:59 ID:TqFSyVeS

>>144

・・・が、なかなか売ってないんよ（苦笑＞人形
確かに雑貨屋で「！？」って人形が売ってることはあるけどね。

146 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/29 05:02 ID:aqh7hE+F

>>141
突然ドラゴン乗ろうとすると乗馬技能低くてだめだめだったりしない？

147 名前：Dee=ha[] 投稿日：01/10/29 06:30 ID:TqFSyVeS

>>146
うーん、確かにそうかも。　俺も初めの頃は結構こけた。
書き忘れてしまってゴメンね。
乗馬技能はある程度鍛えておいた方がいいかも。　俺自身は実践してないけど
迷宮とかで増殖する敵を乗馬しながら狩りまくってある程度技能を上げると
いいらしい。（俺はいつの間にか問題なくなっていた）

曖昧な答えですまん・・・。

148 名前：ドゥナダン騎兵[] 投稿日：01/10/29 09:55 ID:qKJSFS+o

>>141
古代万色ドラゴンも良いけど、ドローレムもお勧めです。打たれ強いっすよ〜。

149 名前：クラッコン戦士[] 投稿日：01/10/29 14:42 ID:RHNy66SC

変愚
凶戦士やってみたけど巻物や杖が使えない。
鑑定は街でできるからいいけど、
帰還はどうするの？
歩いてかえらなきゃダメ？

150 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/10/29 14:50 ID:vm9bumSs

>>149
レイシャルパワーに帰還と空腹充足がありますよ。
MPがないので体力消費だから気をつけて。

151 名前：いんぷめいじ[] 投稿日：01/10/29 19:04 ID:9mMUG/xV

>>騎兵な方々
1.0.6で新登場したっぽい鋼鉄ドラゴンなんかどうなんだろう？
別キャラで殴り愛してみたら速攻殺されかけたんで、
乗り回せたら結構強そうかも。

152 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 19:10 ID:kf6y7+i7

同じく新キャラっぽい時空ワイアームはどうですか？
壁もすりぬけるし、迷子になりにくいかも。ペットにした訳じゃないけど…

153 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 19:15 ID:kf6y7+i7

自己レス。
今モンスター調査してみたけどペットとしてはあんまし強くないかも＞時空ワイアーム。
鋼鉄ドラゴンは打たれ強そう。ブレス吐かないっぽいからアイテムもだいじょぶだね。

154 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/29 20:31 ID:FTyi2JCg

援軍の巻物．．．．アルコンだと楽しいかも
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup059.txt

155 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/10/29 21:20 ID:y/A2hd/N

1n階でドラゴリッチの人形を買ったら経験値がまったく貰えなくなった経験が（苦笑
鋼鉄ドラゴンはアイテム壊さないと言う点でかなり使いやすそう。
# 敵に回すと強くても味方になると不思議と弱くなる典型だったり？ｗ

>154
気合と根性でアルコンでもツモって下さいｗ

156 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/10/29 21:43 ID:vm9bumSs

だ、だめだ…長時間続けたキャラが死ぬとその後は即死が続くジンクス…
てゆーかセクシーギャルを久々にやってみたが辛すぎるー。
ネズミやイモムシは到着前に増えてるしＬＶ１でらいおんはーとと一騎打ちさせられるし。
普通にやることにします（ｗ

157 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/29 23:10 ID:lKMi6vpq

俺も開始直後、森トロルとマゴットに追いかけまわされた苦い記憶がある
マゴット「何かやっかいごとに巻き込まれたようじゃな？」
・・いやあんたなんですけど厄介なのは

158 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/10/30 00:47 ID:SnlscXs9

>>138さん情報サンクス。
私が失敗したのは杖だったのですね、今度は間違えないようにします。

>>141Dee＝haさん詳細どもです。
私は基本的にゲームそのものでヘタレなんでTips有効になるのはだいぶ先っぽいですが（ｗ

で、質問なんですがモンスターボールの方が捕獲が楽とありますが後半のモンスターは荒馬ならし成功率が高くても失敗しまくりという事ですか？
モンスターボールって瀕死状態にしないとダメだから双首ヒドラ捕まえた時までの経験だと圧倒的に荒馬馴らしの方が楽だと思ってたんですが。

10階でLousyさんにちゃんと挨拶、なんとか愛馬生きたままやっつける事が出来ました。
悪臭雲の杖なかったらヤバかった。

159 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 03:16 ID:exLsusxk

変愚の掲示板、最近見てて辛い。

160 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 03:42 ID:8VhO5cZF

中級者がぱっと思いついて何か書く
　　　　　　　↓
上級者があっさり盲点ついてばっさり斬る

これの繰り返しだね。
一時は過去ログ読まない教えて君が氾濫した時期もあったな。
「賞金首の見習いメイジの死体が換金できません〜」は何度見たことか(笑)。

161 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/10/30 04:13 ID:XRXuvE5N

あぁあすいません。遊び方が感情移入やイメージを大事にする方なんで、
キャラ作りで期待する設定が出来ないときに希望・要望が噴出してしまうんですよ。
Vanillaならともかく、変愚本来のベクトルとは異なるのかもしれないですが…。
ただ、言い訳すると、何も希望要望をしないよりはブレインストーミング的であったほうが
良いのではないかという気もします。どんな製品アンケートだって感想の他に要望は書くものだし。
メンテナの方々が毎回お答えになってたら負担をかけてしまうわけですが…。

まあ、ここにせよあちらにせよ、雰囲気を悪くするつもりは毛頭ないので
この件に関してはここまでにしたいと思います。

162 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 04:46 ID:XgykjX/4

GHBが規制に？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=991402625&ls=50

163 名前：名無しさんの野望[人間メイジL28] 投稿日：01/10/30 05:31 ID:exLsusxk

>162 の75にまったく反応がないのが笑える．
あたりまえだけどね．

Pern，10階で★ナルシルげっと．
ミナスアノールに持ってけとか言われたけど何かもらえるんですか？

164 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 06:55 ID:kJ0rlV76

メッセージ分離型ローグのメッセージってどっかにまとまって置いてないかな？

165 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/30 11:58 ID:c8JOiVYD

幽霊で、壁抜けれるものに乗るといっしょに壁抜けできるのかな？

166 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 12:15 ID:haIHnBgs

変愚をプレイしてるのですが、突然変異の薬って悪い変異はつかない
のでしょうか？ 強烈な屁をこく変異を治しにズルへいった時、手持ちの
薬4服を一気飲みしたのですが全部良い変異でした。ラッキーマンだからかな？

167 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 12:23 ID:pUmXgxOv

運が良いだけだとおもうよ
俺は筋力が弱くなって黒いオーラに包まれたことがある

168 名前：１２７＠変愚騎士[sage] 投稿日：01/10/30 12:41 ID:9fUaKiq6

レベル２５で店に売ってた人形から「幽体ティラノザウルス」ゲット！わお！
ＡＣ１２０、体力３０００、道具を壊さない「因果混乱」のブレス！
この階層（現在２０階前後）にしては最強のペットゲットだぜぇええええ！！

……と思ったら、乗馬技能低すぎて乗れない。何度チャレンジしても乗れない(ToT)
やっと乗れたと思ったら、１０歩歩いたところですぐ振り落とされた(ToT)
この恐竜を乗りこなせるのはいつの日か……。
とりあえず、体力回復の杖大量に持って落ちては乗り、落ちては乗りを繰り返してます（ｗ

169 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 12:45 ID:haIHnBgs

>>167
ありゃ、やっぱりそうでしたか。ゲームバランス考えたら当然でした。

現在の突然変異：
あなたは短い距離をテレポートできる。
あなたは自分の意思で狂乱戦闘状態になることができる。
あなたは幻影に覆われている。
あなたの体は炎につつまれている。
あなたは急速に回復する。
あなたは白いオーラにつつまれている。

ラッキーマンでよかった。

170 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 15:32 ID:tZFEaxjG

ラッキーマンの「白いオーラにつつまれている」の効果がイマイチわからない…。
何か意味があるんだろうか？

……というかタマにラッキーマンやると階の雰囲気の感じ方が違うから混乱する（ｗ

171 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/30 16:59 ID:yQsA4Mg9

>>165
残念ながらそれは無理。
壁抜けれる乗り物ならどうなのかは知らない。

172 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 17:36 ID:HdQeGfKk

>>171
壁を抜けれるものに乗るとって書いてるような…
まあそれはそれとして、壁を抜けるものに乗ればいっしょに抜けることはできる。

173 名前：171[] 投稿日：01/10/30 19:39 ID:rz3LkZvp

>>172
ツッコミさんくす（汗

174 名前：　[sage] 投稿日：01/10/30 21:06 ID:e8elooc0

GBA（携帯ゲーム機）で*band出ないかな〜。
シレンやトルネコなんて全然ダメ。
といっても１００％出ないよね。

175 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 21:12 ID:59m/ts6v

まず操作がかなり問題だと思われ

176 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/30 21:18 ID:exLsusxk

UNIX板にこんなのあった．雰囲気はこことだいぶ違うけどね．
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1001008212/l50

177 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/31 00:57 ID:iWMlzArP

>>150
さんきゅー
バルログ凶戦士で
食料補給できずに自殺したんだが
レイシャルパワーがあったのね.

178 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/31 07:50 ID:ghfG8ibR

変愚のスコアサーバー落ちてない？
さっき送信したスコアを見ようかと思っても１０月２９日付のスコアで止まってる気が・・。

179 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/31 08:40 ID:LHieauGN

アーチャーって、「束矢」と「鋼鉄のクロスボウの矢」は作れないのかな？
「追尾〜」が作れるからべつにいいんだけど。

180 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/10/31 09:19 ID:VaaNIXV/

呪われし『マレキス』ウゼェyo!
テレポートで逃げるのを追いかけるんじゃなかった・・・
古代ドラゴンやら巨像召喚されて泥沼になったよ。
テレポートで逃げて戻ってマレキスだけおびき出して
もう1回戦闘。
がんばってプラズマボルト当てても回復しやがるし、
魔力食いは失敗してロッド壊しまくるしさ。
で、最後は油断して体力減ってるのに気づかず
殴られてアボンヌだよ。ヤッテランネー
まあでも終盤のユニークはみんなこんなもんらしいから、
慣れておかなきゃな・・・

181 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/10/31 12:41 ID:1lpgvoo2

>>171
情報さんくす
幽霊騎士で壁抜けするのも楽しそうだなぁ。

182 名前：91[sage] 投稿日：01/10/31 18:47 ID:Fnw21Dni

リンギル使いのドワーフ鍛治師、Lv50で87階まできた。
もうリンギルと心中してもいいやという気持ちになってきた。*bandで初めて
ゲットした記念だ。攻撃力は、追加攻撃の指輪(+2攻撃)x2で攻撃力850超え。
狂乱戦闘の突然変異で950ほど。これじゃまだ足りないかな？
勝利経験が簡単愚しかないのでわかんないなぁ…
88階へ進むか古い城クエスト行くか思案中。

183 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/10/31 23:37 ID:2YB2JKYH

超能力者の感知能力の気持ちよさが忘れられないものの
無機物や原生生物に対する無力さも痛感していたので
ドラコニアンの超能力者で始めてみる。ブレスが使えれば
多少は楽だろう…

しかしアイテムのツモがすごい。
西方国のダガー（＄４で売ったさ）とかスピードの軟革ブーツ（＋３）（装備中）とか。
まだワーグ退治終えたばかりなのに。

まあ今度は以前よりタフだけど死なないようにがんばりますわ。

184 名前：daiuchuさんの野望 [] 投稿日：01/11/01 09:20 ID:+ZSIpIjI

>182さん
ダークエルフ鍛冶師で細々と進めてますが、エッセンスの付加とかは
どうされてました？ちびちび付けていくか一気に付けていくか
序盤で結構迷っています。

185 名前：91[sage] 投稿日：01/11/01 13:01 ID:Ga4xqksB

>>184
えーと、耐性の方は足りなかったらすぐ付けてました。攻撃の方はリンギル
ゲット出来た事もあってほとんど使ってないっす。矢とかはバシバシ強化して
ましたが。
スピードとか吸血とか追加攻撃とか… 序盤はもったいなくて付けなかった
というのもあります(^^;

186 名前：91[sage] 投稿日：01/11/01 14:44 ID:Ga4xqksB

ドワーフ鍛治師、稚拙なプレイですがシラミさんとこにダンプ上げました。
一緒にエッセンス一覧も上げました。あまり参考にならないかも知れませんが。

http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup061.txt
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup062.gif

あ、良い突然変異がついたのも、獲得の巻物コレクションしてるのも私です(^^ゝ

187 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/01 15:18 ID:59BaJ4kV

鍛冶師って、結構楽しそうだな…
騎兵ブームの次は鍛冶師ブームが到来（ｗ

188 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/01 15:25 ID:59BaJ4kV

今、パラディン（生命）でやってる、
何とか９９階のおっさん倒したとこなんだけど、
実は…まだ４冊目の「聖杯の加護」見つけてない（；´Д｀）
もう５０時間を過ぎてるからサーペント戦に突入したいけど、
これって自殺行為かな？

189 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/01 15:48 ID:2/obfARt

★ロング・ソード『ワーウィンドル』が騎乗中使いにくいけど
これはバグですか？仕様ですか？

190 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/01 20:42 ID:puZ7f0iS

>>189
Hogeさんが馬上で使いやすいかどうかはイメージで
適当に決めてるって言ってたから仕様なんじゃないの？
原典とかを示して熱く主張すれば馬上向きに変えてもらえるかも。

191 名前：daiuchuさんの野望[] 投稿日：01/11/01 23:16 ID:+UFqVEAl

>91、先輩鍛冶師様。すごいエッセンスですね。万ですよ、万。
鉄獄７階ぐらいでおっかなびっくりやっています。
武器防具の強化くらいしかやることないですね。
２０階頃から耐性がかぶることが多くなると思うんでそこらへんからかな？

192 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/01 23:40 ID:mudq3RFA

　指輪物語が好きなんでのんびりvanillaやってます。

　extra shot bonus付きの弓って１ターンに複数本の弓を射る物
だと思っていたんですがアイテム欄見ると１本しか消費してない
ですよね。剣だとchat windowでも１ターンに何回振ったか確認
出来て解りやすいんですが、弓の場合それも無いしどれほど役に
立っているのか判じかねてます。１本消費でもダメージは倍になって
るんでしょうか。
　ノーマル物とあまり変わらん気がしてるんでextra shotよりも
accuracy, velocity付きの物を最近は使ってます。

　もしかしてextra shotはRangerだけの特権なんだろうか。
俺はHFL/ROGしかやった事無いんです。現在までの最高はlv39で
41階までなんで勝利者にはいつなれることやら…。

193 名前：sage[] 投稿日：01/11/02 00:58 ID:gJ560qfa

必要なエネルギーが割り引きになってるはずです＜追加射撃．
レンジャー以外だと．．．半分．．だったかな？
よって， 倍速くらいで射撃してる扱いになるかと．
一撃の威力よりも， 数打ちゃ痛い．方向です．

194 名前：193[sage] 投稿日：01/11/02 01:05 ID:gJ560qfa

げふ．．．やっちまった．．．

195 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/02 01:53 ID:HfjntgcW

>>192
話題性があるのはＺとか変だけど、まだまだ世にはヴァニラをやってる人も多いみたい。
ちなみに指輪好きならOangbandを強くおすすめする。

ヴァニラだと強速射（ベルスロンディングも）は、
単にターンあたりの射撃回数が１回増えるだけではなかったかしら。
普通のキャラは１回→２回。
レンジャーは２０と４０レベルで１回ずつ増えて３回になってるので、４回。
ちなみに射撃回数増加は（接近戦武器と違って）自動的に２本射つのではなく、射撃コマンドを２回入力する。

普通のキャラは「射撃回数が倍になる」ことになるので、元々の射撃能力が低いことを含めて
数うちゃ当たる性を重視して有効かもしれない。
だけどレンジャーだと射撃回数が１／３増しになるだけ、って考え方もできる。

弓矢のダメージ値の倍数やボーナスは、接近武器と違って、
ダメージの＋ボーナスを追加した「後」に倍数がかかる。
そのため、高速度（＋ボーナス）や強力射（倍数増加）の、威力増加の効果は、
接近戦武器の場合よりも遥かに高い。
それを考慮すると、実は高速度や強力射の方が強力な場合が多いのかも。

196 名前：195[sage] 投稿日：01/11/02 01:58 ID:HfjntgcW

>>192
うーっと、>>195はわかりにくいな。
つまり、射撃回数が１回→２回になったってのは、１回射撃しても「半分しか行動してない」ことになるってこと。
敵が１回動くごとに、今までは１回だったのが、２回射てるようになってるんだね。（スピードが同じなら）

かわりに命中精度を上げた方がいいか、威力を上げた方がいいかは悩み所。

197 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/02 02:23 ID:oKPv9xMs

>195
Oってそんなに指輪指輪してんの？

198 名前：192[] 投稿日：01/11/02 03:15 ID:vGVjJkl/

thx for info >193, 195

　なるほど。1shot/turnという見た目は変わらないが、その1 turnが
実は今までの半分の時間になっている、と。でレンジャーの場合はそれ
が2/3。プレイヤーが操作する時間（手間、とも言える）が半分になる
訳じゃないから有用性を直接実感しづらいのがなんとも…。
　敵一匹倒す為にkeyboardから打ちこむコマンドの回数が増えるって考
えると鬱陶しい,と言う理由でこれからもextra shotは封印することに
しよう =P

　variantはvanillaで勝利者になってからのつもり。*bandだけでまだ
まだ10年は遊べるわな。

199 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/02 03:40 ID:rSEkmQ5B

>>197
基本的にはヴァニラ＋αで、アイテム・モンスター、あと種族なんかもそうか、
さらにいくつか引っ張ってきてるってだけだけど。
pernや変で、Ｚよりも指輪系のアイテムやモンスターが増えてたら、それは大抵Ｏからの輸入。
あとＯは特殊アリーナ階なんかもそうか。
マイアでプレイできたりもするし。

指輪な追加ならpernも多いんだが、それ以上にブッ飛んでる所も多いからね。
ヴァニラが好きならＯを薦めたい。まぁ、ゆっくり。

200 名前：sage[sage] 投稿日：01/11/02 03:45 ID:dNuOoHkA

rgraとか見てもまだまだヴァニラは根強い人気を持ってるね．
逆にZは2.6.*になってから・・・

主なバリアントは英語日本語で一通りやってみたけど，
実はPernがいちばん指輪っぽかったりする．
お望みならオプションでZやCth系の敵を排除することも出来るし．

201 名前：sage[sage] 投稿日：01/11/02 03:46 ID:dNuOoHkA

あら，かぶった．

202 名前：ゾンビ商人(嘘)@Pern[] 投稿日：01/11/02 15:32 ID:0/GW/62E

気分転換に｢常に普通でない部屋を生成する｣オプションを試してみた。

…地下1階にてゴーゴン｢メデューサ｣に殺された。すげぇ(藁
現在リベンジ中。やはり隠密が命の綱、絶叫キノコがライバルの模様。

203 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/02 15:55 ID:3VXaQjuU

＞＞192
extra shotはextra might +3(ロングボウ、軽クロスボウ）/ +4（重クロスボウ）
相当になるのでかなり強力だと思うのですが。
+2以上のextra shotも存在するようですので即封印は考え物かと。
コマンドもマクロを組めば殆ど手間は無くなりますし。
（ただ、本当に手間要らずになるのでキーリピートで連射してたら
　返り討ちにあっていたという事態の生起率は上がりますが）

204 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/03 02:03 ID:3WE1Hr8O

>>203
＞extra shotはextra might +3(ロングボウ、軽クロスボウ）/ +4（重クロスボウ）相当
そりゃ「命中すれば」の話だろう。
特にレンジャー以外の命中率低いクラスでは、射撃回数倍増＝ダメージの期待値倍増とはいかない。
（ローグならまぁまぁだけど）
それなりに強力なことは確かだが一概には言えない。
よく攻撃回数増加するとダメージの期待値も倍数に応じて増加して表示されるけど、ほんとはそんなに簡単な話じゃない。

ヴァニラだと＋２以上の強速射もあり得るね。他バリアントだとxtra_shotフラグはcal値に関わらず＋１にしかなんないけど

205 名前：マカーＺ[ｱﾝﾊﾞﾗｲﾄ盗賊（ﾄﾗﾝﾌﾟ] 投稿日：01/11/03 02:44 ID:PGsPAHfi

ロムってたが、カキコ。
超能力者で死にまくって（主にブレスで瞬殺）盗賊２人目。
盗賊がこんなに頑強だったとは…。
１人目はLV３０目前で、メクラにされて死亡。（超能力との違いが…）
７階で拾ったドラゴンヘルム（上級耐性３つ付き）、
+22の精度の指輪、強速射スリングで６連射、ユニーク狩りが楽しかったのに。
現在LV７。鑑定の巻物と盾だけ買って潜りっぱなし。
やっぱ基本はローグっつーか？魅力不要！みたいな。
ありゃ、拾ったコテをハメたら、テレパシーが。
勝利近し？

206 名前：マカーＺ[lv8] 投稿日：01/11/03 03:11 ID:PGsPAHfi

死亡。デスソードのバカ。

207 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/03 03:18 ID:srGSz9v2

>>204
>射撃回数倍増＝ダメージの期待値倍増とはいかない
命中率に関係なく2回射撃のチャンスがあればダメージの期待値は2倍と思われ。
近接攻撃についても同様。

extra shotに関しては消費エネルギーが2分の1になれば行動回数が2倍になるかは微妙だが
連続で相手に行動されない（されにくい）メリットは大きい筈。

208 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/03 04:14 ID:VUU4Unv9

>205
まずはプレイヤースキルを高めるのが良いかと。
耐性だとか引き際だとか敵の情報だとかetc

209 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/03 10:41 ID:l4nMkyps

ヌルるプレイヤーで恐縮だけどバックアップしつつついに*勝利*！！
次はバックアップ無しで挑戦中・・・・早くもイークの洞穴で屍の山を築いているのであります

210 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/03 16:24 ID:qZwue+5A

ドワーフ鍛治師、初めて変愚で勝利できました。
結局鍛治能力は最後までうまく使いこなせなかった… スピードも追加攻撃も
エッセンスあまりまくり。ダイヤモンド・エッジも拾ったけど、破邪つけて
ちょこっと使っただけだし。30階くらいで拾ったリンギルで最後まで通しました。
ラッキーマンのせいかどうかわからないけど血の呪いはオベロンしか発動
しなかった気がする。これが勝因かも。

211 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/03 19:05 ID:a63D9POZ

>>209
勝利者になった種族と職業をぜひ知りたい！！

212 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/03 22:56 ID:vOcC+0Tx

テングとデスソードクリア。
「ヴォーパルブレード」と「ソウルソード」ってのが落ちてたけど、
運使い果たしてたりしないかと不安に(w;

213 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/03 22:57 ID:RFt5uzFU

だれか観光客をプレイする時の心得を伝授してください。
イークの住処でもう20人近く死んでます。
どうかお願いします。

214 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/03 23:23 ID:14x4Og2F

街の人が襲いかかってくる？じゃあそれはなぜか考えてみよう
その１・プレイヤーは実はいじめられっこで街の人たちはプレイヤーが洞窟探検なんて生意気だ！と、襲いかかってくる
その２・プレイヤーの両親は実は街の人に恨まれていた。
ある日その親も死にプレイヤーは財産を騙し取られ残ったのはわずかなお金と装備品とがらんとした家
仕方なく冒険者の道を歩むが親の因果が子に報い街の人は隙あらば恨みを晴らそうと待ち構えている・・・
その３・プレイヤーが勝手に空家に住みついた。街の人は街の裏世界を支配するボスに追い出すよう命令されている。
すなわち街の人には認められていないと

215 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/03 23:32 ID:j7dkWoDs

>>212
俺もテングクエストでソウルソード拾ったことある。
そんときは心に隙ができてつまらないことで死んださ。
早い段階でいいものを拾うのは良くない・・・。

216 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/03 23:56 ID:T87GGlKe

最近、変愚の魔道具術師がお気に入り。
魔道具術師でプレイする上で、特に気を付ける事とかってあります？

217 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 00:01 ID:KJyO5PLX

>>214
vanillaを始めたころはめちゃくちゃ理不尽に感じたのを思い出すよ。
特に俺がマゴットに何をしたというのだ。

しかしモンスターが襲い掛かってくる（Goodな連中まで）ことに対しても言えるな。
まさかGoodな連中がモルゴスの手下とは思えんし

218 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 00:18 ID:TO2mWOBK

Goodな連中までなぜ攻撃してくるのか？じゃあ考えてみよう
その１・ＧＯＯＤな連中は秩序と混沌のバランスが崩れることを恐れている。冒険者が目的を達成するための行動により
微妙なバランスが崩壊することを危惧するゆえに襲いかかる。
その２・ＧＯＯＤな連中（おもに天使）は地上から悪を滅ぼすため姿をあらわしている。
冒険者の属性がいくら善よりであったとしても絶対的な善では無いためそれを排除しようとする。
その３・こんなところに左遷されて機嫌が悪い
その４・神は闘いを通じての人類の進化を望んでいる。ＧＯＯＤな連中はその意思をうけ、冒険者にしばしば試練と称し
襲いかかってくる。また、より優れた者を選別するためのふるいの意味合いも兼ねている。

219 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 00:57 ID:z61qKsvf

町の人がなぜ襲ってくるのか？

ためしに町の人を襲撃して金を稼いでみましょう。
結構儲かりますよね。

この程度のことはプレイヤーキャラクタより古くから住んでる
住人たちにとっては常識なのです。
つまり、彼らは効率よく儲けるということを実践しているに過ぎないのです。
ただ、人を見る目はあまりないようですが・・・

220 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 01:21 ID:QG/RKQKk

目からウロコあげ

221 名前：　[sage] 投稿日：01/11/04 01:30 ID:jhsb2rMB

http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988339733.html
↑の１は現在このスレにいるのだろうか？
と煽ってみる。
勝利してたら誉めてやる。

222 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 02:48 ID:tyjX1W8h

>>216
魔道具術師使ってたのでいくつか。

・初めて見つけた魔道具は必ず充填してから取り込もう。
取り込み時のその道具の使用回数が取り込み後の使用回数の上限になるので、
消耗した状態で取り込むと使用回数が減って損するよ。

・アリーナでは絶対に負けない事。
勝ち続けていれば最後の方で賢者の杖が手に入るが、
これを取り込めると段違いに強くなれる。（Version1.0.6以降限定）

とりあえずはこれだけ。後は思いついた時にでも。
魔道具術師は魔道具に頼る分、今まで気づかなかった魔道具の効用が分かって
他の職業をプレイする時にでも役に立てるのが良いね。

223 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/04 03:52 ID:+evnq8/z

色々な見方がありますねえ（ｗ
友好的なユニークモンスターはいるのに町民が（大抵の場合）やられキャラなのが変だな？と思ったわけです。
プレイ的にいうとウザイし、世界観的に言うと違和感があり、システム的に見ると難しそうでもなく只単にいじっていないだけと見えたもんで。
まあイークプレイヤーや幽霊プレイヤーが町民と和気藹々ってのは世界観的に見ると違和感はあるんだろうけど。

224 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/04 03:54 ID:AOIHa2F5

バルログにまとわりついてくる子供達はどうかと思いますが（笑

225 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/04 04:11 ID:+evnq8/z

>>219
>ためしに町の人を襲撃して金を稼いでみましょう。
>結構儲かりますよね。
これはどうかと・・・
経験値は入らないし、お金を落とす率はかなり低いと思います。
不潔な病人に耐久力を落とされた時は振り下ろすカタナに殺意はこもりましたが（ｗ

226 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 04:30 ID:aLDYfP1l

>>225
商人と酔っ払いだけ選んで殴れば安全にガッポリ儲かりますよ＠最序盤
試してみては？

227 名前：質問です[sage] 投稿日：01/11/04 04:57 ID:MEDry6QM

板違いな気もするけど…

ローグ系やってて、アンバーシリーズ読みたくなったんだけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%82%A4/250-6131829-2931416

絶版らしいけど、何か手はありませんか？
ちなみに京都在住です。

228 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 05:32 ID:tyjX1W8h

>>225
>>219が言ってるのは
「人を襲うとお金が儲かるから、住人はプレイヤーを襲う」
って事を言ってるだけで、別にそれを推奨してる訳では無さそう。

町の人を襲う事だけど、個人的には生命の領域を選んでる時以外は
襲っても問題無しだと思う。序盤で金が少しだけ足りないって時役に立つし（笑）

229 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 08:06 ID:pDaFiN+U

マゴット殺したらダイアモンド・エッジだしたぁよ
勿論その後速攻しんだぁよ

230 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 08:38 ID:Z5TaoCWb

別に町人も殴りかかってきてるわけじゃないだろ。
酔っ払って分別を失った馬鹿や
元から分別を持ってない馬鹿(白雉や悪ガキ)、
金欲しさにたかってくる馬鹿(商人)、
何となく不機嫌だから斬りかかってくる馬鹿(兵士)…。

何か問題あんの？これでいーじゃん。
この殺伐とした雰囲気も魅力だと思われ。

231 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 08:41 ID:Z5TaoCWb

>227
マジレスだけど、まずは板倉さんのサイト行きなさい。
Zangband日本語化のサイトです。
「元ネタ解説」でアンバーシリーズについてかなり詳しく紹介されています。

ついこないだシラミさんがアンバーシリーズを読んだそうな。
彼は古本屋で見つけて残りを図書館で借りたそうだが、
図書館もどこでも置いてあるわけじゃないので注意。
俺ん家の近くの図書館では四巻・五巻がなかった。

まぁとりあえず図書館かな。古本だと妙に高い場合あるし。

232 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 11:08 ID:riUymluD

アイテム欲しさにダンジョン内の友好的なユニークを殺すのはありですよね？

233 名前：　[sage] 投稿日：01/11/04 11:49 ID:x5/8Z426

せっかくダイアモンド・エッジ出たのに空腹で死んだ（恥

234 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 11:53 ID:t5HUCIV3

アイテム欲しさにマゴットさんを殺すのも・・・

235 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 12:46 ID:TBvfgoi/

アイテム欲しさにレベル1メイジでマゴットに挑んで
返り討ちに遭うのも・・・

236 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 12:48 ID:u0OQnDwh

せくしーぎゃるだと問答無用で襲いかかってくるマゴット
このエロジジイが！

237 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/04 12:52 ID:+evnq8/z

>>230
さんレスどもです。
凄く説得力あるんでうなっちゃいました（ｗ
考えて見れば吐く血だの外き血だの嫌なキャラが多いのは＠が敵として認識しているからモンスターとして表示されていていると考えれば変でないかも。
（町で飼われている）犬猫馬あたりはそれでもおかしい気はするけど全てに説明がつくとも思ってませんし。

238 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 18:43 ID:5ej0hFEY

アイテム欲しさにとりあえずマゴットとナミいっつも殺してます（汗

239 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 18:49 ID:FLHW7+Lg

変愚番怒をやってみたのですが私には難しすぎます。
Rogue Clone II や不可思議なダンジョンはすぐに馴染めたのですが。
なにかおすすめはありませんか？

240 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 19:10 ID:Z5TaoCWb

>239
RogueCloneIIの方が難しいと思うけど・・・(笑)。
システムが難し過ぎて把握できない、っていうならband系はダメかな。
難易度なら簡単愚蛮怒をやるか、変愚で性格：いかさま、職業：戦士でやろう。

241 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 19:15 ID:pDaFiN+U

>>239
具体的に何処が難しかったのですか？
すぐ死ぬというのならこれはそういうゲームです
スポイラーに抵抗が無いのなら>>1にあるリンクから
舞輝さんの攻略サイトにいってみてください

242 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 19:46 ID:Yvqq/uT8

キー配列覚えたら面白くなってくる気がするね
今遊んでるオークの戦士なんて、なにも考えずに敵に向かってくだけ
だけど結構強い
鑑定の杖が使えないのが残念なんだけどね

243 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 20:07 ID:ww1C6ZLK

>>239
もし魔法系の職業をやってるなら、戦士系にした方が良いよ。
ゴーレムやドワーフの戦士にすると序盤から強いのでオススメ。
後は死にまくるかスポイラー見て覚えていくしか無いかも。

244 名前：239[] 投稿日：01/11/04 20:07 ID:FLHW7+Lg

単純に何をやったらいいのかわからないんです。
街から始まって適当にアイテム買って森に入ると瞬殺。
このパターンばかりです。
昨日から何度もやっているのですが全然進歩しなくて・・・
Rogue Clone IIはダンジョンから始まって、
とにかく地下に進んでいけばいいのでわかりやすいのですが。

245 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/04 20:13 ID:pDaFiN+U

あーそれ俺も最初とまどいましたわ
readme.txtはすべて読まれましたか？
事細かに色々書いてあるのでHengのReadmeは必読です

246 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/04 21:06 ID:Z5TaoCWb

>244
俺もReadme.txtを読むことを勧める。
んで、街の右側にあるイークの洞窟ってとこに行け。"＞"な。
広域MAPには入らないこと。…って言ってもわかんないか。
「<」キーは押さないこと。ダンジョン入る時は「>」ね。

247 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 00:19 ID:g+0HFUbx

>>246
ガーン
変愚始めて2週間。
「<」で広域マップ入れること、初めて知った…
1昼夜かけて町の移動とかしてたのに…
なんでこんなに遠いのかと。

248 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 00:23 ID:fr6Csn0H

>>247
ちゃんとHelpとかReadmeとか読もうな。（笑

249 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 00:53 ID:4UwLzv9P

jangbandで、ハイエルフメイジやってて、
呪文をすべて覚えさせようとしてたら途中から新しく呪文を
覚えられなくなったんですけど、
呪文って全部覚えられるんでしょうか。

250 名前：　[sage] 投稿日：01/11/05 02:00 ID:56UPFHzd

リードミー
読まずにやって
教えて君

251 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 02:05 ID:0OjMYnhn

長期出張から帰ってきて3か月ぶりに変愚を起動してみたら……。

自分の経験値がリセットされていた。

３度＊勝利＊したというのに。
（剣術家、魔獣使い、アンドロイド狂戦士）
剣術家３０階から先に進めない……。
みなさんはこういう経験をお持ちでしょうか？
つか、かつての私はいったいどうやって深層で生きていたのだろうか。

それはともかく、Ｌｏｕｓｙさんの小説風リプレイは参考になりそうな
感じがします。

252 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 02:26 ID:DWBYlZpW

変かZ-tkのどっちかをやろうと思うんですけど、正直どっちが面白いですか？

253 名前：いかさまアンドロイド[] 投稿日：01/11/05 02:30 ID:wyiQ0xoL

変愚蛮怒。

254 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 02:31 ID:HWnZaHTz

両方やりゃあいいじゃん

255 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 02:37 ID:VL2x51BM

うーん。あんまり時間無いので両方はちょっと… どうせなら楽しい(人気ある)方やりたいんですよ。 話しも合うだろうし。 あと、なぜ変愚の方が良いか簡単な説明も聞きたいッス。

256 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/05 02:40 ID:YpNvGwFP

>>250さん
そこまで言わなくても・・・私も教えていただいた口ですし。
ダウンロードしたFILEを解凍した時に出てくるREADME.TXTを読むのが当たり前・な世界ってプログラマな人達のいわば共通観念で一般のゲーマーにはあまり気にする人はいないと思うんですけど。
ローグ自体がプログラマな人達のツール的な色合いが濃いですから遊ぶ人達が合わせるのが正しいですけどね（＾＾；
解凍ディレクトリのreadme.txtとlib￥helpのなかのTXTは一通り眼を通しておいた方がいいですよ>>239
マクロも理解しておくとプレイテンポが圧倒的に良くなります。
私の場合弓とトラップ感知のロッドあたりはマクロしてかなりテンポ良くなりました。

257 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 02:58 ID:FsdzTDDo

＞＞227
ハヤカワに再販と後期シリーズ翻訳のお願いめーる出しました。
ムダ？

258 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:00 ID:HWnZaHTz

>>255
このスレでは変愚かパーンの話題が主流だから変愚やれば？
ちなみに変愚が一番人気のはず
変愚のよいところ（主観）・・・種族・職業が多い、（愉快な）ユニークが大量追加されている、
ちょいと敵が賢い、バランスもよさげ（とはいっても５０階を超える頃には理不尽な死に方の連続で半切れになるけどｗ）
、ショートカット憶えてなくてもメニューからコマンドを選んでできる（ちょいと面倒だけど）
などなど・・・あとreadme.txtはざっと読んでおくようにな

259 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:05 ID:dCRozcQt

え？ひょっとして世間じゃreadme.txtって読まないもんなの？

家庭用で新しいゲームを買ってきたら、まずオープニングを見ながら
説明書をじっくり読み進めたりするのは普通じゃないのか・・・

260 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 03:08 ID:e3AMlkt0

>256
Readme.txtを読むのはオンラインソフトの世界では常識ですよ。
「プログラマな人達の共通観念」というあなたの固定観念が間違っていると思われ。
あと、初っ端からマクロを勧めるのはちょっと危険では。
慣れてきて入力がウザイと思い始める頃でいいと思う。

>252
私も変愚を推します。初心者向けの配慮がZよりかなりなされてるから。
ゲーム的にも変の方がいろいろできて楽しい。

261 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 03:10 ID:e3AMlkt0

>257
ムダじゃないかな…。
まだこっちの方が可能性あると思う。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3691

262 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:13 ID:HWnZaHTz

>>259
おれは詰まったときにreadme.txtを見るよ・・・普通のゲームならば
ただ変愚の場合広域マップに入れることを知らなかったのはかなり痛かったｗ
果てしない荒野をさまよいつつ道なりに進み街を見つけた時は感動したがなー
当時はこれが変愚かー広い世界だなあと思ってプレイしてたもんだ

263 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 03:13 ID:VL2x51BM

とりあえず、変を落として今日は寝ますね。 ちなみに不思議なダンジョンとかDiabloとかにハマれる人ならハマれます…よね？ 明日は休日だからジックリ遊んでみますね！

264 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/05 03:17 ID:YpNvGwFP

>>255さんどうもです。
私はZ-TKは味見した口ですが私的には変愚が圧倒的に面白いと思いましたよ。
理由は種族・職業選択肢が多彩なことや、軽い事ですかね。
Z-TKはＧＵＩを強化したって感じでグラフィカルな反面動作が重い事や設定を色々しないと画面構成がすっきりしないのが難点でした。
（最初デフォで起動したらフォントサイズ９Ｐだし）
特に重さやテンポは変愚に慣れてからZTKやると洞窟1LVLが5倍くらい冗長に感じますからね。
・DOSっぽい画面に拒否反応があり、グラフィカルな部分も多少欲しいと望むならZTK
・グラフィカルな所はどうでもよく、キー操作オンリーが気にならないなら変愚ってかんじかな？
今となっては「自動的にドアを開ける」オプションがないとダメになってしまった。

265 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:18 ID:rGG3/O67

readmeはどっちかと言うと詰まったら読むタイプかな。
市販ゲームも説明書読まずにプレイするし。

266 名前：265[sage] 投稿日：01/11/05 03:21 ID:rGG3/O67

あと、readme.txt（もしくはreadme.doc）っていうファイル名は
どっちかというとＤＯＳ時代の名残っぽいから
Ｗｉｎｄｏｗｓからパソコンやり始めた人は
「説明書.html」「読んでね.txt」とかのファイル名じゃないとわからんかもしれん。
最初の設定だと拡張子表示されないし、
『よくわからんファイルは実行するな』と教えられてるだろうし（ｗ

267 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:23 ID:HWnZaHTz

>>265
俺もそうなんだけどそれやって変愚では失敗したよ
まあ、広域マップ知らなかった頃のほうが冒険しているなあ〜
って感じがして悪くはなかったんだけど・・・さすがにアレはきつすぎるｗ

268 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 03:30 ID:GHEFlt1r

正直、新入りがhttp://yasai.2ch.net/game/kako/988/988339733.htmlの１のようにならないか期待している。

269 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:40 ID:rGG3/O67

angband系のゲームに必要なのは
説明書よりもむしろ序盤のリプレイなのではないかと思う今日この頃。

angband系の難しさは、
道の沢山ある交差点にいきなりほっぽりだされて、
「好きなことしていいよ〜」といわれても何をどのようにやっていいかわからんが為の難しさで、
操作自体は大して複雑じゃない。戦闘は敵にぶつかるだけだし（ｗ
だから、沢山あるうちの道の一本を具体的に再現してあげれば
「ああ、こうすればいいのか〜」とすぐ分かると思うんだけど。

270 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 03:47 ID:jQzkGXZ8

とりあえず、
雑貨屋で松明売ってしランタン買い、
防具屋で防具を買えるだけ買い、
イークの洞窟1階で白イモ虫でも増やしてLｖを5以上にし、
盗賊のクエストをこなし、
地下2階より下に降りて魔法棒や杖を売って防具をどんどんそろえ、
ワーグのクエストをこなし、
鉄獄へGo。

271 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 04:00 ID:EZlXQ73C

とりあえず、
ゲームを立ち上げて、性別は男性を選んで、
種族はドワーフを選んで、職業は戦士を選んで、性格はちからじまんを選んで、
オプション選択画面は弄くらずにＥＳＣキーを押して、
能力値の最小値を入力する画面は上から18/50、8、13、14、18/10、12と入力して、
追加クエストの数は１０として、サイコロが降られるからＨＰが５５以上になるまで降りなおして、
５５以上が出たら、数値決定。名前を入力してゲーム開始。
まず「ｗ」キーを押すと装備選択画面になるから表示されてるものを全部選んで……

……と、こーいうリプレイの事じゃないか？
むかーしの光栄のゲーム（信長全国版とか元祖三国志）のマニュアルに付いてたなぁ。

272 名前：247ですが[sage] 投稿日：01/11/05 04:14 ID:amrLK3Oi

すんません。
ZAngband ずっとやってたもんで、大体同じだろうな、と
Readme.txt は流し読みでした。

広域マップなしでやってると、ホント大冒険って感じですよ。
朝、物資を貯めこんで辺境の町を出て、ひたすら迷って、
モリバントに着く頃には何日後かの真夜中。
暗闇の中、モリバントの町の明かり？が見えた時には、安心感と
思えば遠くに来たものだなぁと結構感動します。
宿屋に泊まって朝が来ると、
さぁ、新しい町で新しい生活のスタートだ！なんて感じで。

ここ読んでて、皆さんよく迷わないなぁ、と感心してました。

273 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 04:20 ID:e3AMlkt0

>272
アンタ面白いので花丸をあげよう。

274 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 06:08 ID:wJSeJIiA

俺もZang→変愚の時ほかの町が見つかんなくて苦労したな
新しいダンジョン、町探すためだけにいんちきで始めたり。
さらにそれでも見つかんなかったり。
あのころは十字キー押しっぱなしで移動してたから
いんちきでも結構死ねた

275 名前：ぽち[] 投稿日：01/11/05 13:13 ID:Gv1s1AJA

みんな　メインウィンドウ以外使ってる？

276 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 13:25 ID:z4JjntjV

おお、俺以外にも広域マップを知らずにプレイしていた同士がいっぱい（わら
Ｂとかによく殺されていたもんだ。。。

277 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 14:22 ID:WrAONmnV

>みんな　メインウィンドウ以外使ってる？
「メッセージ」と「モンスターの思い出」は常時表示させてます。

278 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 14:41 ID:icarBE/m

ども。 慣れてないせいか、解りづらい所もいくつかありますけど楽しいっすね！ 一つ質問… 剣と盾を持つのと、剣２本持つのと、どちらが有利ですか？

279 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 15:00 ID:e3AMlkt0

>278
職業によるけど、二刀流はまだ必要ないと思う。
命中率が恐ろしく下がるから、二刀流は命中修正上がる後半からのがいい。
序盤戦士系ならむしろ両手持ちの方がいいかもしれん。

280 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 15:04 ID:z4JjntjV

序盤は二刀流は止めておいたほうがいいよ、攻撃が当たらないから
個人的には盾をはずして剣を両手持ちしたほうが命中・ダメージが多くていいかんじ

281 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 15:34 ID:icarBE/m

あと下げられた能力を戻す方法も教えていただきたい(涙

282 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 15:38 ID:+/VZii3d

〜復活の薬を買って飲む

283 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/05 16:53 ID:XMTS5aY/

>>278

二刀流ですが、技能が低いうちは命中率にかなりのマイナス修正を受けます。
持っている武器の技能が低いと無茶苦茶なことに…
ですので、ある程度育った戦士系でないと使いづらいかと。

で、能力の戻し方ですが、錬金術の店(5)で「○○復活の薬」を買うか、
辺境の街以外の街にある寺院(+)（注意：(4)の寺院ではありません）で
能力回復してもらってください。他には「○○復活のキノコ」とか
「全復活のキノコ」なんてアイテムもあります。

284 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 18:02 ID:dCRozcQt

全復活は生命魔法やロッドにもあるし、アンバライトのレイシャルにも
同じ効果のがある

285 名前：ぽち[] 投稿日：01/11/05 18:22 ID:Gv1s1AJA

>277

使い方がいまいちわからないので教えてくれますか？

286 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 18:30 ID:ZCnhM0ko

>>272
良いなぁ、それ。
今度やってみよう（笑）

287 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 18:51 ID:WQuTh2BD

↓ "アロエリーナ"が出たら勝ち (何
名前は “バロエリーナ” でいいですか？
Last-modified: Saturday, 03-Nov-2001 12:11:33 JST_
くそぅ惜しいぜ・・・

288 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 19:05 ID:ifGyTrgs

Lv13で死んでしまいました… ところで、グラフィックって変更出来るんですか？ 項目はあるんだけど、パスにグラフィック存在しないからか不正落ちしますし。 どっかに絵のセットが落ちてたりするんですか？

289 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 19:22 ID:vzNjWeKv

thangorodrim( thangorodrim.angband.org ) とかで探せば、
angband-graf.zipとかがあるからそれをDLして解凍します。
Windowsの話。

た、たしか全band互換だったような？

ちなみに私は英語の9X15Bフォントでプレイするのが一番好きです。
聞かれてないけど言ってみる。

290 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 19:26 ID:b7/o9Rx5

>>288
タイル表示のことかなぁ？ たぶん有効にしてコンパイルし直さないと
表示されないと思ったけど…
でもきっと期待はずれだと思うよ（ｗ

>>285
オプション−ウィンドウフラグで表示させたい項目にチェック入れて、
ウィンドウ表示させればOK

291 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 19:39 ID:b7/o9Rx5

ごめん、嘘書いた。変愚でちゃんとタイル表示されたよ。
お詫びにタイルのURLを。

ftp://clockwork.dementia.org/angband/Extra/angband-graf.zip

解凍したファイルをlib-xtra-grafディレクトリに放り込めばOK。

292 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 19:47 ID:/oYEz9N9

タイルってやりづらくないっすか？
もう文字に馴れちゃったから、タイル見てもモンスターが判別できない。

293 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 19:50 ID:ohpqUB43

URLサンクス！ いやね、キャラの死因なんですけど、$とSを間違えてしまって… 金だと思って飛び込んだら八つ裂きにされてしまいました(泣

294 名前：Ｇ[sage] 投稿日：01/11/05 20:02 ID:ZOF/3aBv

　新入りさんがハマってくれると嬉しい。

　私が変愚やってると周りから「面白いの？」と聞かれる。
　真っ黒い画面を睨んでるだけで楽しげに見えないとのこと。
　慎重にキー入力しながら変わり映えしない画面を見てるのが
　すっごく楽しいんだよ〜（ｗ　と説明してもダメなので、
　彼らを言い負かす（？）ために、ドミノを例に出している。

　体育館いっぱいにドミノを並べるゲーム。ただしこのゲームでは
　ドミノの形に色々なものがある。安定した小さいもの（ザコ）を
　たくさん並べてもいいし、不安定な大きいもの（ユニーク）を
　うまく使って達成感を味わうのもよい。逆に、難しいのを避けて
　慎重に長続きさせることも大事だ。無理して使わなくてもいい。

　つまり、忍耐強くドミノを並べる過程がゲームの醍醐味なのだ。

　途中で倒してしまったら、そこまでのドミノでスコアが決まる。
　もし体育館いっぱいに並べ終わったら、それが*勝利*ということ。
　*勝利者*とは、投げ出さず挫折せず最後まで続けた者への称号なのだ！

　ということを熱く語っていると誰も近寄ってこなくなります（ｗ
　長文失礼。

295 名前：249[sage] 投稿日：01/11/05 20:09 ID:/lZOpB9Y

>>250
readmeは一通り読んでいるのですが、やっぱりわかりません。
しつこいようですけど、教えてもらえませんか？(INT=18/153です。)

296 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 20:11 ID:5XVfjBUp

レベル上げるかＩＮＴが増えれば憶えられるのは増えるんじゃない？
それでも足りないなら呪文の巻物でも読め

297 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 20:14 ID:5XVfjBUp

ありゃjangbandだったか・・・スマソそれについてはよく知らない
まあレベル（ＩＮＴ）が上がればその内なんとかなるでしょう

298 名前：249[sage] 投稿日：01/11/05 20:18 ID:/lZOpB9Y

296さん、ありがとうございました。
とりあえずLV&INT上げてみます。

299 名前：早くロスロリエンにいきたい・・・[HElfRangerLv26@Pern(E)] 投稿日：01/11/05 20:31 ID:vzNjWeKv

頑張ったキャラが、モリア突入直後に
Soundの罠で瞬殺。

その後のキャラが、Maze突入直後に
SeekerBoltの罠で瞬殺。

瞬殺って、Pernでは基本なんでしょうか？
今頑張って古森とオークの洞窟を逍遥中。罠が怖い・・・

300 名前：sage[イークの魔獣使い＠Ｐｅｒｎ] 投稿日：01/11/05 22:06 ID:nIpnMuq+

>>299
罠はPernで最大の敵です。
トラップ感知のロッドを作れるまでが序盤の山場だといっても過言じゃないかも。
でも、瞬殺多いけどその代わりに死から免れるチャンスあるし(w
神に貢ぎまくっておけば、かなりの確率で死から免れられるっぽいですからね。
後半は高価だけどいらないアイテムたくさんだから捧げ物に困らないしね。
Pernって、慣れると変愚とかより*勝利*に近いと思いますよぉ。

301 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 22:38 ID:o67aPmxz

>>298
Helpのコマンド解説読んだ？

302 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 23:10 ID:/fLVlEPR

angbandってなんだよこれ？
真っ黒い画面に文字ばっか。
操作しずらいし何すればいいかわからんしすぐ死ぬ。
みんなこんなの本気で面白いと思ってんの？
俺は思ってるが。

303 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 23:14 ID:5ajqJJ1I

http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988339733.htmlの１かと思ったよｗ

304 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/05 23:14 ID:A+3AbyA8

久しぶりに迷宮クリア。
乗馬も熟練になったことだしベビードラゴンとっ捕まえて育てて見ようと企む。
イークの洞窟の浅めの所で散歩しながら増殖キャラなど食わせて見る。
ブレス攻撃を楽しみながらもブレスでは経験にならないのか次第に飽きて今日はあきらめて帰ろうかと思った矢先。
出会い損ねた『くいつき』君に遭遇。
腕試しに食わせて見ようと様子を見ていると見る見るうちに半死半生に。
ベビードラゴンちゃんもダメージを食らっている風は無い、楽勝！
もう少しでなかなか倒せない・・・ついつい5を連打してしまう。
『くいつき』のダメージに見入ってしまったばっかりにいつのまにか形成逆転してたらしくベビードラゴンちゃん戦死。
・・・・鬱だ詩嚢

305 名前：新入り[] 投稿日：01/11/05 23:28 ID:VL2x51BM

Lv18の戦士殉職… いやでもコレ楽しい！ そろそろ戦士じゃなく他の職に就いてみようかな。 騎兵か魔法戦士でもやろうかな〜。

306 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/05 23:32 ID:ONCX8sUO

>302
思ってるのかよ！

307 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/05 23:33 ID:kMfYbn7P

>>304
ペットはユニーク倒せませんぜ。　後一歩で倒せるところまでダメージは与えれるがトドメは自分でさすべし。
（ペットのみならず、モンスター同士の喧嘩でもユニークは死なない）

308 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 00:24 ID:58i6bCZg

最初、何をしたらいいのかわからないこのゲームをつまらないと思った。
実は穴堀りゲームなんじゃないかと思い始める位
延々と掘れる壁を全て掘っては空腹との戦い。
そして敵には即殺。
「何が面白いんだ、こんなの」そう思った。
だが少しサウンドをオンにした瞬間に何かが変わった！
敵を倒す時のあの効果音！！
あれほど魂を揺さぶられる効果音があるだろうか！
敵を倒す楽しみを覚え、だんだんと強くなっていく自分のキャラ。

あれから数ヶ月
もう何十代目になるだろう自分のキャラは
鉄獄の深層で激しい戦闘を繰り返しては
街に戻り自分の家に増えていくコレクションを眺めてはニヤける生活をしている。

309 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 00:34 ID:N6yBZ3nj

>>308
他ゲームから吸い出したのを使ってる人も多いけど
元のサウンドなにげに結構いいんだよね。
「しゃっきゃーん　しゃっきゃーん」（二回攻撃）「ぅぉー」（敵死亡音）
とかいうやつ。

310 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 00:35 ID:OR5jsnM3

変愚の青魔道師おもしろいよ。
特に多彩なブレスはやみつきになるよ。
ってか人気ないのかなぁ。

今の俺のキャラのダンプ
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup063.txt
現在使えるブレスの一覧
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup064.gif

・・・アップローダ二度送りになっちまった・・・。
『巨大白シラミ』殿、申し訳ない・・・。

311 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 00:40 ID:6vUIBr2i

任意たんﾊｧﾊｧｗ
あなたは時々臆病になる。 に萌え

312 名前：ドラコ＠騎兵[sage] 投稿日：01/11/06 00:47 ID:QOmm9pek

変愚の職業別最高スコア見ると何気に騎兵は14702742点で
ワースト２なのね（ワースト１は鏡使いの13246060点）
う〜ん。これは後半つらくなってくるという事なんかなぁ。
店で強いモンスターの人形とか売ってるのを見ると楽そうな気がするのに。

313 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 00:53 ID:OR5jsnM3

>>311
身長が2m越してて62歳で放射性廃棄物のブレスをはくぞ。
自分で使っててちょっと萌えれない（ﾜﾗ

>>312
点は粘れば稼げるからね。
低い点で*勝利*できる方がすごい気がするよ。

314 名前：@←(ﾌﾟ[（　゜　д　゜　）＜つまらんよ] 投稿日：01/11/06 01:22 ID:3kR00IHT

へんぐばんど（変換ウザイよ）とZangbandTKってのやったけどなにこれ？
パート5までスレができるぐらいだから面白いのかと思ったら、キチガイが数人でやってるだけじゃんかよ。
クソゲー以前の問題だな、こりゃ。（ｗ
別に操作が覚えられないからとかじゃないぞ。
装備整えて一番近い洞窟？に入ってLv7、5階で死んだんだけどさ、なにが楽しいの？
まさに時間の無駄だったとしか言いようがない。
PS2とかのゲームの方が絵も綺麗だしはるかに内容も面白いじゃん。
こういうゲームやってる人ってPSとかのゲームやったことないオヤジなんじゃないの？（藁）
大体さぁ、escで決定ってなによ？世の中に逆らってるってんですか？
ま、こんなのやってるような奴はひねくれ者決定ですね。
こういうこと書くと「ガキにはムリだ」なんて、自分の方が頭良いような事言い出す勘違いが出てくると思うから先にいっとくけど、こんなゲームやってる方がバカだよ。
ホント麻薬的なんだな、アタマイカレてるぞ。(ﾌﾟﾌﾟ

315 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 01:30 ID:ByC1GsNe

>314

５階じゃなぁ　（ｗ

グラフィックが綺麗ならゲームって良いの？
金払って買う商品じゃないもん　ローグ系って

316 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:31 ID:vXSvWBfk

314の文章はコピペテンプレートとして使えそうだ

317 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:35 ID:qSoBU2oZ

ｗｉｚスレくらいにしか使えねえよ>>316

318 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:38 ID:jIaNFt4m

>314
> まさに時間の無駄だったとしか言いようがない。
ホントこのゲームって時間の無駄だよな…。
俺もう二年近くやってるけど、その時間を他のことに使ったら…。
時給700円のバイトだとしても100万近く稼いでるだろうな。鬱。

319 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:41 ID:qSoBU2oZ

それを言い始めたらゲームすること自体が時間の無駄ということになるかと・・>>318

320 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:44 ID:jIaNFt4m

> PS2とかのゲームの方が絵も綺麗だし
そーいやシラミさんの小説読んでて、
改めてグラフィックの貧弱さのありがたみを知ったなぁ。
あそこまで妄想できんのも
@が|を装備して?や!を駆使しUやLと戦うゲームならではだよな(笑)。

321 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:45 ID:qSoBU2oZ

なんだかｗｉｚスレみたいな展開だな

322 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/06 01:46 ID:cYZaKbZc

少なくとも攻略本見ながらコンシューマークリアするよりかはマシな時間を過ごしてると思う。。
世間一般のゲームとは棲み分けってことで良いと思うけどね。

323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:47 ID:jIaNFt4m

>319
確かにそうだけど、1プレイに40〜100時間くらいかかって、
しかもこんなに何度もやるゲームなんてなくない？
でもやめらんない〜。

324 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:49 ID:kOzm6/2c

いや、最初は「２ｃｈにあるローグのスレ」なんて
もっとこういう展開が多いもんだと思ってましたよ。

>>319
ローグ系、特にband系だから特に思うってのはありますよ。「麻薬的」だから

325 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 01:59 ID:qSoBU2oZ

まあ想像力を刺激して妄想を楽しむのもこのゲームの良いところであるなあ
>>324
所でどういったところに麻薬的なものを感じる？
自分はこの先何が起こるか分からないドキドキ感にあると思うんだけど他の人はどうなんだろ？

326 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/06 01:58 ID:SrBjlfCL

わーい、ブラックマーケットで腕力＋５、殺戮修正（+2,+1）の腕力のガントレットが
９割引の＄5000弱で売ってた。麻薬的な歓びやね。
>314はただのネタ振りではないかと邪推してみる（ｗ

327 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 02:00 ID:qSoBU2oZ

>>326
こういった先の見えないところが麻薬的なんだな
いきなりリンギルを拾って喜んでたら禁断の守り手に次の階で殺されたり油断できないところがいいね

328 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 02:02 ID:qSoBU2oZ

いいアイテムを手に入れた後には死が待ち構えている・・・・
などと不吉なことをいってみるｗ

329 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/06 02:11 ID:rw9JTLWs

>>314さんどうもです。
ゲーム性が合わなかったようで残念です。
一応質問らしき部分もあるので私なりにお答えします。
レアアイテムのコレクション的な面白さがあり、必死になって手に入れたアイテムや経験を未知の怪物の強力な攻撃で一瞬にしてそれまでの時間が全て無駄になる恐怖、とそれを乗り越える快感。
こういうゲーム性はそうそう無いんじゃないですかね？
（私はまだあんまり乗り越えられてませんが）
ＰＳ2とか家庭用ゲームのRPGだとまめにセーブしてさえいれば誰でも最後まで楽しめるようになっている、それはそれで気軽に楽しめて良いと思うけど死の恐怖はあまりない。
絵の綺麗さについては今更って感じですがアニメ絵のくされキャラにウンザリしてる私には＠の方がよほどなじめます。
ま、合わなければそれまでです。
PS2のくそゲーは買った金損しますが、フリーならばそんなに悔しくないでしょう。
シレンとかは勝手にローグライクのアイデアを使って遊びやすくして商売の種にした訳ですからシレンを遊んで面白いと思えたなら楽しめるようにはなると思うんですけどね。

330 名前：　[] 投稿日：01/11/06 02:12 ID:VBL8C15B

まぁ、レクリエーションだということで、一つ。手を打ちましょう。

331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 02:16 ID:qSoBU2oZ

まあ定期的にあれるのもいいかな？などと思ってみたり

332 名前：ヘタレホビット騎兵 [] 投稿日：01/11/06 02:19 ID:rw9JTLWs

ところでなんかモンスター育成プレイにはまってます（ｗ
引率の先生になった気分・・・
「YはＰは栄養あるんだからブレスでちゃいしないでちゃんと食べなさいよ〜」
あちゃ〜結構くらったな・・・・「戻れ！ウィンダム！」

333 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 02:21 ID:qSoBU2oZ

>>332
カプセル怪獣かよ！っとつっこんでみる
でもモンスターボールに戻すとＥＸＰクリアされちゃうよ

334 名前：*band通[sage] 投稿日：01/11/06 02:27 ID:t99VsIeI

ま、ど素人はシレンでもやってなさいってこった。

335 名前：ヘタレホビット騎兵 [] 投稿日：01/11/06 02:28 ID:rw9JTLWs

>>333さんマジっすかそれ！
あ〜ゲーム内時間２日ほど損した〜（泣
ちまちま栄養付けさせていつかは俺も…とか思ってたのに！
・・・町の外でて放牧で育てた方が早いかな（ｗ
ブレス率上がるからダメかな。

336 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/11/06 02:43 ID:SrBjlfCL

>>328
うーむ、しっかりその後死の幻を見ました……
が、原因はトロル部屋だったのでとっとと攻略（ｗ

337 名前：KCRICEHILL[] 投稿日：01/11/06 03:56 ID:FE05WIAl

先ずは私は今のところインチキプレー何でもあり、ユニーク全部倒した後やっとこさ拾えた
『死の大鋸間』をランダムアーティファクトにしたくて未だずるずる鉄獄最地下階と
天国をさまよっている（地獄は例の免疫ないしでは行きたくない）そんな屁垂れ
プレヤーです。
初めて書き込み致します。しかし、３１４の人、こんな人がわざわざ書き込みなんか
しなけりゃいいのに、それこそバッ馬鹿みたい、
以上。

338 名前：KCRICEHILL[] 投稿日：01/11/06 05:06 ID:FE05WIAl

ええっと、済みません。
時間があるんで、もう少し付け加えます。３１４の人が問題なのは、
本来のＲＰＧをプレーするにあたって、余りに想像力の欠如が甚だしい点です。
私が思うにＴＲＰＧに溯る迄もなく、この手のゲームを楽しむ際にそりゃ致命的です。
そんな人がわざわざ書き込みするなんて、それこそその人本人だけでなく皆の
時間の無駄でしょう。
話題を変えて、私は屁垂れなりに、半タイタン、狂戦士でプレーした際、全くインチキ無しで
盗賊、ワーグ他一切クエスト無しでＬｖｌ２０代の後半には楽勝で行けました。
要は馴れの問題だと思います。それを度外視して他人の事をとやかくいうのは
それこそ愚の骨頂って行為じゃないですか。
又、話題は変わりますが、『死の大鎌』って最強では無いにしても、最凶の武器だと
私は思うんですが、先達、有識者の皆様、どう御思いでしょうか？

339 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 06:20 ID:1y1Jemrl

>>337-338
落ち着け。
煽りやネタにマジレスしても無意味だ。

340 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 06:48 ID:ma5dHVhd

自分はＭＳゴシックでプレイしてるんですけど、
他のフォントでやってるひといますか？
>>289さんのゆってる「9X15B」っていうのは、どんなフォントですか？
きになります。

341 名前：KCRICEHILL[] 投稿日：01/11/06 06:54 ID:FE05WIAl

RE: 314
名無しの野望様、どうもすみません、
最後にもう一度だけ馬鹿の相手をする馬鹿をやらせて頂きます。
結論としては、ゲームを楽しめなかったのは３１４の書き込みした人の問題であって、
簡単な道理も判らず、徒にゲームの所為にして、あまつさえそれを楽しんでいる多くの人たちを
謂われなく誹謗中傷する人間ってどうかしている。
これだけのゲームを無償で我々に提供して下さる開発者の皆様に感謝!!
…それと、私みたいな＊インチキ＊だおさないまともに楽しめない人間に対しては、
このゲームって何か凄く後ろめたいことやってんだぞ、お前はって妙な強迫観念を与えている
所ありますよね…、
因みにキャラ名は開き直って『いんちきなＦＲＡＵＤ』だったりする、はっ、はっ、はっは

342 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 07:24 ID:yAV8RskQ

ぱーんでも>>277みたいにいろんなウィンドウ表示できる？
やりかたがわかんない。

343 名前：早くロスロリエンにいきたい・・・[HElfRangerLv26@Pern(E)] 投稿日：01/11/06 10:10 ID:47R9pi1D

長文で失礼。

=289です。仕事サボってPernやってた真性中毒(駄目だ俺)。
さすがに最近は仕事忙しすぎて(年末だし)、やってる暇がない。

Windowsの話です。Unix系は分からないもんで。
英語版の場合、Truetypeのフォントではなく、
Angband系ならではの固有フォントを使います。
(Truetypeを使えるのは日本語化の皆様が
色々と表示機能を改良されているからですね)

それで、9X15Bフォントって言うのがあって、それは
「縦9ドット、幅15ドットの太字(Bold)」っていうフォントなんですよ。

試してみたい場合は、う〜ん、英語版でしか使えないかな。
(シングルバイトしか用意されていないから)

参考にならなくてごめん。
けど、皆がどんなフォント使っているかは、気になるよね。
せっかく変更できるんだし。


>342
オプションでWindow Flagを変更して、
ファイルメニューからTerm1以降の窓を表示させましょう。

344 名前：sage[sage] 投稿日：01/11/06 10:12 ID:47R9pi1D

あがったので(マジごめん)下げてみたい。

345 名前：新入り[] 投稿日：01/11/06 10:47 ID:fLK+zTdq

質問ッス。 ずばり、戦士で勝利は可能でしょうか(汗 あと皆さんのお奨めの職と種族なども… よろしくっす！

346 名前：遠いロスロリエン[sage] 投稿日：01/11/06 10:55 ID:47R9pi1D

>345さん
前スレとか見ると、Vanillaで戦士は難しいけど、
それ以外はそうでもない、とか書いてあった気が。

私はレンジャーとWeaponmasterでやってます。
勝利したことないけど。(反面教師？)

変愚のサーバーなどで、人気のある職業などを調べてみると
いいかもしれません。

あと、何度も死にながら、自分に一番似合った職業を体で
覚えていくのも楽しいよ。

347 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/06 11:44 ID:/Ded5QTw

>>345

好きな職業ですか？
何も考えずに（そこまでひどくないけど）突っ込んでいける狂戦士や
頭を使わないと進めるところも進めなくなるスペルマスターが好き。
…両極端過ぎ？(^^;
種族は幽霊を使うことが多いですね。ＨＰが低いという欠点はあるものの、
それを補って余りある長所が良いです…といいつつ、大抵瞬殺されてます。

いろいろ遊んでみるのがいいでしょう。「1000回遊べる」と宣伝している
シレンより簡単かつ飽きずに1000回遊べますから(^^)

348 名前： 巨大白シラミ[sage] 投稿日：01/11/06 11:50 ID:jIaNFt4m

>>345
もちろん可能。ゾンビ戦士はかなりオススメです(iks伝授)。
バルログや野蛮人の戦士なんかもいいんじゃないでしょうか。
↓とか参考にして、腕力とHD、それと器用さと経験値修正のバランスで選ぶと○。
http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/~henkma/heng/race/index.html

久々にZangband始めたんですが、Zってこんなに難しかったっけ？？
種族に人間を選んだせいもあんだろうけど、ものすごい展開が遅い…。
八時間近くやってまだ25階。変愚なら38Fのランダムクエストが終わる頃なのに。

あと、パラディンでやってるんですが、
Z240って徳システムが導入されてたんですね。
徳システムの詳細とか載ってるページないでしょうか？
変愚ならhenkmaさんのスポイラーページに載ってるんだけど。

349 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 12:06 ID:P9gKYCtu

>>345
同じく、ゾンビ戦士おすすめ。
頭は悪いが腕力、器用さ、耐久（特に耐久）が素晴らしく、毒と地獄の耐性を
持っていて（この二つは中盤以降結構問題になる）HD（HPの大きさに影響）が
全種族の中でも大きい方でその上経験値修正が35だから戦士系では最強種族の
一つだと考えてます。（Habuさんの日記の受け売りみたいになってしまった）

350 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/06 12:06 ID:soKX323P

>>340
私はなんとなくMS明朝つかってます。
便乗質問ですが、Windows使いの方々は何ptぐらいでプレイされてますか？

>>345
しばらくプレイして、死因を分析してそれに対応した職業を選ぶといいかも。
毒で苦しんだんならアンデッド系にしてみるとか。

Pern、予言さぼってたら死の運命がでてたらしく、そのフロアに突っ込んでしまって瞬殺
。鬱だ･･･。

351 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 12:15 ID:1y1Jemrl

>>340
「DF平成明朝体W3」の幅10、高さ23でプレイしてます。
大きくて見やすいのと、アンチエイリアスがかかってカッコイイので。

キャラはクターの混沌の戦士とアンドロイドの鍛冶師を同時進行（変愚蛮怒）。
アンドロイドをどうやって育てていいかわかんない……。
鍛冶師の能力で強くなれそうな気がするけどまだ始めたばっかりで上質のアイテムも出てこないし。

ところでどうしてsage進行なの？　といいつつsage。

352 名前：新入り[] 投稿日：01/11/06 12:22 ID:81DVILnZ

ふむふむ。 参考になりす。 アドバイスありがとう！ 今ちょうど６人目が他界したので今度は騎兵でもやってみますねっ！ 魔法戦士って攻撃力弱いんですね(泣

353 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 12:31 ID:mxpjEnKl

変愚
ランダムアーティファクト作成の巻物を
求めてはや98-99階を20時間…

354 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 14:16 ID:uS25oa9B

アンドロイドはゲーム始まって即盗賊クエスト挑戦で
レベル3〜5（上手くいくと20オーバー）にならない？

ただアンドロイドは序盤楽だけど後（というか中盤から）がキツイ…

355 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 16:05 ID:szA/QBTb

簡単愚で戦士で挑戦中。Lv25なんだけど耐性が麻痺・耐火しかないので
２０階から下に降りれないです。　どうしたらいいでしょ？

356 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/06 16:07 ID:AzJ6lrD8

>>349

ゾンビの経験値修正は50に上がってますよ。それでもまだ低いと思うけど。

357 名前：アンドロイド騎兵[] 投稿日：01/11/06 17:14 ID:fWLZ4lGS

アンドロイドは引きしだいで一気に強くなったりするんで好き。

僕の場合の序場の進め方は、盗賊のクエストをこなしたあと、スプリントメイルを買うまでお金をためます。
スプリントメイル装備でLV10くらいまではあがるので、そこからランダムクエスト6、12とこなして
出てきた高級品装備とかしてるとあっという間にLV25くらいはなります。

中盤以降は引きが悪くて耐性がそろわないと進むに進めないので、辛いですね。

358 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/06 17:17 ID:UDjjT7zE

Vanilla46階のValutで上級魔法書＋アーティファクト12個。
他のアイテム持って帰れねえよ・・・・

359 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 18:30 ID:XHhNBuxr

>>355
> 簡単愚で戦士で挑戦中。Lv25なんだけど耐性が麻痺・耐火しかないので
> ２０階から下に降りれないです。　どうしたらいいでしょ？
簡単愚なら魔装具店で全耐性の盾なり鎧なりを買うのが良いのでは。

360 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/06 21:36 ID:mUrwASLi

ただいまAngband仕様のEndless Battle（ガンダムのCGIゲームね）作成中。
プレイヤー用のアイコンはもちろん文字。
最強武器は一つの指輪。
やってみたい人いる？（藁）

361 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 21:38 ID:C/YkTslI

>360
ヤリテェ！
きぼんきぼん

362 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/06 23:15 ID:jfe+9RyN

ところで、越前ってメチャ強くないか？
バズーカ打って無敵になって体力もマメに回復してくる…
どうすりゃいいのさ

363 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 00:02 ID:SFNWc3VI

アルコン狂戦士
４９階でコーンの渇血悪魔にころされた。
狂戦士って普段楽勝だけど
いったんピンチになると死を待つだけだなあ
種族特性以外で感知とかテレポートする方法ってある？

364 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/07 00:02 ID:mFXkBeHW

>>362
バズーカに耐えて無敵バリアを切り裂く攻撃を行って（剣術家か狂戦士なら可能）
体力回復するより早く倒す。
または、無敵バリアが消えるまで奴の攻撃に耐える。
……非常にツマランが、他に無いと思う。

365 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/07 00:04 ID:mFXkBeHW

>>363
狂戦士は殺気感知があるはずですが。
テレポートは、狂戦士たるものそんなものに頼っては駄目です。
ピンチ対策は、ピンチに陥ったら潔く死を待つこと。

潔さを極めたもののみが狂戦士となりえます。
ではがんばってください。

366 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/07 00:16 ID:2ciCbP7J

>>363
強力な飛び道具もあると吉。ショートテレポート乱発系は飛び道具で仕留める。
俺の経験からいうと越前は召喚もないしさしで勝負になるだろうから広い場所で
ねらい打つことをおすすめする。

367 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/07 00:17 ID:HFhMiCFj

ところで、↓はどうなったの？
http://green.jbbs.net/game/309/wangband.html

368 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/07 00:17 ID:W3+vQIJc

>363
アンバライトなシャドウシフトやら幽霊の壁抜けは如何？
# やったことないから適当なこと言ってるけど。

369 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/07 01:10 ID:W3+vQIJc

って、種族特性以外ね。今頃気付いた。鬱。

370 名前：ヘタレホビット騎兵 [] 投稿日：01/11/07 01:27 ID:H0M4ot2H

やたた！！
本日はモンスター育成にかかりきりでついにヤングドラゴンまで立派に育て上げました！
心配していた相性も悪くは無いようです、今後成長したらどうかわかりませんが。
モンスターとの乗馬相性って結構厳しいですよね。
技能経験にかかわらず同じ種類でマイナス修正入る子と入らない子がいるし。
ホビットと相性の良い奴なら小柄でノー天気な奴なんだろうな（ｗ
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup066.txt

371 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 02:25 ID:GuImRLFR

>>370
毎回毎回突込み所満載だがネタか？
あまり他の人を混乱させないように

乗っている騎馬の速度が＋である場合は、
それに乗馬技能によって決まる係数を掛けたものが実際の速度になる
乗っている騎馬の速度が−の場合はそのままの値が速度になる

同じモンスターに乗っても速度が異なるのは元の速度が違うせい
モンスターの速度を知りたければ調査の杖なりロッドなり使ってみられ

372 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 03:05 ID:w+5fwdsA

Pernやってる人に聞きたいんだけど，ステータスアップ系の泉って存在しますか？
たこ屋さんのサイトには増強の泉がどうのこうのと書いてあるけど
/lib/edit覗いてみると貴重な薬からはFOUNTAINフラグが外されてるみたい．
もし出ないんだったら一生懸命村人を殺戮して集めた空のビンが無駄になっちゃうよ．

373 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 03:10 ID:3J3qehWw

>>367
まだあったのか（ｗ

374 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/07 09:07 ID:ZJ4SVpkO

>>361
はい。
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/arclich/
まだ調整中だけど。他のEBSから来てる人もいるので仲良くね。

375 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 12:12 ID:qYdymTgl

アイコン一覧にﾜﾗﾀ

376 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：01/11/07 12:46 ID:i4TCwVTI

>>363

地震を起こして逃げ出すことも出来ますね…運が良ければ、ですが。
あとは、階段の側を離れないことでしょうか。今いる地点でしばらく
休息していれば、周辺の敵は目を覚まして接近してきます。これらを
倒してから少しずつ進んでいくのがいいかと。

>>375

早速行ってみたんですが…アイコン一覧にショックを受けました。ゾンビ(z)はダメなんですね(T_T)

377 名前：daiuchuさんの野望 [] 投稿日：01/11/07 16:42 ID:SemOCg4Q

狂戦士、今やっていますけど進みが早いですね。
吟遊詩人があっさり逝った直後に始めてみたら、
あれよあれよという間に２０うん階まで来てしまいました。
簡易鑑定も早いし、荷物も少なくてすむし、
やみつきになりそうです。

378 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/07 17:03 ID:CqDH782z

この↓スレを
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002532677/218

見て初めて存在を知ったよ…これ↓（あゆふし）
ttp://www.din.or.jp/~case/softtop.htm

体験版をやった感じはメンバーチェンジのできるローグといったところか。

379 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/07 19:46 ID:QsMbY3B8

しんだしんだしんだ・・・
ためしに（性格：いかさま）を選んでみる。アンバライトChaos-Warrior。
なんじゃこりゃあ、違いすぎるぞ。加減というものが・・・・

・・・・しかし、うっぷんばらしにはなる。もうちょっと続けよ。

380 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/07 22:16 ID:Pe44t87v

>>379
昔ほどの極悪さはないけど、それでも病み付きになりますね。
あんまりやりすぎると通常のプレイに支障をきたすのでご注意を（藁）

>>376
ゾンビ（z）はアイコンリスト2ページ目です。
アイコン番号52番。

381 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 23:19 ID:r8a+bj2L

>>365
殺気感知完全に忘れてたよ
早速マクロに登録っと
>>368、
アンバーライトでやってみますね

382 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/07 23:39 ID:qm2M2WjZ

博物館に置けるアイテムの上限はいくつ？

383 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/08 00:28 ID:AEVcCDS2

>>382
２５５らしい

384 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/08 01:03 ID:pu5Nj2pX

アレ？ 100ページに拡張されてると思ったが．．．(^^；

385 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/08 01:06 ID:jRahKY+C

俺は１００ページ分置物を集めるぜ！

386 名前：ヘタレホビット騎兵[] 投稿日：01/11/08 01:54 ID:xzV+qb8F

>>371さんどうもです。
モロ天然なんですが、せっかく教えていただいてもイマイチ理解できていません。
やせこけた馬＜乗馬中＞
よりも
あばれ馬＜乗馬-3＞
の方がスピードは完全に生かし切れていないもののずっと早い、という事でしょうか？逆？
ちなみに今乗ってる雷竜は速度０です。
という事は1ターンに１行動できる標準スピードという事ですか？

387 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/08 02:33 ID:e2hJefrY

>386
そのモンスターの標準スピードとかはず。
正確なところはすぽいらーにのってたと思うのでで確認するのが良いかと。

388 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/08 02:36 ID:pu5Nj2pX

後半のモンスターとか+25とかになるので．
人間の通常行動速度との比較のはずです．
なので＜乗馬中＞のほうが速いっと．

389 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/08 07:35 ID:ZvDVJY1p

青魔術師の『任意』は５９階で散ってしまったよ。
朝ゲーは集中力が低くていかんな。

次はクターの『モナー』にでもするかな・・・。

390 名前：巨大白シラミ[sage] 投稿日：01/11/08 09:08 ID:GEHArvSP

r_info_j.txtを変換して作ったモンスターデータ集です。
http://lousy.adam.ne.jp/monster/

肝心のフラグの部分の変換がまだ未完成だから
実用性の点ではイマイチですけど、ぼーっと眺めてると結構楽しいです。
間違い発見・アドバイス・要望とかあったら教えて下さい。

＃きこりが見習いレンジャーに進化すると知ってﾋﾞｸｰﾘ

391 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/08 11:41 ID:z/RPHsvg

隠者ハイエルフの竪琴師が潜った迷宮はハードディスクと共に崩壊した･･･。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

392 名前：新入り[sage] 投稿日：01/11/08 14:32 ID:uhe18hB+

楽しいけど…生き残れない(泣

393 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/08 18:40 ID:dML9gLc2

>392
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

394 名前：ヘタレホビット騎兵 [] 投稿日：01/11/08 18:42 ID:sL1ZLynp

>>392さん、そんなもんです。
戦士向きの種族で戦闘系ですと死ににくいですからそれでやって見ると長生きしやすいです。
とにかく序盤はＡＣをあげる事に従事して、サバイバルグッズは切らさないようにしましょう。
（テレポートの巻物・帰還の詔・致命傷の治癒の薬）
治癒の薬はＨＰの回復量少なめに見えますが混乱や盲目、毒などを回復できますので非常に大事です。
トラップ感知のロッドが手に入ったらとにかく使いまくりましょう、序盤から終盤までトラップが怖いゲームです。
大して進んでもいないのにトラップ踏んであっさりステータスダウンされると凹みますよねえ。

ところで今回は強いペットも同行なのでオークの洞窟最下層制覇したかったんですが肝心の『アゾク』を通路におびき寄せ万全の体制に持ち込んだものの敗退･･･
もう少し粘れたんですが弓も槍もダメージ少ないわあたりにくいわ・・・ＡＣたけー。
せめて回復の薬が店で大量に買えればなあ・・・

395 名前：新入り[] 投稿日：01/11/08 19:54 ID:uhe18hB+

ペット… そ、それは戦士にも飼えますか？(汗

396 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/08 19:54 ID:YkNSbmeP

http://www.sex-jp.net/dh/04/

397 名前：コンバット名無しさん[sage] 投稿日：01/11/08 20:07 ID:OFhmXQnO

なんだこの怪しげなアドレスは！！

398 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/08 21:19 ID:sL1ZLynp

>>395さんどうもです。
ペットは戦士にも飼えますが、序盤からだと瀕死の状態にして道具屋で売っているモンスターボール（結構高い）で捕獲する事で仲間にするのが一番簡単なようです。
馬などの乗馬属性のついたモンスターは乗って一緒に行動する事が出来ますがそれ以外のモンスターは階段の登り降りの際には隣接していないといけませんし、テレポートや帰還の詔にはついてこないと思うので乗馬スキルが低いうちは一緒に冒険とはなかなかいかないかも。
＠に比べて攻撃パターンが多いのが普通で狙われやすく死にやすいので結構大変かも。

で、『アゾク』に再挑戦して来ました・・・＠に連続攻撃・・・＠は死にました（泣
安定して成長した感はありましたが『アゾク』にはＡＣ72では少なすぎたようです。

399 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/08 21:25 ID:Wap1h2Yr

モンスターに名前つけてやったら３マスくらい離れてても階段、帰還についてきてくれるよ

400 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/08 23:48 ID:dEtOa6Jo

>394　>398
アゾクごときに回復の薬はもったいない・・・
ショートテレポート大量にもって
ショートテレポートしながら矢を当てるとか
ショートテレポートして致命傷治癒2,3服使うとか
できれば、暗闇におおわれたところは光のロッドとかイルミネーションで照らして射撃するとき目視できるようしときましょう。
それと・・弓と矢を強化してる？
あと、スピードの薬使ってる？こういうときに使わないと・・役にたたんよ

401 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/09 00:29 ID:63XANDEe

>>398
あんまりACを重視し過ぎると逆に痛い目みる場合多いよ。
ACと攻撃力はトレードオフの関係になりやすいからね。
（ダメージ・殺戮の指輪VS守りの指輪、盾装備VS両手持ちetc...）

399氏の言う通り、ショートテレポートと弓矢を上手く使えば
AC72でも十分勝機はあるし、ヤヴァくなったら逃げりゃいい。
アゾクなんかと死ぬまで殴り合うのは*bandでは愚の骨頂と思われ。
スピードとヒーローかけてGOです。

402 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/09 03:02 ID:aqJN6mZk

Zangband TKをMacに移植できる強者はおらんかのぉ。

403 名前：ヘタレホビット戦士[] 投稿日：01/11/09 03:30 ID:ZBrkSngr

>>399〜401さん方々情報サンクスです。
弓は強化してましたが（+3まで）矢はとてももったいなくて強化していませんでした。
実際今回の敗因は前回なかなか当たり難かった為に両手持ち攻撃で行こうと『アゾク』が来た際にドラから降りたのがいけなかった。
（騎乗は片手使うようなので）
テレポで逃げて置き去りするのを以前の経験から避けたくて瀕死の状態になるまでテレポしませんでしたから。
カプセルもってしまっとけば良かったんですけどそれは今から思えば・・・ですから。
スピードとヒーローの薬ですか・・・確かにこう言うときには有効そうですね、ついつい携帯品リストから外しているので・・・
気を取りなおして初心に帰って戦士です。
で、モンスターボールでまたドラゲット（同じや！）またまたスナガとか栄養の有るもの食わせて早々に成長させる。
騎乗スキルが初心者なのを忘れてて、あばれ馬もゲットして練習練習！なんとか入門までいったのでドラに乗って見ると乗馬(-1)うーむ、のんびり屋さんか・・・
クエストで吸血ロングソードゲットして今の所順調ですがちょっと打撃力に難ありかな、けど吸収分ダメージ追加できる訳だからなかなか良いかも。
駆け足にならないよう気をつけなくちゃ・・・・

404 名前：新入り[] 投稿日：01/11/09 08:58 ID:+ibapy8V

う〜ん、モンスターボール高いっすね(泣 名前付ければ帰還にも着いてきてくれると↑で見たので金貯めて育ててみます！ なんかお奨めのモンスターいたら教えてください(^-^

405 名前：アンドロイド騎兵[] 投稿日：01/11/09 10:13 ID:U0NE3tWl

ふと 思ったんだけど、
セクシーギャルだったら(というか反感持ってたら)
ペットはどうなるんだろ？

406 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/09 10:38 ID:lcsvNk7u

>>405
たぶん召喚した瞬間敵にまわるんではないかと思われ。
すでにペットがいた場合は多分反感がついた瞬間に敵にまわる。

407 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/09 11:01 ID:JHrfT6s1

>404
戦士だったら無理にモンスター飼わなくてもいいんじゃないか？
モンスターボール装備するために盾犠牲にしなくちゃ駄目だし、
自分の攻撃に巻き込まれたり、邪魔になったりする時もあるし・・・・
（もちろん、使うときだけ装備しなおせばいいんだが、そのタイムロスで
　ペットが死ぬこともあるし、発動失敗も結構あるし）
後半で強いモンスターが出たり、店でレアな人形が売ってたりした時は別だが、
４０階くらいまでは育てる手間や、ペットが死んだ時のリスクを考えたら、
戦士としての自分を強化していった方が効率的なような気がする。

408 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/09 11:12 ID:EPSJSUk+

40階くらいまではそんなにヤバイくらい強いペットって出ないしな。
20階後半からワイバーン、30階後半から古代ドラゴンくらいか？

それなら全耐性や反射の盾でも装備したほうがいい気もする。
★ケレゴルム盾も出るし。

409 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/09 11:14 ID:EPSJSUk+

…あ、ヒドラがいたか。
でも9首になってブレス吐けるようになるまでは結局そんなに強くないよな。

410 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/09 11:33 ID:JHrfT6s1

スペルマスターを初めてプレイ。
ＡＣ修正−５０なのね・・・・序盤で防具を買う手間がいらないや（ｗ
種族も妖精でＨＰ１０。一瞬たりとも気が抜けん。

411 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/09 12:03 ID:Ux8vAhGp

ペット育てる必要あるのって騎兵ぐらいじゃない？
召喚できるんなら、使い捨てのつもりで使ったほうが便利だし。
強いペットがいるのなら別だけど・・それじゃ自分に経験値はいらん。
まあ、深い階だとそうもいえないけど。
トランプもったメイジとかで
コボルトロード『ムガッシュ』率いるコボルト軍団vs召喚蜘蛛軍団とかやってみな。
ペットに対する考え方変わるよ・・

412 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/09 12:17 ID:pbzbl16J

>>405-406
問題無くペットになるよ（死人復活の杖や召喚の巻物とか召喚魔法でペットにした場合）
モンスターボールで捕獲できるのかはわかんないけど、ペットなら捕獲できた
開放した瞬間うちの古代万色君が敵に回ったらいやすぎｗ
そんなこと無くてよかったけど

413 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/09 13:29 ID:E/YZJEnO

>>410

死にまくるプレイを前提にすれば、反攻撃の洞窟がレベル上げに最適です。
殴られないから低いＨＰでもそれほど怖くはありません…ブレスが痛いですが。
あとはダークエルフ・ワーロックの群れも、魔力の矢が降り注ぐので危険。

414 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/09 18:48 ID:JUcolQkV

セクシーギャル騎兵を戯れに作ってみた。
どーやら一度petにしたものは敵には回らない模様
隠密を最初から捨てれば意外と強いんじゃないかなぁ
６階のクエストがLousyで泣きかけたが・・

415 名前：44番目のしらみ[ハイエルフアーチャー] 投稿日：01/11/09 23:51 ID:BUqVX0eK

BMに売ってた高精度のロングボウ(+16,+22)が欲しくて
仕方なく未*鑑定*だった(防衛者)売ったら
耐毒耐地獄付きだった。
矢のダメージが(14/25)から(77/141)になったから悪くは無いんだけど、
どーせ後で耐毒対地獄が無くて苦労するんだろうなぁ。
以上独り言終了。イークの洞窟8階終了時の出来事でした。

416 名前：マカーＺ[ｱﾝﾊﾞﾗｲﾄ超能力者LV32] 投稿日：01/11/10 00:57 ID:nL55tWXC

>>415
ありがちだよね（笑）
俺も耐性が足りなくて苦労続きのプレイだったのだが、
メイン武器より若干弱いので放置してた（パターン）鑑定したら、
欲しかった生命保持と因混耐性が…。
私の青春返してよ！
序盤でもケチらず、＊鑑定＊しませう。

417 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/10 05:51 ID:10aN75aD

>>415-416
こういうのってスポイラー見るのは反則なの？
全部載ってるけど……。

418 名前：44番目のしらみ[ハイエルフアーチャー] 投稿日：01/11/10 06:05 ID:zIGbJ30G

>417
よく見てみましょう。*鑑定*は必須です。

419 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/10 08:43 ID:B6cr9m9k

>>417
一部のエゴやアーティファクトはランダムで耐性や特殊能力が付くんだよ。
『デサング』みたいな屑アーティファクトでも装備するだけの価値があることはある。

全耐性や（防衛者）は絶対*鑑定*。
後は地味に浮遊のブーツとかがおいしいときがある。
結局は高級品以上は全部*鑑定*するんだけどね。

420 名前：新入り[] 投稿日：01/11/10 09:31 ID:c7AuVcLu

う〜ん、なれない職業でやるとすぐ死んじゃうので、力自慢のドワーフ戦士で勝利目指してみますね！ あと、２刀流は序盤の頃から鍛えてれば命中の修正楽になります？

421 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/10 10:14 ID:aAGzrbcJ

> あと、２刀流は序盤の頃から鍛えてれば命中の修正楽になります？
序盤から鍛える必要なし。
既出だが中盤過ぎないと二刀流は役立たず。
技能のポイントもすぐ貯まるから、前半から続ける必要ナシ。

422 名前：新入り[] 投稿日：01/11/10 10:21 ID:gwPgAwcN

あう、そうなのか(汗 すぐ両手持ちにもどしますね！ それで、２刀流はLvいくつ頃から鍛えればいいですか？

423 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/10 10:31 ID:10aN75aD

二刀流になったとき、命中率が-30前後くらいで一応使い物になると思う。
それより低いと攻撃が当たらないので技能を育てることもできず。

424 名前：ドラコ＠騎兵[sage] 投稿日：01/11/10 12:23 ID:vQQCMdT9

>422
「源氏のこて」（だったっけ？二刀流のマイナス修正抑えるやつ）
を手に入れてから鍛えればええんちゃうか？

425 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/10 12:33 ID:E2Kw1ZEf

>>424
源氏の小手って凄い出難いよ
この前戦士系の職業で*勝利*したんだけど、一度も源氏の小手を見ることはなかった。
それでもイークの洞穴3階でツモった時もあったから結局は運なのかな？

426 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/10 14:34 ID:aqrpKPz7

>>424
二天一流とか刺セットとか。

427 名前：44番目のしらみ[ハイエルフアーチャー] 投稿日：01/11/10 14:37 ID:E3hCw6eQ

前に狂戦士やったときに初めから2刀流で当たりまくった記憶が..
あれは「狂」なおかげ？

428 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/10 14:46 ID:Y0qp97Y+

>>427

「狂」はもともと打撃修正が大きいので、最初から２刀流でも強いですよ。
ただ、狂戦士でも最初は両手持ちの方が安定すると思いますが。

429 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/10 15:11 ID:3JyfY2MS

狂戦士は別格だからなあ

430 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/10 17:17 ID:10aN75aD

狂戦士ってやっぱこんな顔(ﾟ∀ﾟ)なんだろうか。

431 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/10 17:59 ID:7rY/XnU7

>430

受けた　

432 名前：A5 ◆IBFw190Q [] 投稿日：01/11/10 23:37 ID:n+nRxRu9

半年近くやって今気づいたんだけど、
＞イモリ (R)
＞モンスターの説明
＞小さな害のないトカゲだ
「イモリ」はトカゲじゃあないんだよね。両生類のはず
「ヤモリ」がトカゲなんでは･･･

433 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 01:20 ID:OUK6Z7OG

>>432
激しくﾜﾗﾀ

434 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 07:08 ID:ziddSgau

すいません、ブロードソード「神々の黄昏」って使えるんですか？
マイナス修正つきまくりなんですがマイナス50とか60とか。

435 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 07:44 ID:039sOufV

ﾔﾀ､自然の脅威を24階ランダムクエストでゲット！

436 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 08:40 ID:DxGsodXa

>>434
勇気が有ればつかえます。

437 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 11:49 ID:2fGVcEhQ

>436
ﾜﾗﾀ

438 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 13:50 ID:DxOFPC4/

>>436
一応マジレスすると命中修正とダメージ修正は鍛冶屋で鍛えればなんとでも
なるけど太古の呪いが付いてるので実用的ではありません

つか新職業で呪われたアーティファクト使いこなせる職業が欲しいなぁと
思ったり

439 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 14:26 ID:qWa6wBvv

>>434
一応、火炎免疫と速度+10が付くので、
ピンポイントで使える武器では有るかも？
俺は使いたくないけど。

440 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 15:41 ID:AEikvLJN

>>439
太古の呪いだから、２度と外せないとおもわれ

441 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 15:47 ID:DxOFPC4/

>>440
*解呪*すれば外せるよ

442 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 16:07 ID:xY/Vmx4+

無理なのは永遠の呪い〜
＃凡庸の巻物で外せるらしいけど。
＃ウィンブロウズ使ってみる？

443 名前：ヘタレホビット戦士[] 投稿日：01/11/11 16:23 ID:bMcQJqMd

今回はやたら引きが良いです。
まだボルドールにも有ってない状態でエゴ２アーティファクト３ゲット。
モンスター調教にはまっているせいもあるかな。
のんびり屋の子は補欠として家に置いといて同種族の子と同行することに決定。
問題は武器。
クエストでもらって重宝している（吸血）ロングソード＜騎馬可＞
重くて使いこなせなさそうな★エオル家のランス＜騎馬可＞麻痺耐性
追加攻撃、冷気耐性、回復始動、高命中率などおいしいが＜騎馬不向＞な☆（*聖戦者*）ルツェルンハンマー
麻痺、生命吸収、麻痺の劣化耐性、透明可視で耐性豊富だけど威力かなり低い（パターン）棍棒
熟練度の関係からまともに戦力になるのは吸血ロングソードなんすが使いこなせるようになればランスは最大攻撃力が画高いし乗馬技能があがってくれば不向きでも回復始動有る分ルツェルンハンマー魅力だし耐性の事考えると棍棒も捨てがたい・・・
あああ！

444 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 16:54 ID:lHGcmSEX

薬飲み始めると異常にＭＰがあがったり。
ユニークアイテム装備しないと絶対耐性が追いつかなかったり。
特別な雰囲気を感知したら、破壊→全感知の繰り返し。
なんか微妙にバランス悪いような。

無茶苦茶やってなんとか生き延びれるバランスなんだけど、その生き延びる技能を上回ろうとする程
無茶苦茶強いモンスターばかりだし。

445 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 17:00 ID:0bLf3P4/

>>444
ナイトメアモード？

446 名前：44番目のしらみ[ハイエルフアーチャー] 投稿日：01/11/11 17:01 ID:2PlMk7YA

8階で高精度のロング・ボウ (x3) (+16,+22)を買って、
27階で★シミター『ソウルソード』と★スランドゥイル王の硬革帽子を手に入れて全体性が揃った上で、
41階で古代万色ドラゴンのブレスに消し飛ばされましたが何か？（；

447 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/11 17:39 ID:bMcQJqMd

>>443麻痺の劣化耐性＞劣化の耐性　の間違いでした（汗
新人さん、ただ単にペットにするならお勧めは召還できるタイプですが騎乗できるペットとなるとやはりＡＣやｈｐが高いモンスターでないと安心して乗りにくいですね。
序盤で騎乗できるモンスターっていうと
馬、チョコボ、ヒポグリフ、スフィンクス、キメラ、ベビードラゴン、ニセドラゴン、ヒドラあたりですか？
ドラゴン、ヒドラ、キメラは種族に応じたブレスを吐いたりしてブレスによってはアイテムを回収する前に破壊してしまう事があります。

448 名前：ヘタレホビット戦士[] 投稿日：01/11/11 17:47 ID:bMcQJqMd

>>447
忘れてました、ベビードラゴンは騎乗できません。
ベビードラゴンは成長するとヤングドラゴンに進化します、その時からのれるようになります。
ただしそう言う場合は乗馬技能が初心者だと乗れないです。

449 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 18:13 ID:Fv4/QVLa

>>444
なんてＩＤだ！某板でそのＩＤが出れば人気者だなｗ

450 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/11 19:37 ID:NxJ9HMEV

ふと思い立ってZangTKをやってみた。
街でまとわりついてくる`t`達もちゃんとグラフィック表示されていた。
タイルグラフィックとはまた違う、新鮮な感じがした....

451 名前：daiuchuさんの野望[] 投稿日：01/11/11 21:38 ID:XOhgga7d

獣人狂戦士、鉄獄３２階で悪魔部屋にぶち当たる。
幻覚しまくり、回復してもすぐ幻覚〜。幻覚耐性って無いのね。

452 名前：444[] 投稿日：01/11/11 22:17 ID:lHGcmSEX

確かに凄いＩＤですね（ｗ

453 名前：ヘタレホビット戦士[] 投稿日：01/11/11 23:31 ID:bMcQJqMd

結局その後出てきた★カットラス『ゴンドリカム』採用・・・
重さが一番の要因か、攻撃回数が騎乗時にも減らず酸電火寒浮透体隠と付加能力もかなりよさげ。
乗馬には不向きなんすが熟練度＆技能あがってくれば何とかなりそうだし。

ところでhttp://lousy.adam.ne.jp/monster/
見させてもらいましたがUNIQでＪＯＵＢＡ属性のがいますね。
ＵＮＩＱって捕獲できるんすか？

454 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/12 00:04 ID:9xs6uAzp

昨日の神々のヌロードソード「神々の黄昏」を質問した者です。
そうですか、あんまり使えないんですか、凄い名前の割には大した
ことないんですね。答えてくれた方々ありがとうございます。
初心者丸出しなのでこれからもちょくちょく覗きにきます、
ありがとうございました。
お礼がてら、下がってるのでアゲときます。

455 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 00:18 ID:KoJJoyUW

ヌロードソード……ぬるぬるしてそう。

456 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 00:25 ID:cBVkn7HO

さすが命中修正に-がついているだけはあるヌロードソード「神々の黄昏」
ヌロードソード「髪々の黄昏」（-50、+50）[-20]
それはぬるぬるした剣で非常に使いづらい

457 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 01:17 ID:TAVDhOk2

>>454
北欧神話の敵役であるところの「スルト」が持っていた魔剣だからな、呪われていても仕方ない。
反感とAC-50が困るが、火炎免疫とスピード耐性+10は大したモノだと思うぞ。
使わないけど。
＃セクシーギャルな狂戦士とかなら使いこなせるかも？

458 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/12 01:35 ID:+dE0zmc2

大バシリスクのブレスで突然ＨＰが−１８０になって
30階過ぎても毒耐性がないのは自殺行為だと痛感･･･。

459 名前：ドラコ＠騎兵→マイフレ＠魔具術[sage] 投稿日：01/11/12 02:22 ID:Hsa3dHvz

あ〜。死んだ。レベル４１。
流石にしばらく騎兵をする気にはなれないんで、他の職業に挑戦。
というわけで、個人的にイマイチ地味っぽい魔道具術師（種族：マインドフレア）でプレイ。
……む、難しい〜。本当の序盤の序盤（ゲーム始まってすぐ）が難関。
戦士系じゃないからゲーム開始即盗賊クエストには行けないし、
かといって地道に育てようと思っても、杖が手に入る地価３階をうろつくのに苦労。
う〜ん。種族が弱いかなぁ。
最初のマジックミサイルの魔法棒を取り込んでも、弱い上にすぐ玉切れする〜。

460 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 02:39 ID:KoJJoyUW

>>459
杖や魔法棒を取り込むときは、めいっぱい充填してからのほうがよいそうです。
取り込むときの回数が使用可能回数らしいです。
あとは弓矢やスリングを使うとか、地上で頑張るとか、お金を落とす町人を地道に殺すとか。

461 名前：マイフレ＠魔具術[sage] 投稿日：01/11/12 02:56 ID:Hsa3dHvz

>459
いや、そこまで行けないのよ…
本当に序盤の序盤。ゲーム開始１０分が難関。
しかも、魔道具術師は射撃レベルも何気に屁垂れていて、
弓矢は論外としてスリングすら厳しかったりするのね(^^;)

う〜ん。ここを抜ければ中盤は一気にいけそうな気もするのに……

462 名前：マイフレ＠魔具術[sage] 投稿日：01/11/12 02:57 ID:Hsa3dHvz

ミス。３のダメージ。
４６１は４６０へのレスです。

463 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 03:07 ID:KoJJoyUW

種族と性格の組み合わせに凝るしかないッ！

464 名前：ヌロードソード[sage] 投稿日：01/11/12 03:32 ID:9xs6uAzp

ああ、間違えた・・・これが鬱田詩嚢ってやつか。

465 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 03:47 ID:laWD0rXC

いや良い機会だからこれを機にコテハン化しちゃえば(笑

466 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/12 04:06 ID:iZ1zY1Bc

俺は今は超能力者お休みしてバルダーズゲート２を（おい
魔道具術師は好きで何度もやってたけど、無理して３階に行かずに
１階で地道に経験を積むのが良いと思う。
ＬＶ３〜４で武器を両手持ち、致命傷の薬が２本ぐらいあれば
盗賊イベントは突破できるかと。そのとき基本は入り口の上で待ちで。
その後は２階以下に降りて杖を確保するなりしてくださいな。

467 名前：マイフレ＠魔具術[sage] 投稿日：01/11/12 04:14 ID:Hsa3dHvz

>466
なるほど〜、鏡使いに浮気してたけど（ｗ）もう一度やってみるよ。サンクス。

468 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 05:51 ID:rRE6g+9F

漏れ､ちからじまんハイエルフ魔道具でやってみたけど結構強かったよ｡
打撃主体で十分やっていける｡
まあオークのキャンプで氏にましたが｡

469 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/12 06:52 ID:YCz0hSI3

魔道具屋はある程度肉弾戦ができるようにすると楽。
おれは「きれもののゴーレムの魔道具術師」は結構好みだし。

んでも１０分で死ぬってのがよくわからんな。
最初のマジックミサイルの魔法棒でワーグまではすんなりクリアできるるはずだが

470 名前：TK信者でごめん。[] 投稿日：01/11/12 07:09 ID:c6JUHHfO

ここ久しぶりだなぁ、もう3ヶ月ぐらいやってないなぁ。
なんか俺センスないっつーか、とにかくガンガン突き進まないと気が済まないんだよね。ホビットの盗賊しか使わないのに。
そうするとだいたい、耐性があろうがなからろうが40階ぐらいで誰かのブレス2発ぐらいで死亡、っての繰り返すばっかりだった。
でも面白かったんだよなぁ、また再開するかな。
個人的に30階過ぎたぐらいからがすげぇ面白くなるんだよな。

471 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 08:53 ID:G1IRZj3C

ドゥナダン騎兵＠変愚。
ヤング･ホワイトドラゴン育成中、ピンチになってテレポート。
回収直前、落し戸にはまり見失う。
数日後、手に入れたペット召喚の巻物でアイスワイアームをツモる。

……この子ったら立派になって……でも乗れねぇ。

472 名前：ローグ系初心者[] 投稿日：01/11/12 11:11 ID:Xs/2s4+E

Vanillaに挑戦し続けて40日ちょい。
18人目（ドワーフ戦士）でやっとモルゴス倒せた。しんどかったー！
戦士は終盤が辛いと言われる意味がなんとなくわかった気がする。

473 名前：プレイ日記マニア[sage] 投稿日：01/11/12 12:10 ID:/zgRwBpm

プレイ中のコマンド入力でプレイレコードにメモを書き込めるように
して欲しいにゃ〜
別ウィンドウに日記書きながらやってるけど面倒なのじゃ

474 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 12:11 ID:O3Gmeuz1

>>472
一年以上やってんのにクリアできない俺って何なんだろ…。鬱。

475 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/12 16:54 ID:SRJzvcNR

突然変異でドラゴンの気を引くようになったんだけどこれってドラゴン限定の反感能力？
寝ているドラゴンに近づいたらすぐ目を覚ますんだけど・・・・

476 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 19:03 ID:+Csk9C81

便乗質問。突然変異の効果について詳しく説明されているスポイラー等は
ありますか？　名前を見ても効果がいまいち分からないものがあるので。

477 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/12 21:36 ID:ofmWpmQl

>>475-476
http://www.ceres.dti.ne.jp/%7Easaitoh/roguelike/zkb/miscell/mutation.html
俺が知ってるのではここくらいかな元の変異の名前が英語だけど日本語の解説
が丁寧だからわかるとおもう。ただZangの解説なので変愚で追加された
突然変異があったら解らないかもしれず
噂では「貴方は制御できない強烈な屁をこく」突然変異があるらしい・・・

478 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 21:48 ID:zvF9y6qj

>>477
なったことある。（笑
効果が発揮される前に死んでしまったが…。

479 名前：476[sage] 投稿日：01/11/12 22:29 ID:+Csk9C81

>>477
ありがとうございます。突然変異は変愚だけだと思っていたので、Zangまでは
探していませんでした。他にもいろいろなデータがあるのでためになります。

480 名前：マイフレ＠魔具術[sage] 投稿日：01/11/12 22:42 ID:asnXKR6u

>>468>>469
マインドフレアの切れ者でやると筋力・耐久力ともに一ケタ、
ＨＰ２２前後の薄っぺらになるから……
フリージアやマゴットの犬の攻撃２，３発で死んでしまうのです(^^;)
通路で出会って逃げ切れずにあぼーん。

……でも、めちゃめちゃ時間かけてようやくレベル１５まで来た。
さ〜頑張るぞ〜（けど、長生きしなさそうだ……）

481 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/12 23:13 ID:evlWANUs

＞473
マニアとしてはまだまだ甘いな(w
'|'で記録(プレイレコード)の設定だして'2'

482 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：01/11/13 00:27 ID:Es6kCWSj

Pernバージョンアプage

483 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/13 01:30 ID:85ygswXS

>>477
突然変異はいろいろありますね。50や60はあるんじゃないかな？

強烈なビームの一撃「目からビーム」とか
電撃のオーラMAXな「血液のなかを電流が流れる」とか…

484 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/13 07:38 ID:b01dQJ3S

ピラニアが…ピラニアが……ぶくぶくぶく…………

「返事がない。ただの屍のようだ」

485 名前：きれものの妖精のメイジ＠変愚[sage] 投稿日：01/11/13 09:05 ID:aOrQvgLQ

>>480
がんばれー。

最序盤は地下一階で粘り、Lv2-4で盗賊クエストかな。
軽傷の治癒５本くらいでも案外なんとかなったり。
＊主に弓で。当たるようになるまではTownfolkを相手にすると良いかも

飛んでる分だけマゴットとらいおんはーとに勝てるのが妖精の強み？

486 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/13 11:43 ID:/4OVPiin

48レベルの狂戦士が逝ってしまった…(T_T)
どうもスカイ・ドレイクがドラゴンを召喚し、その中に混じっていたスカイ・ドレイクが
さらにドラゴンを召喚、そこに混じっていたスカイ・ドレイクが…という感じで
スカイ・ドレイク大増殖。最後はブレスの一斉放火を浴びました(T_T)

今度は何をしようかな…

487 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/13 16:04 ID:jQmgPGdq

>480
魔道具師を魔術師系としてプレイするならHP22は普通だよ。
決して低いヒットポイントじゃない。
ただ、普通のメイジより難易度がやや高めになる気がする。

序盤の感知系の弱さ（全感知を手に入れるまで邪悪以外のモンスターが感知できない。）と
上位の術がほぼ100%ツモのみに頼らなければならないとこがしんどい。

普通のメイジで50階ぐらいまでは楽に行ける腕前なら問題ないけどな。

488 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/13 16:21 ID:KTAtRBYm

hogeさんとこの掲示板とこに出てたやつ

＞ときどき光の吸収がおこる突然変異で、エゴの光源の＋修正（例えば暗視のフェ
＞アノールのランプとか）が突然変異の発動によって「暗視のフェアノールのラン
＞プ（+0赤外線視力）」のようになってしまいます。

たぶんバグ
道具の内部表現を変更したことによるものと思われ

dungeon.c 内の MUT2_EAT_LIGHT の処理で変化させるつもりなのは、
o_ptr->pval じゃなくて o_ptr->xtra4 の値では

しかし最新版のzangband 2.6.2でもおなじとこ間違えてるよーな気が

489 名前：アンドロイド騎兵[] 投稿日：01/11/13 19:10 ID:uhxdjkMk

『溶岩の壁』の群れのなかにヤング万色ドラゴンを放り込んだら
あっという間に(2分くらい)で古代万色まで進化したよー ＼(^o^)／

490 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/13 19:30 ID:mW9HqVCb

V、Z、変と遊んでるけれど、Vのシンプルさが一番馴染むかな。

V愛好家の人、もっと出てきてほしい（笑

491 名前：Vanilla原理主義者穏健派[sageバニラハイエルフメイジ] 投稿日：01/11/13 21:29 ID:Ik+UiYxL

うーむ、Lv42まで来たが耐性が……リンギル外すべきかも。

加速+10がおいしすぎるのでリンギルが外せない。
呪文失敗率0％を維持するため知能の指輪+5が外せない。
HPが心許ないので耐久の指輪+6が外せない。
劣化が怖いのでカオスドラゴンスケイルメイルが外せない。
その他は変更の余地なし。

耐毒の指輪と地獄耐性つきのエルフ鎧を予備として持ち歩く日々。

492 名前：Vanilla原理主義者穏健派[sageバニラハイエルフメイジ] 投稿日：01/11/13 21:34 ID:Ik+UiYxL

というか一番欲しいのは生命力維持かも……

493 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/13 21:39 ID:CCQQu1bI

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990240789/
SF板「アンバーの九王子」スレ
既出だったらごめん。

494 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/13 23:30 ID:J6zhXvje

「萌える」防具シリーズを集めてる奴はいないのか？
他にも「さわやか」「お経の書かれた」とかでも可．

495 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/13 23:35 ID:GAYDXV9/

萌えるグッズは全部売っちまったよ
代わりにアーティファクト生成の巻物で
<<スクール水着>>という名の危ない水着でも作ろうと画策中

496 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/13 23:43 ID:4n0Lliq2

>>490
漏れはZが中間で丁度いいかな。VやMoriaもたまにやる。
Vでの、リンギルやスピード物が出たときの嬉しさは他では味わえない。
あちこちにあるVの掲示板も以前はちらほら書込みがあったんだが、Zの日本語化あたり以後とんと回らない。

497 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/14 00:03 ID:UE3AGFqc

pernで「一つの指輪」のクエストを受けたはいいけど、滅びの山がどこにあるのか
わかりませぬ。
どなたかわかる方いませんか。

498 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/14 00:03 ID:DsV6MV0d

変愚イタイ。

499 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 00:07 ID:D3DAv1br

>498
ｶﾞｲｼｭﾂ

500 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 00:37 ID:+53VCKda

>497
一つの指輪は、すべてを統べ
一つの指輪は、すべてを見つけ、
一つの指輪は、すべてを捕えて、
くらやみのなかにつなぎとめる。　影横たわるモルドールの国に


…しまったこれってあんまり関係ねぇ。
実際のところ入口はモルドール６５階にあります。

501 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 00:39 ID:l36SDtgc

>>498
イタイユニークやアイテムを登場させないとかいうオプションがあればいいのにね
面白さ半減だが
今日は59階でドルアーガと対面。感動した

502 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 00:47 ID:UE3AGFqc

>>500
お、ありました。
ありがとう！

503 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/11/14 17:08 ID:btb4U1MY

>>501
同意。pernでもあるし、変愚にも付けられないことはなさそう

lvl32hp600ovrの英雄がﾊﾞｰﾆｨちゃんの放射性廃棄物ﾌﾞﾚｽ3回で逝った。。。
初めて闘技場で死んだ･･･

504 名前：和Ｚ[] 投稿日：01/11/14 18:09 ID:1CQhtShc

Vanilla 新バージョン(2.9.4)でアイテム/モンスター大量追加
大部分は [P]や[O]でおなじみ。

http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup074.txt

Vanilla 派の人の感想は？

505 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/14 18:20 ID:WpKsHcCx

>>504
PernもOも遊んだことないのですが、パランティアやナルシルが追加されてるんですね。
Pernは聞いた限りだとVよりLORの要素が強いらしいですが。
ロスロリエンの弓ってレゴラスも使ってたやつかなー。

506 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 20:28 ID:DTYfyxVr

Pern ってプログラムがやたらと死ぬけどこういうものなの？
キャラが敵よりプログラムに殺される率のほうが高いんですが

ソースからコンパイルしたんで自分のミスかもしれないけどねえ

507 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 20:32 ID:tlyxz11S

>>506
昔からよく落ちるねえ。

508 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 20:32 ID:8dfucI6I

UNIX文化がソース配布なのは各自のPCにあったconfigを設定するため..
だしいろいろと見なおすのが良いかも。
#ﾏﾄﾞﾏﾝｾｰﾌﾞﾙｹﾞｲﾂﾏﾝｾｰ

509 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 20:57 ID:E6yygpx0

プリンセス「お放しなさい！馬鹿なヘル・ワイアームたち！」

12匹のヘル・ワイアームにすら物怖じしない姫様マンセー

510 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 21:47 ID:onuv6l6q

最初、ワイアームってイモムシかと思ってた。

511 名前：Vanilla原理主義者穏健派[sageハイエルフメイジ] 投稿日：01/11/14 21:48 ID:loS9v/GE

43階、非常にいい雰囲気の階で降りたとたんスピードの指輪(+14)発見。
しかし、その直後ネクサスボルテックスに44階に飛ばされる……。

バージョンアップか……
ナルシルとアンドゥリルは片方しか出かったりして。

# 101: Shovel/Pick of Impact
なんかあからさまにやばそう（ｗ

512 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/14 22:00 ID:+53VCKda

プリンセス「お放しなさい！馬鹿なバルログの長『ゴスモグ』たち！」

12匹のゴスモグはちょっと酷いと思った。勝ったけど。
クエスト全開はやめといたほうがいいです。

513 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 00:02 ID:rlyeD5f8

>>512
Pernだとユニークも増えんのか？？ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

514 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 00:05 ID:SuNkqWc4

流石はPern

515 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 00:53 ID:yfilNT6u

毒針の一撃死効果って投げても適用されるの？

516 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 00:56 ID:yfilNT6u

プリンセス「お放しなさい！馬鹿な毛むくじゃらモルドたち！」

すまん，変な想像してしまった．

517 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 01:05 ID:7Kc7YurN

>>515
４本あった毒針が全部消えるまで試してみたけど無理っぽい
たまたまなのかも知れないけど

518 名前：ヘタレホビット戦士[] 投稿日：01/11/15 02:33 ID:OJmhly0Y

ただいま武器で★ボリショイのムチ(2d6)(+6,+9)(+4)使用中。
単に他のアーティファクト武器やエゴ武器よりも攻撃力が高かったので採用してたんだけど、攻撃力から見るとこれ結構使い勝手良いです。
軽いからなんだろうけどあれよあれよという間に攻撃回数が５に。
乗馬中でも使いやすいし。
んで技能レベルを見てみると「入門者」あれれ？
どうやら熟練度つーよりはLVLが上がったから攻撃回数あがったって感じのようです。
吸血ロングソードの方は「熟練者」になっているのですが今現在攻撃4回。
将来の事考えるとロングソード使っといた方がいいかな・・・吸血があるわけだし・・・

519 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 03:25 ID:rnGSKnzG

熟練度は攻撃回数に影響しないだろ

520 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 03:38 ID:zPZJ1Nnf

器用さだっけか攻撃回数

521 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 06:53 ID:1VVD8Lje

腕力と器用さと武器の重さでない？

522 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 07:25 ID:RcZZ+JK2

変愚蛮怒では、職業・腕力・器用さ・武器の重さ、両手持ちか二刀流か、それとも素手か、で
ある計算式によって算出します。

詳しくはここへ。
http://www.kmc.kyoto-u.ac.jp/~henkma/heng/num_blows/index.html

523 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 13:38 ID:befVv+Zx

ちょっと前のＲＬ日記で軽井沢シンドロームなネタが
あったような気がするけど、誰だったか思い出せない。

524 名前：@Pern[sage] 投稿日：01/11/15 14:40 ID:0qeI2nt3

気分転換に｢最下層から開始｣オプションを試してみた。

…誰か地上まで出られた人いる？10回くらいやって83階まで上れたのが最高記録…

525 名前：444[] 投稿日：01/11/15 15:55 ID:7N1iJH6/

地下６５階以下から生きてられないです。
何かコツはありませんか？
こちらは何か不正なことをしてしまっているレベル４９の人間・メイジ（変化前は上のエルフ）。
自然と混沌を修得。

７０階とかまで行くと触ったら死ぬようなモンスターばかしだし。

526 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/15 18:11 ID:UKIqfCUA

Omegaやりたいんですけど、
何処か初心者向けの良い攻略サイト無いですか？
あったら是非教えてください。

527 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/15 19:52 ID:+X0yiOdI

プリンセスってロケット食らってもびくともしないんだよね。

528 名前：GHB[sage] 投稿日：01/11/15 20:50 ID:1RLJkQMN

>>516
ﾜﾗﾀ。拷問されているところを想像するとなんか変というモンスターは結構いるよね。

>>527
最新バージョンでプリンセスが魔法の巻き添えで死ななくなった
（というか魔法の爆風がガラスを通り抜けなくなった）のでちとつまらん。

529 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 21:45 ID:zZ6DQ5xE

>>525
ああ・・・俺と同じような人がｗ
おなじく何やら不正なことをしている
レベル４９の魔法戦士ハイエルフ（特性値に目がくらんでセクシーギャル）
秘術とカオスを習得・・・・
ヌルゲーマーはだめだなあｗ
とりあえず俺は敵を倒すことをあきらめたｗ

530 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/15 22:07 ID:7upNC/Wu

ブームが去ったかのように見えるpernの憑依術士

実は工夫すればいまだにロケット打ち放題。dakrgodマンセー。

531 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/15 22:31 ID:YuP8DpBt

審判の宝石に吸われて死にました。
鬱だ…

532 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/15 22:56 ID:p3YcP0Tb

>>525
>>529
不正なことって？たとえば？

533 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 00:41 ID:wSeAU8fk

>>525, >>529
何が足りないんだろう？
耐性かとも思ったが「触ったら死ぬ」とあるのでスピードかもしれない。

20階: 麻痺への耐性、見えないものを見る能力
25階: 基本的な（低級な）４つの耐性
38階: 能力値最大、混乱・盲目への耐性
40階: 毒への耐性
50階: 生命力吸収への耐性
54階: 混沌・地獄への耐性
60階: 永久的な、そして一時的な(?)速度 +20 以上
80階: 永久的な+一時的な速度 +30 以上
99階: 得られるかぎり全ての耐性・特性

これはヴァニラの初心者ガイドからの引用。Zや変では少し実情が違うと思うけど
漏れはZでも割と遵守していたりする。

534 名前：444[] 投稿日：01/11/16 01:09 ID:UVcj0w67

今のところ影のジャックより強い奴らは驚異です。
最強の魔法唱えようがヴォーパルブレードで斬りつけようがダメージは間に合わず
殴られダメージ数百のブレス（？）を吐かれ死亡。スピードは＋２５ついてます。

スピード＋３０で８０階ですか。
レベルは最大近いのであとはアイテムで強化するしかなさげですね。

＞不正なこと
あはははは・・・

535 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 01:37 ID:TN1SPT2n

>>534
不正なことってアレかい、バックアップかい？
それなら影ジャックごときにヒィヒィ言ってるのもわかる気がする。

536 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/16 01:38 ID:hfsKA3PY

4元素の2重耐性つけ忘れか， 耐性なしだろ〜な＜数百のブレス
あと， 変愚のメイジは積極的に 殴らない/殴られないようにする ほうが無難．

とか．

537 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/16 01:42 ID:+HqHbS5W

>>526
ttp://www.para.tutics.tut.ac.jp/%7Eohno/game/roguelike/omega/

しかしここってband系の話だけだな。
プレイ人口からいってしょうがない気もするが･･･

538 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 02:07 ID:+HqHbS5W

Slash'EMでトイレに#sitするvalkyrie萌え
とかいってみたり

539 名前：574[] 投稿日：01/11/16 11:09 ID:3oBsuAdf

前にやってた人間の超能力者はドラコリスクと鎧化＋アドレナリンで殴り合い中、
ブレス一発で死亡したなぁ。一応耐性もあったんだけど。
今は変愚お休みしてるけど、ドラコニアン超能力者、同じように死んだらヤだな。

540 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/16 11:14 ID:jObDz0g1

http://www.sex-jp.net/dh/03/

541 名前：444[] 投稿日：01/11/16 11:32 ID:xYoOAjZB

っていうかみんなマジで
何か不正なことをしてしまってます。
っていうパラメータ見たこと無いんですか？

542 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 11:43 ID:TN1SPT2n

>>541
見たことないなぁ…。まっとうに生きてるからかな、へへ…。

543 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/16 11:56 ID:7xewaORa

そういえば、この前普通に変をプレイしているのに突然、
「不正が行われました、セーブデータに書き込まれます」みたいなメッセージが
出て、その後メッセージを進めたら「楽しいですか？」みたいに言われて鬱だった
事が有る。
確か広域マップから荒野に下りた所だったような気がするが、アレはいったい何？

544 名前：574[] 投稿日：01/11/16 12:05 ID:3oBsuAdf

不正ねぇ。オープンソースなんだから何だってできると思うけど、
普段、主にデータ転送するときは当たり前だがしない。やったってむなしいだろうし。
ただ、クエストや強い敵の研究用にインチキモード全開データも用意しておいて
適宜使ってるよ。そういえばインチキモードでアイテム生成のコメントのうち、
死体生成のが間違ってたけど多分バグっぽいな。

545 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 12:14 ID:9c4uOxTT

確かコマンドがわりあれられてないキーを押すと
シャレでそういうメッセージが出るんじゃなかったっけ？

546 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 12:16 ID:zuLacBix

ボーグコマンドを使用しますか？

547 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/16 12:45 ID:1Fe3FWoQ

変1.0.6の敵で”巨大ワイアーム天使悪魔”って出たんだけど新キャラ？
結構強かったな…

548 名前：526[] 投稿日：01/11/16 16:23 ID:LN71MNPG

>>537
情報Thanx。逝ってきます。

>>547
1.0.5にもいる(らしい)。見たこと無いけど。
モンスター仙人で文章が入りきらない奴。

549 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/16 17:21 ID:n07Cb/8r

一つの指輪を発動させたときに起きる「信じがたいこと」、具体的にどのような効果があるんだろう？
一度ワイアームに使ったんだけど、ダメージを若干与えられただけだったなあ。＜Vでの話

550 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 19:02 ID:b+f6Jwzw

引退届：憑依術士はここまで強くなれる
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup075.txt
*かなり重いです

スコア４億はちょっとびびった。どんな計算してるんだろ。

551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 19:21 ID:y7rvP4gj

>>550
変愚onlyでPernはやった事ないけど....
すごいなー、ハチャメチャだ。

552 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 19:47 ID:b+f6Jwzw

>551
身長20cmで体重22kgが一番凄いかもしれない…（罠にはまりまくり）

553 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/16 20:52 ID:2GGJkIk/

>>550
> 引退届：憑依術士はここまで強くなれる
> http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup075.txt

こういうの見るにつけ、逆にPernがつまんなさそうに見えるのは漏れだけだろうか…

554 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 00:06 ID:xzYXCtJs

バックアップとらずにやる楽しさを知ってから、睡眠時間が足りないです
どうにかしてください

なんか、ゲーム性かわりますね・・・

555 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 00:11 ID:MpFPcoZT

>>553
俺もそう思ってた。
けど食わず嫌いもなんなので一度やってみては？
もちろん肌に合わなくても責任は取れないけどw

556 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/17 01:11 ID:I6R7tl43

変愚で解呪の巻物を使おうとしても誰かに見られいる気がする･･･という
メッセージが出てきて使えない状態です。混沌の戦士でやってるんですが
これが原因なんでしょうか? どうやったら呪いを解くことが出来るんでしょう?

557 名前：44番目のしらみ[sage] 投稿日：01/11/17 01:27 ID:BXpkq+5V

>556
誰かに監視されてるのは解呪成功です
重い呪いは*解呪*でないと解けません。
古い呪いは*解呪*でも解けません。

558 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 04:36 ID:3r4f/1rm

Lv22メイジで何も考えずにオークのキャンプ突っ込んだら死んだ…アホすぎる。
やっぱ魔力食い使えないと辛いな。

559 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 07:22 ID:pexc50AX

>553
これはあくまでも「こんなプレイも出来るよ」という極端な例です．
まっとうな種族と職業でやれば普通のバランスで遊べます．

･･･と弁護してみる．

560 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 07:31 ID:pexc50AX

>538
食中毒になってから#sitするとさらに萌えます．
下世話なネタでごめんよ．

561 名前：daiuchuさんの野望[] 投稿日：01/11/17 08:26 ID:mW3uyc32

獣人狂戦士死亡…３５階が越えられない。
達人超能力者がつらいぜ。

562 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/17 15:31 ID:7yc7poKT

ttp://news.lycos.co.jp/story.html?q=17reutersJAPAN59500&ct=7&sct=0

563 名前：A5[sage] 投稿日：01/11/17 16:33 ID:HxeTU78G

うえーなんでか変愚立ち上げようとするとｴﾗｰでるようになたーよ
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟを改造したのが悪かったか･･･

564 名前：半タイタン魔道具術師@変[sage] 投稿日：01/11/17 17:12 ID:z9t7txz3

>>562
トルーキンかよっ!

565 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/17 17:17 ID:23+ijB3k

>>562
写真のコメントはちゃんとトールキンって書いてあるのにねー。

566 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 17:18 ID:U1A15e71

トール菌

567 名前：きれものの妖精のメイジ＠変愚[sage] 投稿日：01/11/17 17:45 ID:KfLZO5Ma

現在Lv27。
魔力食いの失敗率が93％とかなってるけど、こんなもんなの？

568 名前：daiuchuさんの野望[] 投稿日：01/11/17 17:59 ID:mW3uyc32

大ショック、６Ｆと１２Ｆランダムクエスト両方失敗…
６Ｆのオルファックスはアリーナレベルで為すすべもなく逃亡、
１２ＦのゴーストＱは壁の向こうから出てこない。なぜ〜？

569 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 18:46 ID:S3u8jMIm

イーク洞窟６階で召喚の杖を拾い、経験値の足しにでもなるかと振ってみたら
オルファックスのお供のカミカゼイークに爆殺された…

よくある死に様だ（ぉ

570 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/17 19:29 ID:3lKc4VNN

カミカゼイークに飛び道具ぶち込んだら勝手に誘爆して
死にかけのオルファックスだけが残るってのも、よくあるけどな。

571 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/17 20:17 ID:3r4f/1rm

オルファックスはカミカゼイーク狙えばいいから楽だろ。
Qは…待つしか。

572 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/17 21:47 ID:MtBl3COL

みなさんのダンプを見ると、鉄獄以外のダンジョンってあまり行かない
ようなのですが、そういうものなのでしょうか？　僕は城や山など
アチコチのダンジョンを同時進行でちょっとずつ攻略するのですが。

573 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/17 23:11 ID:7gw6x/Ox

もちろん行きますよ。
俺はレベルに応じて各ダンジョンを攻略していって最後に鉄獄へ行きました。
今、鉄獄88階・ルルイエ同時進行中…
魔道具術士はキツイっす！

574 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/17 23:28 ID:CvgWHcTd

>>550
久々に共生術師やってみたら３階でイベントモンスターのロビンフッドに
対抗できず、共生生活とか有り金全部とかフローティングアイを持って
いかれ、その後死去。とにかく序盤が辛いですねぇ。弱いし。

>>573
８８階…未だにそこまで逝けない。魔道具術師、序盤から中盤は
ボール系使いたい放題でいいんですけどねぇ。
後半はブレスや魔力の嵐なんかがどれだけ使えるかってとこですかね？
力の杖は入手しやすいけど…パワー不足かなぁ。

575 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/18 01:12 ID:AQNnT42j

>>573-574
魔道具術師は頑張ってロケットの魔法棒を拾おう。
これが魔道具の中で最強ダメージ＋抵抗不可の攻撃手段っぽい。
魔力の嵐の杖は呪文のそれと勝手が違うので使いにくい。
衝撃の魔法棒は反射持ちの敵以外には結構強い。ロケットが出るまではこれで。
ブレス系の魔法棒は強いけど元素属性なので防がれやすい。

大勢の敵を相手にすると使用回数が辛いので、
*破壊*や抹殺を駆使してタイマンで戦えると結構良い感じ。
どうしようも無い敵はペットに戦わせるのも有効だった。

576 名前：ヘタレホビット戦士[変愚] 投稿日：01/11/18 05:40 ID:LXPNA5rB

乗馬プレイでじわじわと順調に進んできましたが、ただいま鉄獄２９階。
ハウンドの集団に脅かされながらも元素耐性はあったので何とか来れまして２９階でヤングドラゴンゲットしようと２９階に。
ガチャピンに集団の奥から攻撃され死にかけ撤退。
『グレンデル』に出会い殴り合うも問題にならず撤退。
拾った小箱のトラップをはずすのを忘れて開けてしまい呼び出されたモンスター
『クッパ大王』にワイバーンのPETブレスで瞬殺され、自分も３ターンで死にかけ撤退。
ワイバーンは成長こそしないもののスピードもタフさも気に入ってたのですが・・・。

577 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/18 19:47 ID:VMAV2SAX

>>576
ポリエチレントリフェニルブレス？
環境に優しくなかったりするのか？w

578 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/18 21:36 ID:GKREh1ZS

放射性廃棄物とはまた別の属性なのか。

579 名前：ヘタレホビット戦士 [変愚] 投稿日：01/11/18 21:40 ID:BHlYc6Hn

>>577さん突っ込みどうもです（汗
『クッパ大王』のブレスでワイバーンのペット瞬殺された。が正しいですね。
1ブレスで死んじゃいました（ＴＴ）

580 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/18 22:34 ID:3Z3HzpAm

>577
ポリエチレンテレフタレート。とか突っ込んでみても良いですか？ｗ

581 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/19 01:29 ID:BaHc3jqC

あの〜　hengbandを練気術師で進めているのですが、
練気術（小龍とか）はどうやって使うのでしょう？
他の職業の能力のように、Ｕ・Ｏコマンドでは駄目なのですか？

582 名前：ヘタレホビット戦士 [変愚band] 投稿日：01/11/19 02:29 ID:NHDhYJX2

>>581さんどうもです。
錬気術は‘ｍ‘コマンドで‘ｗ‘を選べばオッケーです。
魔法扱いですね。

鉄獄29Fでブレス浴びまくりながら回復モンスターの魔法棒3本ほど壊されてしまいました。
けど念願のヤンドラ捕獲に成功したのでレベル的にも行けるかと思いオークの『アゾク』にリベンジ。
最下層まで坑道などを使いながら駆け降りアゾクを退治成功！ですがやっぱり奴はかなり強烈です。
レベル30AC97でかなりやばめでした、途中で拾った回復の薬があったから勝てたようなもんです。
今回の遠征でよさげな鎧ゲット！

583 名前：581[] 投稿日：01/11/19 02:53 ID:BaHc3jqC

>>582
おぉ〜　即レスありがとうございます。
これでやっと錬気術が使えるZE!

初心者なもんでｻﾊﾟｰﾘですが、なにやら鎧ゲットされたようで、
おめでとうございます＆健闘を祈ります〜

584 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/19 10:30 ID:+gHyqSXH

「★ウィンブロウズがXPになったって？何が変わったんだい？」
「重くなったんだよ。それもすさまじく！」
「なるほど。破壊力も倍増って訳だ。」
「そうとも！自分の腕が折れちまうくらいにね！」

585 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/19 11:48 ID:6lbfMcT7

>>583
錬気術師の殴りは、修行僧にくらべてだいぶ弱いんで気をつけて
錬気術メインでいきましょう

586 名前：sage[エルフの獣使い＠Pｅｒｎ] 投稿日：01/11/19 15:50 ID:k8EFFb+p

Pernの獣使いは楽しぃ！！
自分は何もしなくても経験値ガンガン入ってくるし。
ペット維持にMPもいらないし、魅力高いからお店の人やさしいし、ｳﾊｳﾊですなぁ。
しかし、後半、強力なブレス使う敵出てきたら一気に辛くなりそうだけど。。
まぁ、楽しいから良いか（ｗ

587 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/19 16:02 ID:IVCtmg2U

錬気術師の殴りはマジで弱いよね。
上質のヌンチャクとか振り回した方がまだましってのが泣ける。

感覚は素手の戦いが少し上手くなった魔法戦士程度なので、
意外に難しい職業だと思う。

588 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/19 17:33 ID:pFZRiQxk

>>587
むしろ、攻撃魔法が得意で打撃戦闘の弱い魔法戦士かも・・・
打撃能力そのものはそんなに悪くないけど、攻撃回数が少ないからねぇ・・

HPが少ないうえ、重装備できないから、
第２領域は自然を選んで、感知系魔法を使って
敵が近づく前に倒すようにしなけりゃいけないのかな？

589 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/19 23:47 ID:WpMEP5+X

>>586
乱数ジェネレータ召還 -> 養殖 -> 暁の歌 がなかなかｲｲ!。
鑑定しきれないぐらいアイテムが貯まります。

590 名前：マイフレ＠魔具術[sage] 投稿日：01/11/20 01:32 ID:hfcwjF5H

初めてセクシーギャル選択。
お〜。敵がどんどん寄ってくる。こりゃ戦士系じゃないとつらいなぁ…
ゾンビ戦士で虐殺プレイで進む。結構楽しい。
なんだ、敵から寄って来るから基本的に通路にじっとしてればいいじゃん。

……と思ってたら、オークの洞窟のクエストで大変な目に（ＴＴ）
ああ、中央の壁部分までたどり着けない〜！！ピンチ！死ぬ！

………………。

ロケットの杖で何とか危機を突破出来たけど
意外な部分でセクシーギャルの怖さを思い知ったのでした(^^;)

591 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/20 01:35 ID:hfcwjF5H

あ、しまった。名前間違えた。
（ちなみにマイフレ＠魔道具術士はあえなく森のボスの召還攻撃にて死亡）

592 名前：586[sage] 投稿日：01/11/20 12:49 ID:asHkVJpx

>>589
それあるんだよねー。
でも、個人的にペット殺すのは罪悪感が（ｗ
ってことで「アイテム拾わせない」コマンドを使用してます。
一匹仲間にして、やると楽しいですなー。
でも、最近なかなか出てきてくれません。。。
ランジェネ貢いでくれー(ｗ

593 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/20 21:32 ID:wKYLUieF

BF1階でアーティファクト作成の巻物発見。
よろこんでみたが、一生分の運を使い果たした気がしてBlue。
#しかもダガー{並}に使ってしまった。

594 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/20 22:22 ID:L7FrnqvS

耐性が終わってたのでやる気無くしつつ２０階前後をうろついてたら
｢リンギル」を拾ったよ！！
その後「コラノン」「スロール王の靴」と立て続けに拾って俄然やる気が出てきた（ﾜﾗ

>>593
未だにアーティファクト作成の巻物を見たことない・・・・。

595 名前：594[] 投稿日：01/11/20 22:26 ID:L7FrnqvS

「コラノン」じゃねえや「コルイン」だ。
鬱氏・・・。

596 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/20 22:28 ID:4uzRyKn6

パワーワイアームまでは毒針で進んだけど
はぐれメタルをどうやって倒せばいいのかしらん

597 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/20 23:23 ID:C9aPvWTk

zang地下２階で万色ドラゴンメイル拾ってしまってビックリ。
よくあることなんだろうか…

598 名前：ヘタレホビット戦士 [] 投稿日：01/11/20 23:29 ID:h7agaIoH

死にました。
今朝起きてみたら「ありゃりゃ点けっぱなしで寝ちゃったか。ん？画面保存？」
そうです、ナイトメアにやられました。（ホントは天界ドラゴン）
また最初からか・・・でもホントにすこーしずつ進歩してるのがまだしもの救い。

599 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/21 00:04 ID:4e7ouLSD

>>597
よくあること、ではないとは思うがありえないことではない
ヴァニラで地下３階でバランスドラゴンスケイルメイルを拾ったことがある
元素耐性なかったせいで氏んだけど（w

600 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/21 00:09 ID:D8nYSIOo

飛び道具に付いて質問なんですが職業によるボーナス以外だと
飛び道具の発射回数は能力値に関係なくずっと同じ？
あとショートボウとロングボウの発射回数って変わるの？
数値上は変わってないように見えるけど

601 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/21 02:08 ID:EZZ/t9AW

>>600
ずっと同じ。弓が得意で無い職業の場合、
レベルが上がっても器用さが上がっても射撃回数は変わらず。
それとショートボウとロングボウで射撃回数が変わる事も無いよ。

602 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/21 09:22 ID:U4WCKhG0

>>596

毒針って強いんだ…今まで売り払っていたけど、今度から１本は拾っておこう。

603 名前：１行ニュース[sage] 投稿日：01/11/21 10:22 ID:76diDC/6

Pernに新種族「ラブひな」が誕生か？

604 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/21 11:36 ID:i28ALiu0

しつも〜ん。
Zや簡単愚でシールドアタックができるけど、
シールドの種類によって威力が変わったりするんでしょうか？

605 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/21 11:56 ID:3YkmBvv0

>>600 >>601
ちょっと補足。
ZAngbandの場合、重クロスボウは器用さが16未満の場合
回数がちょっと減ります。
＃2本／3ターン　→　1本／2ターン

606 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/21 13:43 ID:LRpde1vu

変愚にて、放射性廃棄物ブレス2発で種族変更＋ステータスシャッフルの
ピンポイントコンボをくらいました。やる気が一気に減退…
カオスと因果混乱の耐性があれば大丈夫と思ってたけど、生命力吸収みたく
一定の確率でこうなるものなのでしょうか？ あ、毒耐性は無かったけど。

自殺しようかどうか思案中…

607 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/21 14:06 ID:aQIESeqX

>>606
毒耐性が無いと結構な確率でそうなります。
それに気付くまで「謎の瘴気」で泣いた事、過去数回。。。

608 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/21 14:19 ID:LRpde1vu

すばやい書き込みどもです。
ありゃ、やっぱそうなんですか。が〜ん
どうしよー Shift+Qに手が伸びるぅ

609 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/21 17:34 ID:3RAl+pCj

>>608
俺なら迷わず自殺するけど頑張れ！

610 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/21 18:17 ID:Byv+J+op

>609
どっちやねんｗ

611 名前：アンドロイド騎兵[] 投稿日：01/11/21 18:20 ID:IjsM3Czo

カオス属性って因果混乱と放射性廃棄物はにくらべると
意外と安全なんだよねー。
突然変異と経験値もってかれるだけだから…

612 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/21 19:55 ID:WTgSBB+l

>>611
カオスブレスはHPの1/6がダメージになるから
序盤(といってもカオスブレス吐いてくるヤツはB30以降だが)なら変異と経験値吸われるのを覚悟してれば案外いらないかもね
個人的には経験値吸われるのは何とかなるけど突然変異が痛いな。
そりゃ良い突然変異もあるけどさ。個人的には悪い変異を受けるほうが確率高いと思う
ラッキーマンだったらマンセー!!だけどねｗ

最初の頃は無くても良いと思うが終盤入ると必須になってくる。一発のダメージがでかいから。

613 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/22 09:08 ID:VfF6o0k0

>>597 >>599 に関連する質問なんだけど、
アイテムの「地下n階相当」の意味するところは
1) n階より深い階でしか生成されない
2) 生成率がn階を頂点とした正規分布になる
のどちらなのでしょうか。
過去に両方の解説を見たことがあるのですが。

614 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/22 12:27 ID:iQ3clxKa

>>613
　ずいぶん古いバージョンのスポイラ―からの知識だけど、
アイテムの作られる確率は階毎に表（便宜的表現）になっていて、
この表にはｎ階相当のアイテムはｎ階より深い所でしか作られないことになっている。
ところが、実際にアイテムを作るときには「何階の表を使うか」という
チェックが入って今の階より深い階の表を使う場合があるから
そう言う事がおきるみたい。
理論上はマゴットさんがパワードラゴンスケイルメイルを落とす確率も0ではないそうだけど。

フローチャート（注意：多分バニラ2.8.xとか用）
より深い階の表を使うかチェック
（成功しつづける限り階を増やして繰り返し）
↓
アイテムの種類決定。
アーティファクト専用の種類（星とか）もここで
↓
希少度チェック。1／（希少度）の確率で本当に作られる。
失敗したら種類決定に逆戻り。
↓
｛上質｝チェック。15〜70％の確率でアイテムが｛上質｝になる。
失敗するかもともと魔法が掛からない物は｛並｝として生成。
成功したら次へ。
↓
｛高級品｝チェック。｛上質｝チェックの1／4の成功率。
失敗で｛上質｝として生成。
成功したらどのエゴになるか決定して、追加ボーナスが加えられる。
↓
｛特別製｝チェック。
現在の種類で可能なアーティファクトがあれば希少度チェック、
さらに、今使っている表よりも深いところの場合であれば
（1／5）＾（階の差）の確率で｛特別製｝として生成。
失敗したら｛高級品｝として生成。

モンスターが落とすアイテムで｛上質｝とか｛特別製｝とかあったら
いくらかのチェックは自動的に成功。

長文失礼

615 名前：614[] 投稿日：01/11/22 12:34 ID:iQ3clxKa

訂正
3行目：この表には　→　この表では

補足
より深い階チェックを行わないバリアントがあると聞いたことがあります。
（Oだと思っていたけどやってみたらやっぱり深い階のアイテム出てくるし）

616 名前：1行ニュース[sage] 投稿日：01/11/22 12:43 ID:y2RtoeMC

Pernの最新版では、起動画面が色付のASCIIアートになるよ。

617 名前：606[sage] 投稿日：01/11/22 13:13 ID:9MznDABH

種族変更＋ステータスシャッフルその後

自殺しようかメチャ迷ったけど、死んでもいいやと思ってクローン地獄へ
ダイブ。なんとかクリアしたのでそのままプレイ続行中(^^;
職業はアーチャーで、ニーベルング→バルログだったので特に弱くなった
わけではなかったのでした。ステータスシャッフルで腕力←→魅力されたけど。
殴りは一切捨てて（防衛者で速攻で毒耐性つけた）ひたすら追尾の矢。
アーチャー強い。経験値補正厳しい。

618 名前：和Ｚ[] 投稿日：01/11/22 14:08 ID:K1vG83vr

こんなかんじらしい
http://lousy.adam.ne.jp/cgi-bin/up/dat/lup080.gif

変愚も実はリリース前はこういう画面だったんだけど。
まだ残ってるかな?

アイテムは浅い階だと出現確率が
1/5*(標準レベル−現在のレベル)
になるよ。でも上質落す敵やVaultの場合現在のレベルを+10 or +20
して計算。

619 名前：1行ニュース[sage] 投稿日：01/11/22 15:14 ID:y2RtoeMC

>>618
墓標もKamの奴になってましたね。そういえば。
AA大好きなんだな、DGさんは。

620 名前：593[] 投稿日：01/11/22 16:20 ID:p4ED59Yr

BF2階でアーティファクト作成の巻物発見。(二枚目)
ここまで来るともう死が近いんだろうか。

変愚もPernも最新macばんがなかなかリリースされないので
あたらしい話題についていけない・・・。
まあ作ってもらってるんだから文句はいえないか。

621 名前：613[] 投稿日：01/11/22 23:15 ID:WjEKCzsr

>>614
丁寧な解説ありがとう．

>>618
洋ゲーテイストぷんぷんで良い感じですな．
しかし中央の黄色い丸は何なんだろうか．．．指輪？

622 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/22 23:43 ID:1Fa/fDTu

謎の瘴気のクエストで突然変異をつけたい
んですが耐性は４大耐性と麻痺だけで大丈夫ですか？
確か不可解な霧とかいうのが放射性のブレスを
吐いてくると思ったんですが、混乱と因果混乱も必要でしょうか？
ちなみにＨＰは２８０程度です

623 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/22 23:51 ID:lDB131JA

不可解な霧は因果混乱とカオスと廃棄物だったと思われ。

624 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/22 23:53 ID:7tlR/IBX

>>422
毒と因果混乱も付けた方が良いよステータスシャッフルと種族チェンジ
はやばいから。混乱は直接攻撃喰らわなければｏｋだけど接近戦するなら
あったほうがいい

ちなみにおいらはカオス無しで潜ってたら４４階でマダム・デビにカオスブレス
２連射されて瞬殺されました

625 名前：624[] 投稿日：01/11/22 23:54 ID:7tlR/IBX

>>642　の間違い

626 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 06:22 ID:saMbOvTW

突然変異でしかなれない種族とかあったらいいなあと思う今日この頃

627 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 13:14 ID:DVglCygK

>>626
面白いなソレ（ｗ
だったら突然変異でしかなれない性格とかもありじゃん？
種族・職業はもうインフレ気味だから、新性格考えるのもいーかも。

628 名前：いいかげん[sage] 投稿日：01/11/23 13:17 ID:9k+xK21Y

>>626
過去ログ読んで提案時に必要な事項は練ってから提案しましょう。
とかいってみるｗ
軽々しく発言すると恐い人が怒るので（笑）
しかしあっちはえらい荒れようだ

629 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 16:13 ID:7C0fn90D

街とかダンジョンはもう増やせないのかな？

630 名前：594[] 投稿日：01/11/23 17:17 ID:SNQqVYoL

性格は元ネタがドラクエナので、あまりかっこいいのがないから
もうちょっとかっこいいのがほしいなあ。

例えば
「誇り高き」・・・能力値がパラディン寄りになる。（筋力、賢さ、魅力↑　知力、器用さ、隠密↓）
「卑劣な」・・・・遠距離攻撃が得意になる（器用さ、知力、飛び道具、隠密↑　筋力、直接攻撃↓　魅力↓↓）

なんて感じで。

631 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 17:29 ID:zBfEPtEp

「電波の」・・・パラノイア、精神不安定、精神薄弱、ときどき幻覚を見る変異付き（治せない）
プレイ記録がｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｱﾋｬなどの無意味な表記で埋まることがある
だれもつかわねーｗ

632 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 17:43 ID:G0xH9Is3

「不浄の」・・・属性が最初から大きく悪に傾いている、腕力・魔道↑　知覚・魅力・隠密↓
性格じゃないか。

633 名前：ガンガン行こうぜ[] 投稿日：01/11/23 17:46 ID:DVglCygK

「ひきこもりの」
耐久力＋２、知能・賢さ＋１、腕力・魅力−３
・暗黒体制、閃光はダメージ二倍。
・一度ダンジョンに入ると制覇するまで出られない。ｗ

「気の短い」
腕力＋２、耐久・器用−１、賢さ−１、スピード＋LV/10
・時々勝手に狂戦士化する

「プレイボーイの」
魅力＋３、器用・知能・耐久＋１、腕力・賢さ−２
・女のモンスターは一切攻撃不能。受けるダメージも二倍。
・その代わり男スレイ（男モンスター倍打）
・女モンスターを口説ける。→ペットにするor出産させる

634 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/23 18:15 ID:RFWj+V0G

>>438
の発言を真面目に考えてみることにした

新職業案　呪いの騎士（良い名前思いつかず）

発送元：普段は拾っても家に飾っておくしかないアーティファクト、使って
みたいなぁと思いつつ反感や太古の呪いが怖くて使えないという自分みたいな
人間の為の職業。ただ呪われた武器が使えるだけでは装備の幅が広がった
戦士に過ぎないので幾つかのアイデアを付加。
結果evilタイプの剣術家みたいな感じに

コンセプト：基本は戦士だが装備に付いた反感・太古の呪い・経験値吸収の
効果が現れない（反魔法・反テレポートはそのまま）また能力値や武器に付いた
−修正を無効化出来る、ただし防具に付いた命中・ダメージの−修正は無効化
出来ない（元々重い防具に−が付いているのは装備することによる動き難さの
表現だしぶっちゃけこれも無効化だとサノスが強すぎるため）
これは武器と防具のみへの修正であり、光源・指輪・アミュレットには
適用されない。
またレイシャルパワーで武器に呪いを付加する事ができ、呪われた武器を
使用することにより特殊な能力を発揮する事ができる。
上位の技は強力な呪い、太古の呪いがかかっていないと使うことが出来ない、
また剣術家との差別化を図るためにmpは設定せず使用コストは
すべてhpで肉を斬らせて骨を断つタイプのものに

レイシャルパワー
呪い（Lv５　コスト１５　知能）
呪われた武器・防具を１つ媒介にして装備している武器に呪いを付加する
強力な呪い（Ｌｖ１５　コスト３０　知能）
強力な呪いが付いた武器・防具を１つ媒介にして装備している武器に強力な呪い
を付加する
太古の呪い（Ｌｖ３０　コスト５０　知能）
太古の呪いが付いた武器・防具を１つ媒介にして装備している武器に太古の呪い
を付加する
　備考　知能じゃない方がいいかもしれない。

呪剣法（良い名前思いつかず）
考え中

とりあえずここまで考えてみたけど・・・

635 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 18:40 ID:7C0fn90D

>>634
いいね。ｶｺｲｲ

職業名：
呪剣士、魔剣士、暗黒騎士、カースドナイト、ダークロードとか。

呪われていない武器を装備するとなんらかのペナルティがあるとか。
攻撃回数が減る、威力が落ちる、プラス修正分のマイナス修正とか。

武器はマイナス修正が大きいほど強いとか……。

636 名前：635[sage] 投稿日：01/11/23 18:41 ID:7C0fn90D

間違えた。
一番下の行は
「呪われた武器は〜」です。

637 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/23 19:15 ID:v+eo35n4

あれ、前に似たような職業が提案されてなかったっけ。
そのときは呪いの武器は浅い階でも強烈な物がボコボコ出るから、バランス
調整が難しいって蹴られていたような。

んーアンドロイドの装備品評価式みたいなのを採用して、自分の経験点＜装備品
評価点になったらペナルティor装備不可するとか。
最初から使えるんじゃなくて、装備してから一定数/経験点分の敵の血を
吸わせないと使えないとか。(さらにその間自分に経験点が入ることは無いとか。)
高級品以上のアイテムを拾っても、自身から発する呪いのオーラで即座に相殺、
凡庸化されるとか。(あんまり意味なさそう)
思いついたのを適当に書いてみたけど、何らかの明確な弱点で釣り合いを
とった方がいいかと。

638 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/23 19:29 ID:SNQqVYoL

>>634
一部のアーティファクトのACへのペナルティも無効化不可能でいいかも。
あと特殊能力として「永遠の呪い」以外の呪いは普通に付け外し可能で。
術やレイシャルパワーは賢さがいいかもしれない。

呪われてない武器を装備した場合、＋修正が通常の半分でいいんじゃないかな？
プラスマイナス逆になるのはやばすぎるから。

639 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/23 19:59 ID:4N39k1LY

面白さならどれが一番ですかね・・？

640 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 20:23 ID:7C0fn90D

>>639
「一番」なんていいはじめるとキリがなくなるからやめとけ。
全部面白い。それぞれ違った面白さだ。

641 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 20:28 ID:4N39k1LY

>>640
やはり個人差とかがあるか〜。サンクス。
PernはMeに対応してる・・？なんかおかしくなってる部分があったので。

642 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 20:57 ID:G0xH9Is3

個人的にはまずは基本のJから始めてみる事をお薦めしたいけどね。

643 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 21:59 ID:FnBHADBG

変愚でごー。

644 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 22:25 ID:Wc4Jccuj

>>642
俺もJに一票。

645 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/23 22:39 ID:7S/vSt96

このスレで話題がよくあるのは変愚とＰｅｒｎだけど
俺もＪに一票

646 名前：634[] 投稿日：01/11/23 23:57 ID:RFWj+V0G

ちょっとだけデータいじってやってみたけどサノスと神々の黄昏が
めちゃつよいね。この２つだけで殆どの上位耐性＆免疫２つ＆スピード＋１０
だしね。この２つは普通にプレイしてれば序盤ででる可能性高いし
レイシャルパワーを変えて終盤でしか使えないようにしてもやっぱ強い
もう少し練り直してみたいと思います。

647 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/11/24 01:00 ID:IzXxRcjr

最近ｉアプリ対応の携帯にしたのだけどｉアプリってjar圧縮後で
最大10kBなんですね。フォントは12x12、画面は120x120。
グラフィカルなローグライクゲームは既にあるにはあるけど
テキストオンリーなローグライクならどこまで作れるだろう…？
ヒープメモリが100kB、スクラッチパッド（保存領域）が10kB
（DoCoMo指定は最小5kB）あるから5x5フォントを用意して
20x20文字表示することも可能かも。
簡単なクエスト付きローグライクなら可能かな？
…とか妄想してみたりして。

バルダーズゲート２は強制的にストーリーを追わされる要素
が強いのでまったく自由な*bandの方が嗜好に合う事がわかりました。
あまり面白くない話題なのでsageます。

648 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/24 01:05 ID:/5+GLGaO

iアプリbandなんて出やがったら
今すぐこのJ-Phoneを投げ捨ててDocomoに身を売るぜ俺は！！
*band用のノートPC買おうかと一時期マジ悩んだくらいだし。

しかしバニラって意外と人気あるんだなー。
変愚やPernを差し置いてバニラを一番ｵﾓｼﾛｲと言うその根拠は？
教えてちょ。

649 名前：しぃ子さん ◆KeyV0ilk [sage] 投稿日：01/11/24 01:26 ID:OBJvoTZt

　　　∧_∧＿_____　初心者には簡単愚蛮怒がいいと思うよパンパン
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

650 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 01:30 ID:DUTk5W5P

このｽﾚ的NGワード:一番ｵﾓｼﾛｲ

651 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 02:52 ID:nuBmQ9R2

>>648
いや、特に>>642, >>644はヴァニラを「一番ｵﾓｼﾛｲ」じゃなくて「基本だから最初にやってみ」と言ってるみたいだけどね。

まぁ、実際ヴァニラはそれなりに面白い。淡々とした所が、ＺやPernや変にはない味がある。
レアアイテムが出た時のWiz的喜びだとか。
それを抜きに、純粋に変やPernの前段階の「初心者用」なら簡単愚なんだろうかな。

652 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 03:29 ID:DUTk5W5P

「一番ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ」ということでどうか。

653 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/24 08:25 ID:YvREtrm+

アップローダー見た・・ドルイド僧、加速したとはいえ狂ってるな。

こっちに提案しても誰か気づいてくれるだろう。（謎）
そこで変愚の掲示板の横にでも「提案する際の注意」と言う文章を
置いておいたらどうかと思う今日この頃。
過去ログ読めと言っても、確かにあんだけの量の過去ログを読むのはしんどい。
（今回の件は作者であるHogeさんのカキコがほぼ１ページ前だったので何とも
言えないが）

呪いの騎士も真面目に練り込めば（例の鍛冶師の原案のレベルまで）
ひょっとしたら・・。ただ、あの鍛冶師の原案を見るからには相当変愚の
知識が必要っぽい。（バランス等を調整できるほどの経験など）

654 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/24 10:35 ID:gszHtIoG

半年ROMは基本です

655 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 10:47 ID:a0Ygux2A

どうでもいいが、本家掲示板のイーグルって人、
「ハンドヘルド」を「ハンドベルト」っていってるぞ。ﾏﾁｶﾞｲｶｺﾜﾙｲ

656 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 13:06 ID:FCm4uS+n

どうでもいい事ですいませんけど・・・

>653
そのアップローダーのドルイド僧の奴俺がアップしたダンプかもしれない
もしそうだったらちょっと見てくれたのが嬉しくてね。ただそれだけ
これで違ってたらただの大恥になりそうだが

変愚の掲示板に注意点書くのは俺も同意かな
でもそれでも「俺はこの注意点を守ってる」って思いこんだ奴の書き込みはあるかも知れないけど

657 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/24 13:31 ID:/5+GLGaO

> （今回の件は作者であるHogeさんのカキコがほぼ１ページ前だったので何とも言えないが）
激しく同意。
iks氏に「過去ログ見れ」って言われた後も実は見てないに500ギル。

前一度変愚の掲示板の過去ログまとめて
FAQ作ろうと思ったけど、あまりの量に挫折したことがある。
でもそーゆーのあれば幾分マシかも。誰か作って。

658 名前：ドゥナダン剣術家[] 投稿日：01/11/24 14:36 ID:dtVVvLFn

>657

FAQ とは言わないまでも、 rl-ml の過去ログを 100 番区切りで 1200 までまとめたものを作ったことがあります。
WZEditor の grep と合わせて使うとかなり便利でした。

659 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 14:44 ID:WX6n9Xet

なんか、窓XPだと変愚蛮怒で床("・")が表示されないんだけど、俺だけ？

660 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/24 19:02 ID:bOrWQjCc

>>656
そうそう、俺が見たのは多分そのデータだと思う。
タイトルが気になって見てみたら微妙に受けちゃったわ（苦笑）
モンスターの連続行動、時々凄いのあるよな。
ESCを押していたら半分以上あったHPが一瞬でマイナスとか。（涙）
気をつけないと・・

661 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/24 19:28 ID:Wq41nQuk

>660
あの時は近くの階段へ逃げようと思ってて
敵がドルイド僧一体だから油断してたら・・・・・見る見るうちにすさまじいメッセージが流れた（ｗ
変愚初心者で今までの最高記録だっただけにショックがでかかったよ
おかげで２．３日変愚を放置したぐらい
ただキャラクターの痛い名前には言及しないで

気を取り直して変愚再プレイ（ゴーレムちからじまん戦士）
いきなりスメアゴルが殺戮のシミター落としてくれたので嬉しい
ここ読んで少しづつ＊勝利＊へ近づきたいと思ってます

662 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 13:11 ID:Nej4hmot

戦士なんだけど　雑魚がうざい　破壊の杖もないし
どうしたらいいんでしょう？

663 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/25 13:15 ID:mycxJL3Z

http://mizuki.sakura.ne.jp/~nagch/upb/file/kaike.gif
おれたちゃハッピー家族

664 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 15:35 ID:4AqJDhXt

>>662
こう言うときこそマクロでは？
オススメはロングクロスボウ。
まずは＠でマクロメニュー呼び出して４の作成を選ぶ。
トリガーキーと出たら好きなキー（ファンクションキーなど）を押す。
するとマクロコマンド入力画面になるので　f1*t\e　と入力。
その後矢に｛　で　@f1　と銘を付けて設定したトリガーキーを押せば雑魚敵は簡単にやっつけられるよ。
ノーマルな矢は99本在庫置いている事多いし値段も安く軽いので使い勝手が良い。
矢

665 名前：664[] 投稿日：01/11/25 15:36 ID:4AqJDhXt

>>664
スマソ、間違えた。
オススメはロングクロスボウ×
オススメはロングボウ○

666 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/25 15:41 ID:RrJ+Jkze

jnethackをwin2kでやったら
アイテムとかスキル(#Engrave)を見るときに、ページ分け(っていうのか?)されずに
画面がスクロールして表示されて見づらいんだけど、
何かオプションとかで設定できたっけ?

しょうもない質問なのでsage

667 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/25 16:43 ID:RrJ+Jkze

間違えた
#enhanceだった。

668 名前：名無しさんの野望[ハーフトロルの死霊術師＠Pern] 投稿日：01/11/25 17:02 ID:nYhQsHiH

Pernの死霊術師って良いな。
町の住人を殺してアンデットとして復活させて、楽しんでます（ｗ
病んでますなぁ。。。（ｗ

669 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 17:26 ID:Nej4hmot

>664

サンクス
やってみます

670 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 18:01 ID:b9fipLZG

一番痛いのは変愚。

671 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/25 19:53 ID:CGJYwDJ7

>>664
えんいーは最初に入れる方が良いのでは。
メッセージ読み飛ばすとヤヴァイことあるし。

銘は@f1=gにしておくと自動で拾ってくれてシアワセ。

672 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 20:15 ID:4AqJDhXt

>>671
別ウィンドウを表示しておけば\eは後ろの方が使い勝手が良いと俺は思う
前付けは次ぎの行動に移るのにちょっとめんどい。
別ウィンドウが嫌なら隣接戦、ブレス戦の時にCtrl+pで良いとおもわれ

673 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 23:13 ID:B5Qw4jxG

ZAngbandっていうのやってるけど他にもあんの？
メチャはまってるんだけど

674 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/25 23:21 ID:pH9mNDAG

変愚掲示板でこわいひとに怒られていた「デビルサマナー」、
おもしろそうなので折れも考えてみたよ。

・打撃能力etcはプリーストか超能力者くらい
・モンスターボールに封じ込めた敵の能力をmコマンドで使用できる。
ただし、モンスターボールは装備している必要がある（これで片手が
つねにふさがるので、バランスがとれるんじゃないかと）。
・耐性はつかない（ついたら強すぎ。どうしてもつけるなら、モンク
みたいに装備の重さでペナルティがつく）
・HPやMPが下がると、憑依が強制解除される可能性がある。

ほんとはオリジナルのひとが提案したみたいにハンドヘルドを使って
契約が必要、とかにしたほうがそれっぽいけどややこしそうだし。
モンスターボールを使うやりかただと、わりと簡単に実装できそう。
すでに青魔道氏とかものまね氏がいるしね。

プラネターつかまえて光の剣と無敵、黒き略奪者で幽体化と魔力の荒し
とか、楽しそう。

675 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 23:46 ID:TDvLC090

Jangbandでいい説明サイトありますか？

676 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/25 23:58 ID:B5Qw4jxG

　ｺﾞﾙｧﾄﾞﾘｴﾙ
　　ﾉﾎｳｶﾞ ﾖｶｯﾀｶ ･･･　　　　 从从从从
　 　 ＿ 　 ( ﾟДﾟ)　　　　　　从　　　　 从
　　　＼＼/ ・　・ヽ￣|　 从　　　　　　　人
　　　 　＼　　　▼|／ 从　　　　　　　　　从
　　　 　 |　 ＿ ￣ ＜,　　　　　　　　　　 ）
　　　　 （ノノ　￣　　　人　　　　　　　ノノ
　　　　　　　　　　　　　　 人＿＿＿ノ

677 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 00:01 ID:9Hp2kiLs

MAngbandってどうよ

678 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 00:03 ID:9e+B8YkS

>>675

スポイラー（ネタバレ）やそれ以前のtipsがある。　ttp://thunder.prohosting.com/%7Ewaltzman/

Win95版のページ。スポイラーやfaqの訳がある。　ttp://member.nifty.ne.jp/TeO/angband/index.html

あとはこれのリンクからいけるか…

しかし急にバニラ（無印Jangband）人気が出てきたね。

679 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 00:15 ID:ovsZTj5z

情けない質問していいですか？
変愚始めたばっかなんですけど（*band系初体験）
最初のクエスト「盗賊の隠れ家」てのはどこにあるんですか？
辺境の街のすぐ東の洞くつは別物ですよね？
歩き回って殺されるのが怖い・・

680 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 00:18 ID:Pp7H0OIq

>>679
街から右に進んだ街道脇の「＞」
手前の山の中の違うｿﾞﾇ

681 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 00:21 ID:9Hp2kiLs

オンラインのやった人居る？どんなかんじなの？

682 名前：679[] 投稿日：01/11/26 00:23 ID:ovsZTj5z

>>680
山のもっと先？
サンクスﾌﾞｱｲ

683 名前：679[sage] 投稿日：01/11/26 00:29 ID:ovsZTj5z

なんだすぐそばにありました
スレ汚してごめんなさい

684 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 00:34 ID:MyN+DvAK

変愚ver.UPあげ

忍者楽しいね、さわりを少し普通にプレイと、一通りのチートプレイしただけだけど
明かりを消しながら攻めて行くってのが、今まで無かった新しいプレイスタイルでイイ
バランスもよさげな、クリアも難しすぎない職業っぽいし
さすが、上級プレイヤー方の練られた新職業といった感じ

685 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 00:36 ID:rNeyK6WV

おお！バージョンアップですか！・・・寝れなくなるじゃねえかｗ

686 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 00:37 ID:3M5VZErI

>>679
盗賊クエストは打撃能力のそこそこあるキャラなら最初の扉の前で戦って、
HPが減ってきたら扉を閉じて休憩を繰り返せば、LV1でもだいたいクリア可です。

そしたらだいたいLV4ぐらいまであがるし
報酬で上質（たまに高級品）ロングソードがもらえるんで、序盤がかなーり楽になりますよ。

687 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 00:38 ID:KeabAfF7

>>674
> 変愚掲示板でこわいひとに怒られていた「デビルサマナー」、
怒る、っつーより「どうしろって言うの？？」って感じだと思う。
俺もメガテン知らないからいまいちイメージ掴めなかったし、
あなたの書き込み見てても別に面白そうとは思わない。

そういう一部の人にしかわかんないネタは、
せめてモンスター程度にしといて欲しいよ。

688 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 01:44 ID:r2ZF99lF

新職業忍者…（・∀・）ｲｲ!
この頃は変愚やってなかったが、今日からBUSINの合間にでもやるか。

689 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 02:29 ID:rWsPnTh6

うん、この忍者はおもしろいね。

今20レベルなんだが鬼のように強い。
感知能力は超能力者クラスだし、攻撃力も盗賊よりやや低いぐらいか？

ま、ある程度進むと攻撃力不足になるんだろうけどな。

690 名前：ヘタレホビット忍者[] 投稿日：01/11/26 02:45 ID:l6yD1bp/

新職業でやって見ます（ｗ
なんせ「しのびのもの」ですから良いです！
いわゆる打撃系のクラスではありませんから難しいでしょうがとりあえず4回ほど死んでようやっと辺境盗賊穴クリア。
イメージ的にもストイックな感じで（・∀・）ｲｲ!
ペットとほのぼの冒険は望めないけど飽きるまでやってみます！

691 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/26 09:01 ID:hsdfn8hG

いいですね、忍者。明かりがなくても良い（むしろその方が良い）
ってのが序盤は嬉しい。
保険かけて斬る、一歩下がる、斬るの繰り返しが定石かな。
つーか感知や鑑定能力は超能力者よりも上ですね。

ただ透明視能力はまだついていないのに透明べとべとが見えるのは
バグでしょうか？

692 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 10:10 ID:Ocf4SMMg

>>691
赤外線視力があるでしょ。
透明べとべとは体温もってたはず。

693 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 10:32 ID:F8VmwyqA

>>674
いいんじゃないの？　Pernの憑依術師と共生術師の中間みたいな感じで。
終盤、AやLやUの入ったモンスターボールを持ち歩けるようになると強すぎる
気もするけど。片手がふさがるといっても、乗馬とちがって、必要なときだけ
装備すればいいしね。
687のひともいってるけど「デビルサマナー」だとイメージがちがうので、
ちがう名前のほうがいいかも。
＃個人的にはメガテンは十分メジャーだと思うが。どっちかというとアンバー
のほうが日本ではマイナーだろ（ｗ

忍者やりたいけど、マカだからできない……。

694 名前：574＠こてはん[sage] 投稿日：01/11/26 11:00 ID:hsdfn8hG

>>692
いえ、人間で特殊な装備もないので赤外線は０フィートです。
他にもアイテムの自動破壊などがうまく動作してないみたいなので
アップデートではなくセーブデータ退避の上でフォルダを作り直した
方がいいのかもしれません。

695 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 11:58 ID:84KXFr/o

変愚の忍者プレイ。おお〜、闇に隠れてのプレイってのはちょっと新鮮。
二刀流技能がどこまで伸びるかが気になるな〜。
俺的忍者はダガー両手持ち＆飛び道具は手裏剣って感じだから（ｗ）

696 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 12:00 ID:84KXFr/o

ん？自動破壊ＯＮにしても死体をどんどん拾ってしまう（汗＜忍者

697 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 12:14 ID:6VooEYva

よーしセクシーギャルでくのいちプレイするぞー

698 名前：692[sage] 投稿日：01/11/26 12:23 ID:0k+/j7IG

>>694
そうですか、すいません。
本家の掲示板に報告したほうがいいかもしれないですね。

699 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 13:03 ID:9d7DHNjW

rgraにおけるDarkGod氏の署名

-----------------------+----------------------------------------------
DarkGod comes from | Do not meddle in the affairs of wizards
the hells for YOU ! :) | because they are subtle and quick to anger.
-----------------------+----------------------------------------------
Pe W Olorin YSo L:50 DL:696 A+++ R+++ Sp++ w:Mage Staff of Mana(240%)
Pe*/PM*(Cr) D H- D c++ f- PV s- TT- d++ P++ M+ C- S++ I+++ So++ B/-
ac- GHB- SQ+ RQ V+++ F:Mage playing Mage-like(see Pernangband Sorcerors)

下3行の意味わかる人いますか？ 気になって夜も眠れません。
スレとあまり関係ないのでsage。

700 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/26 13:36 ID:Nv3rVwcy

>>698

報告してきました〜

>>699

どこかのスポイラーサイトで見たような気がします。自分のキャラクターを
表す簡易ダンプですね。探してみたんですが見つかりませんでした。

701 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 14:00 ID:F1UZHyxs

あれ、夜中にDLしたときはうまくいったのに今DLしようとしたらうまくいかない……
何故だ。

変愚のWinバイナリなんだけど。

702 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 14:58 ID:qm08QKm4

>699
ここでしょうか？

http://www.harris.ukgateway.net/angband/code.html

703 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 15:26 ID:aH3ielGa

とりあえず忍者でやってみた。
ハーフエルフくのいちで29レベルまで成長したけど、
鉄獄38階のランダムクエストでブランドの息子『リナルド』に純ログルスをうちこまれてあえなく死亡。
ボール系の攻撃には変わり身が通じないみたいだね、どうも。

しかし忍者刀やレイピアは使えるのにサーベルは使えないってのはよく分からん。
グレイスワンダー拾ったのに使えなかったよ。

704 名前：もう1行ニュースじゃない・・・[sage] 投稿日：01/11/26 15:42 ID:lqHPOtgg

Pern最新版、
新クエスト「Save Thrain!」と勝利した後の引退画面が
採用されそうな。あ、あとマソム(博物館)も。

日本語版開発の皆様のたゆまぬ努力に感謝します。

705 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/26 18:19 ID:Nv3rVwcy

>>702

それですね。全然スポイラーサイトじゃないし(--;

706 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 20:45 ID:4FopUmjQ

変愚の自動拾いって、微妙に書式変わってる？
コロンを使った書式って前からあったっけ？

707 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 21:13 ID:F8VmwyqA

>>706
変愚サイトのバージョン履歴のところに書いてあったよ。

http://echizen.s5.xrea.com/heng/history.html

708 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 21:35 ID:l6yD1bp/

>>695
>俺的忍者はダガー両手持ち＆飛び道具は手裏剣って感じだから（ｗ）
投擲が強いのかな？
鉄のくさびが手裏剣っぽいんで投げて見たら結構強い・・・
変愚やってて鉄のくさびが初めてやくにたったーヨ

709 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 22:03 ID:MAKuWcLa

初心者で、忍者をつかいたいんですが、どの種族がいいですか？

710 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 22:30 ID:EeesAYKf

コンバットゾンビ忍者

711 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 22:40 ID:qmNj3Hpu

ｺﾞｰﾚﾑ

712 名前：daiuchuさんの野望[] 投稿日：01/11/26 23:05 ID:CH2Rn39r

半タイタンでやってます。

713 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 23:07 ID:l6yD1bp/

>>709
利点を伸ばす意味で隠密＆探索＆知覚などが有利な事
弱点をカバーする意味で腕力なども欲しいところ。
修正値などを見ると吸血鬼が最適かな？
器用さはマイナス入るけど闇に生きる者として良い感じでもある。
もっともアンデッドの中でも上級種なのに忍者ってのも変な感じだが。
あ・・・D（ｗ

714 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 23:14 ID:qmNj3Hpu

開始早々硬革ブーツ買って付けたら重過ぎるって逝われた＞忍者
ＡＣ修正付くのが一番だと思うよ

715 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 23:16 ID:9Hp2kiLs

Zangbandで西方の国ってどこにあるかわかります？
まだ三つしか街見つけてない・・・（ｸﾞﾊ

716 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：01/11/26 23:28 ID:r2oRc4IB

吸血鬼忍者って結構いけるかも。
イメージ重視の人には敬遠されるだろうけどね。

717 名前：７１５[] 投稿日：01/11/26 23:29 ID:9Hp2kiLs

アングウィルってやつです

718 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 23:43 ID:r2ZF99lF

>714
とりあえず最初から持っている軟革よろいは売っ払ってローブを買うことをおすすめする。
そうするとギリギリ皮のグローブ・硬革ブーツ・硬革帽子・ローブ・クローク・スリング・ダガーと装備できると思う。

719 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/26 23:54 ID:0/s1VQe3

>>715
辺境の地からテルモラに行く途中で、南に進む道がある。その先。
辺境の地から見たら西方の国ではないね。南東です。

720 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/26 23:59 ID:9Hp2kiLs

>>719
ありがと〜〜〜（ｷｬﾊ
やってみます

721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 00:03 ID:TI5NWVar

>>693
乗馬は片手がふさがっていても、加速を考えないでいいし、乗馬中のペット
の攻撃力（ブレスもふくむ）も加算されるのでなんとかなる。直接攻撃をか
わりに受けてくれるので、ACの分もね。
モンスターの能力が使えても、盾装備、二刀流、両手持ち不可で攻撃力がプ
リースト級じゃ、バランス的につらい。
たしかにプラネターとかつかまえたら無敵、光の剣、加速、体力回復、召喚
と、かなり使えるだろうけど、逆にいうとそのレベルにまで達しないとやっ
ていておもしろくない職業だと思う。序盤はともかく、中盤が単調になるの
では？　正直、普通のデュアルクラスのほうが強いし、メリハリがあってお
もしろい気がする。
「モンスターの力を借りて戦う」というのなら、いまある魔獣使いと騎兵、
つまり乗馬システムで充分じゃないかな。技を使いたいならものまね師と青
魔道師もいるし。
長文スマソ。

722 名前：684[sage] 投稿日：01/11/27 00:47 ID:aF7B/sNR

>709
力自慢のクラッコン忍者などどうでしょうか？
もともと、クラッコンは強い種族だし
クラッコンの隠密の微妙な低さも、忍者の職業特性でカバーできますし
忍術はＨＰ消費で使うので、ヒットダイス増やすためにもちからじまん
忍者は、魔法失率計算に器用使うようですから
戦士系に必要な三大能力以外に上げなくて良いし、クラッコンと相性イイ

723 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 12:32 ID:cVYDx+tM

>> 忍者だと盗賊のクエストに入れません。
>クエストの入り口が光っているのが原因のようです。
>テストプレイの段階で報告したのですが，修正されていませんね(^^;
>入り口の隣で暗闇生成してから入れば大丈夫だったりします。
うおお、かっこいい！暗闇にして奇襲萌え

724 名前：名無しさんの野望 [] 投稿日：01/11/27 13:04 ID:uZEzYaZb

新ver.だけどレイシャルの表示順が変わってるね。
上書きでプレイしたら押し間違え多発。

725 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 17:14 ID:NMq1DwUt

>>719です。
色々な意見ありがとうございます。それでは試してみます。といいつつ期末一週間前。。

726 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 17:16 ID:jWSKmjL2

FF10やろうよ

727 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 17:24 ID:gjZ311dj

>>726
*band系のやつにあきたらね。

728 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 18:17 ID:wfHqFEoM

NetHackで行き詰まっているのですが、スポイラーというよりモロ攻略といったホームページ
教えてください

729 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 19:26 ID:oz+iIVTT

>> 728
日記サイト見れ
http://www.google.com/search?q=%2BJNetHack+%93%FA%8BL+OR+Diary&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

730 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 19:47 ID:eAA/95kF

>729
ありがとうございます。いってみます。

731 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 20:43 ID:Z3RnZIEv

忍者で忍術の説明が転身覚えた後からまともに表示されなくなったんだけど、
これって俺だけ？

732 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 20:58 ID:qSXruXop

変愚の新バージョン、アリーナで優勝してセレモニーに参加した。
何があったかは伏せておく。
すごいぞ！！！！

733 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 21:13 ID:hZVmkHUx

忍者で暗闇のフェアノールのランプ手に入れたけど、
装備したらモロに光るんですが…

734 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 21:33 ID:a2EIzgES

>>732
おあああ！俺のアリーナクリア済み（V1.06の時セレモニーに参加、はぐれメタルは倒していない）じゃみれねー
ああ、きになる、きになる！しどいホビットさんだ！

735 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 21:38 ID:ld8OlCws

> しどいホビットさんだ！
『さん』は要らないと思われ。細かいつっこみスマソ。

736 名前：731[sage] 投稿日：01/11/27 21:41 ID:fGrWAjcB

自己レス
公式ＢＢＳでバグ報告されてた

737 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/27 22:59 ID:Z3RnZIEv

ぐおお、忍者、つらぬき丸装備したら光ってもうた
この先使える武器がねぇええええ

738 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/27 23:31 ID:Jo7CKYoE

忍者って結構不遇な職業だな。

739 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/28 06:54 ID:/m9a1QGu

>>737
闇のエゴ兜を装備してもだめなんですかね？
アンバーな人たちのダガーが最強では辛そう。

740 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/28 07:29 ID:BM+KDU9X

レイピアがおっけ〜なので．．．以下略．

741 名前：もう1行ニュースじゃない・・・[sage] 投稿日：01/11/28 10:10 ID:j8w8l6O9

Pern最新版、

新職業「Dark Night」がテスト中。日本語版なら「闇騎士」？

742 名前：もう1行ニュースじゃない・・・[sage] 投稿日：01/11/28 11:22 ID:j8w8l6O9

>>741
Black Knightの間違い。「黒騎士」ね。
しかもNightになってるし。陳謝。

はははは。うろ覚えすぎ<俺。

743 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/28 11:59 ID:7bETPFsh

>742
一行ニュースさんって開発関係者なんですか？
最新版早くやってみたい。
ベータでもいいから公開してくれないかなあ。

744 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/28 13:35 ID:PYUx4h2h

>>739
今闇兜拾ったから付けてみたら大丈夫っぽい
でも攻撃回数たったの4・・・

745 名前：もう1行ニュースじゃない・・・[sage] 投稿日：01/11/28 13:49 ID:j8w8l6O9

>>743
開発者じゃなくても、
pernのMLに入るか、sourceforgeに行けば、
英語版の開発最新版かソースを入手できます。
英語だけど。

詳細はPernの英語のHP -> Link から
Pernangband on Sourceforgeへ。　<-うろ覚え
僕はそれをcygwinでコンパイルして遊んでます。
ちなみに、開発中なので落ちます。そらもう確実に。
今はお店に入るだけで落ちてます(泣)。

746 名前：743[sage] 投稿日：01/11/28 15:26 ID:7bETPFsh

変愚の忍者で鉄のくさびを投げるとダメージボーナスがあったりするんですか？
それとも全ての職業でダメージは一律なのかな？

>745
開発環境がないのでおとなしく待つことにします。
これからも一行ニュース期待してます。

747 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/28 17:09 ID:5aak4P8b

うおお、忍者、土遁って説明無かったからずっと使ってなかったけど、
壁抜け（+耐酸）じゃん！
つ・・使える・・

748 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/28 17:27 ID:hpTPQnQu

Jangbandtや変愚に入っているHelpファイルが開けないんだけど俺だけ・・？
jhelpファイルはWindowsのヘルプファイルでないか壊れています。
というダイアログがでてくるんだけど。

749 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/28 18:09 ID:j8w8l6O9

>>748
テクストエデイタで開いてみ？
.hlpやからってウィンドズのファイルとは限らんよ。
そんでゲーム中？を押してみ？

750 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/28 19:11 ID:hpTPQnQu

>>749
見れるようになった。サンクス

751 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/28 20:48 ID:CsBep0aG

変愚蛮怒のベースはZangbandなのになんで変愚のヘルプはJangbandから引っ張ってあるのだろう…

752 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/28 21:33 ID:LHcaMjhc

変愚蛮怒バグfixあげ

753 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/28 21:45 ID:628GX6at

パッチの当てかたがわからない・・・・鬱

754 名前：ＰＪ[] 投稿日：01/11/28 22:02 ID:Ob3mvYIq

>>745
ごめん、マゾム館を追加したときに入ったバグ。今は直ってます。
直そうと思ってcvsをチェックしたら24秒(!)前にDarkGod氏に修正されていた。

755 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/28 23:17 ID:HLc2JNys

ﾔﾀｰ、腕力、器用さ、耐久力の薬がいっぺんにでたよー。

756 名前：忍者[] 投稿日：01/11/28 23:57 ID:PYUx4h2h

ま、魔法おばけキノコが”明るく”するだとぉ〜？

757 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 00:40 ID:2SYce725

パッチの当て方誰か教えて。。

758 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 00:45 ID:h8SOw/8y

コンパイルしなきゃいかんのじゃない？
俺はまたーりWIN用ぱっちまち〜

759 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 00:50 ID:x8CJSDh1

man patch せよ
．．．ではあまりに酷いので，
変愚のディレクトリで
patch -p1 <patch.file
win で patch.exe がないならVectorあたりにあるはず．

760 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 01:16 ID:i6YffSDu

あるこん忍者をプレイしてみた。
ふと思いついたこと。
天使忍者…いや、忍者天使か…
なんか必殺技とか使いそうだ（ｗ

761 名前：幽霊忍者@変[] 投稿日：01/11/29 01:21 ID:qXTSNSDy

WIN板1.0.7FIX出てるよｱｹﾞ

762 名前：ヘタレホビット忍者[変愚蛮怒] 投稿日：01/11/29 02:54 ID:ijHi4cVR

「しのびのもの」順調です。
怖いくらい、といってもまだ地下20Fクラスですけど。
隠密はあれよあれよという間にアンバー[2]に、ACも何だかんだで110いってるし。
常時加速は凄いですねえ、武器に制限があるといっても加速有る分攻撃チャンスは多いし二刀流もあいまって数値上の低さがあまり気になりません。
切り裂きのダガーとパターンマンゴーシュが手に入ったというのもあるけど。
オークキャンプもほぼ暗殺特殊部隊な感じでこもらず一匹ずつ殺戮、んで報酬で更に隠密アップ。
便利なのは鑑定とテレポが自前で出来るので持ち歩きグッズが少なくてすむこと。
光源も最初からいらなので燃料持ち歩く必要無し、もうそろそろ食料もホビットなので持ち歩かなくて良くなる。
今回初めてテルモラ城の下水道クエスト受けたんですが、報酬があれって…（笑）
防具・武器制限で辛いのは耐性ですね・・・この先は耐性ないとやばいかもな〜

763 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 03:09 ID:jEOLQed9

忍者で切れ味ダガー二刀流が気持ちｲｲ!（・∀・）

764 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 03:18 ID:3qM/zmpz

>>762
割とどうでもいいことだが突っ込み。
＞しのびもの
「忍びの者」の言語はburglar（山本訳では押入）で、
これはang系ではsorcery-rogue（仙術盗賊）を指す。（Zangスポイラーより）
「ホビットはrogueに向き、burglarと呼ばれることを好む」という記述まである。

ちなみにdeath-rogueをassassinという。個人的には従来はこれを忍者と思って遊んでいた。

765 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 08:35 ID:v4TuDZGg

> 「忍びの者」の言語はburglar（山本訳では押入）で、
「山本訳は押入」に何故かﾜﾗﾀ

766 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/11/29 08:45 ID:glB9+ZNv

忍者って致命傷能力があるみたいだけどユニーク以外には効くのかな？
あと数回は殴らないと死なないって状況から一撃で倒したけど。

767 名前：もう１行ニュースじゃ・・・[sage] 投稿日：01/11/29 09:44 ID:SGS81+yj

Pern最新版、
現在「変愚」のようなスコアサーバを検討中。
Mr.DGは変愚に先を越されて悔しがってるらしい。
「俺もそういうの考えてたのに！」って。

ただし、チート行為のチェックについては
バックアップよりも「ソース改変」が
主な議題となっている。
(情報源はPernML)

>>754
ありがとうございます。早速試します。

768 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 14:26 ID:jEOLQed9

何故かデータが巻き戻った…謎。

769 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 14:37 ID:jEOLQed9

ん？完全には巻き戻ってないか…
パッと見たところ経験値と家に置いておいたアイテムが無くなってるような…
何が悪かったんだろ…変な操作はした覚えはない、と思うけど…
思い当たるところといえば家に99個のアイテムを置いて、
その上さらにそのアイテムを置いて２つの塊にしたことだけど…
気のせい…って事も無いだろうし…
うーん…

770 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 16:48 ID:HuU7KCp1

１つ質問なんだが、
変愚のバージョン履歴の「ダメージのシステム変更」は何なんだろう？
ＺやＯの様なシステムになったのかと思ったんだが、
プレイしてみると何も変わって無いような気がするし・・・謎だ。

771 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 16:53 ID:892GO9ZI

広域マップ移動中
うっかり水辺で敵に遭遇してしまい七首ヒドラに殺された・・・
俺の５時間が一瞬で無に・・・・（TдT）

772 名前：771[sage] 投稿日：01/11/29 16:54 ID:892GO9ZI

七首じゃなくて九首だった
どっちにしても悲しい・・・・愚痴でスマソ

773 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 17:14 ID:d/CVGN8k

winバイナリ落とせなくない？

774 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 19:04 ID:DsklqDB3

>771

>俺の５時間が一瞬で無に・・・・（TдT）

そんなもん全然ぬるい。
プレイが進めばウン十時間のキャラが何人も死ぬことがザラ。
むしろ５時間で死んだら「序盤で良かった……」と思うようになる。
流石に勝利直前で死ぬとヘコムが……

775 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 20:31 ID:EhBs52hR

>>770

横槍スマソだが、あのZやOのダメージシステムってどう思う？
変愚に慣れてると、強力な武器が手に入ってもステータス表示で
「え、これだけ？」ってしか攻撃力アップしてないことが多数…
いまいちキャラの成長が見えにくい気がするなぁ。
あのシステムだけは個人的に納得いかない。簡単愚もZangでなく
変愚ベースだったら良かったのにと思う。
こんなのオレだけ？

776 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 20:33 ID:EhBs52hR

あ、変愚のダメージ変更は知らないッす。なんだろ？
変愚にはOのダメージシステム採用しないで欲しい…

777 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 20:42 ID:R24unDPh

>771

へこんでも　何度でもやりたくなる　(w

778 名前：771[sage] 投稿日：01/11/29 21:02 ID:/7voD2kk

今までの最高スコアだったんで（初心者）
だから５時間でも死んだのが悲しかったんです・・・・イークの洞窟も初めてクリアできたし
賞金首の換金ためなんかに辺境の町行くんじゃなかった・・・・
（モリバントじゃ換金所が見つからなかった）

ちなみに上の方に書いたドルイド僧で死んだのも俺です
せっかく切れ味付きの殺戮のシミターがあったのに・・・悔しい

>777
その通り（ｗ

779 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 21:05 ID:0woK7YbW

ノーマークのユニークに油断して死んでしまった・・・
強敵を３体ほど倒した後で気が抜けてた・・
でもいちおうスコアの自己記録更新か・・

777さん、まったくですな

780 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 21:10 ID:rmCxfTEf

>>777-779
バックアップとればセーブといっしょじゃん？
俺はセーブデータをコピペしてるがこれってｲｶﾝの？

781 名前：777[sage] 投稿日：01/11/29 21:11 ID:R24unDPh

死んだあと　ショックだけど、今度は何にしようって
考えるのが楽しかったり　(^.^)

782 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 21:12 ID:ZMU0ozJO

>>780
気分の問題だと思う
俺はバックアップ無しでやった方がスリルあって好きだし
思いれのあるキャラが死んでヘコむのも楽しみの一つだしね

783 名前：777[sage] 投稿日：01/11/29 21:17 ID:R24unDPh

>780

セーブして何度やっても　４０階が越えられなかったりするから
やるほうが成長しないと　勝利できないんだよね

784 名前：779[sage] 投稿日：01/11/29 21:25 ID:0n2fsXnC

>>780
バックアップしながらやるのとじゃ、面白さが違うよ。
スコアも送信できんし・・
でも、初心者はバックアップとりながらやっていろいろ覚えてからのほうがいいと思う
勝利のみをめざすんならバックアップとるけど・・
俺はバックアップしながら70階ぐらいまでいってそれからバックアップなしでやるようになったよ

あ、スコアは魔法戦士のスコアの自己記録だ・といってもそれを送信したのは２つだけど・・

785 名前：779[sage] 投稿日：01/11/29 21:39 ID:0n2fsXnC

>>783
そうそう、クエストなんかもこんなんどーやってバックアップなしでクリアすんだよ。
とか思ってたけど必要な耐性とか、攻撃力、道具がわかってくると楽々クリアできるようになったし。
バックアップしてたころは、けっこうごり押しでやってたから全然わかってなかった。

786 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 21:44 ID:KtegN6OF

>778
なにも歩いて町を移動せんでも…

787 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 22:17 ID:zW86DkhW

みんなが嫌いなユニーク、どこが嫌いか、その対策などを書いてみよう！

788 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 22:24 ID:qZ/Ynhr3

『グレーター地獄魔法お化けキノコ=クイルスルグ人間』
嫌い：壁掘り、クイルスルグ召喚、打撃
対策：誰か教えて（:´Д`）

789 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 22:25 ID:qZ/Ynhr3

ユニークじゃないけどドールとかも厭だな。
ていうか壁掘り系は全体的にイヤだ。

790 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 22:31 ID:67TWEHpl

『タラスク』
嫌い。90階まで行ったアーチャーを殺してくれたから。

791 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 22:31 ID:EhBs52hR

『グレーター・ヘル・ビースト』
嫌なとこ：とにかくウザイ。
対策：逃げる。

ま、これはおいといて

まともに答えると『影のジャック』と『コンバット越前』かな。
召還もイヤだがスピードが速くて自前で回復するやつが嫌い。
気がつくと手持ちの体力回復の薬全部使い果たすことに…
今のうちに逃げろ！

792 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 22:41 ID:zW86DkhW

おいらは『マダム・デビ』（カオス・地獄のブレス）と
『ストームブリンガー』（致命傷・テレポートに付いてくる）が
嫌い、てか最近この２つに立て続けに殺された

793 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 22:42 ID:uTL8Vuv4

ユニークじゃないが、やっぱハウンドが一番嫌いかな
抹殺無いとウザくてウザくて、何が嫌かって、絶対起きてるのな
アイテム破壊さえ無けりゃあ、割とどーでもいい存在なんだが（下層ハウンドは危険）
対策は、俺はわざわざ広いところにおびき寄せて*破壊*してるよ

ユニークだったら、冥王『モルゴス』かな
理由：サーペーント戦で3ラウンド連続で出現して、ついには階層放棄する間も無く二人がかりで撲殺してくれたから
対策：頃したことないから不明

794 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 22:44 ID:v4TuDZGg

『ウリク』だっけ？
ただのトロルだと思ったら馬鹿に強いアレ。
あいつ嫌いだなー。

795 名前：幽霊忍者@変[sage] 投稿日：01/11/29 23:23 ID:kzI0zIuJ

『ディファイラー』
嫌なとこ：昇り階段と見間違う
　　　　　　竜の住処でアイテム漁りしているときに
　　　　　　間違ってつついてしまい死にかけた

796 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 23:25 ID:6s2s8782

「〜〜くいるすいぐ」。
嫌なとこ：誰か倒し方教えてください（；

797 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/29 23:36 ID:ige8r4QE

『サンタクロース』
色々と召喚されて、メッセージがずらーっと流れて、
何も出来ないまま、気付いたらお墓の画面になってた。

798 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/29 23:48 ID:76UQqoHl

（終盤戦）

『シュマ＝ゴラス』
強い。　動かない系ユニーク最強かも。
ほぼ満タンあったHPが一瞬で１００を切り慌てて逃げたらテレポートに
くっついてきて次の瞬間殺された・・ぐぞぉ。（涙）

バハムートはじめ善人ユニーク
終盤Vaultの中で勝手に喧嘩を始めて手を付けれない状態にしてくれる。

あと越前、うぜぇ！

（中盤戦）
『影のジャック』
３８階がこいつだったらクエスト放棄を余儀なくされる。
スピードと暗黒嵐を考えると瞬殺されてもおかしくない。

呪われし『マレキス』
３８階クエストでイヤな相手No2。何か総合的に強敵な感じがする。

（序盤戦）

『ガチャピン』
画面外からカオスブレスで瞬殺されたりヒドラ召喚したりと最悪すぎ。

『グレンデル』
意外と馬鹿力。戦士系でも下手に接近戦は挑まず飛び道具で仕留めた方が
いいと思う・・。

アルベリヒ一家
劣化耐性の得にくい序盤じゃ無視するのが賢明かと。

#アンバーな方々は運の要素が絡むので除外。

799 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/30 00:08 ID:a9dD07Jo

>>796
コピペ厨は放置が一番

800 名前：不屈のチャレンジャー[] 投稿日：01/11/30 01:41 ID:SGsG6TGo

『秩序のユニコーン』（変）
嫌なところ：
�@パワー・ワイアーム召還（また、こいつが増殖するぅ〜（；△；））
�Aアンバー32〜52で殴っても殴ってもHP減らんゾ、コイツ
対策：
スイマセン、倒した事ありません。ちなみに今、99階で頑張ってます。
誰か、HELP ME〜！！！　

801 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/30 02:53 ID:/t7jVLWK

>>800
ユニコーンの倒し方

まず、予行演習として混沌のサーペントを倒しましょう。
サーペントごときに殺されるようだと、ユニコーンにはまず勝てません。
パワーワイアームを怖がっていても駄目です。


極めて幸運な事例として強力な邪悪ユニークと戦って半死半生となった
ユニコーンを一撃で倒したというのがありますが、これは意図して出来る
こっちゃありません。

サーペント戦との違い

「ユニコーンの能力値低下攻撃は維持装備をしても防げない」
→全復活系のポーションなりキノコなりを十分に用意する


ACはサーペントより高い
→ドーピングして命中率を上げる

分解のブレスを除けば、強力な飛び道具は持っていない
→メイジ系、特に暗黒メイジならばサーペントよりは楽に倒せる

戦士系ならば、狭いところに誘い込んでひたすら殴る。
分解のブレスで更地にされたら、地震を起こして地形を変える。
狂戦士ならば敢えてワイアームの召還を待ち、意図的に囲まれた状態で
（もちろん吸血武器装備で）皆殺しを発動しつづける。


よりシンプルには、サーペント戦の倍ほど物資を用意して挑む。

以上です。

802 名前：ヘタレホビット忍者[変愚蛮怒] 投稿日：01/11/30 03:22 ID:jRl3k0Mp

盛り上がってますねえ、ヘタレな私ではガチャピンに一回カオスブレスくらって逃げたくらいで他は殴り合いレベルです。
回復モンスター魔法棒探しで『ボルドール』と遊んでいてＡＣ100以上レベル20以上でやられた事有ります（＾＾；
舐めてかかってるとカミカゼイーク召還で囲んで連鎖爆発で結構ダメージきたりします。
対策は言わずもがな狙い撃ちで即効退治ですね。

今日は22階で初めてダークエルフロード率いる軍団に遭遇。
さすがに手間取りました、回復しまくりなんですもん。
アイスボルトくらって手持ちの致命傷回復薬がこぼれて奴らにかかったのも含めてですけど…

803 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/30 03:26 ID:a9dD07Jo

忍者、古い城の報酬が(゜д゜)ｳﾏｰ

804 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/30 06:54 ID:U4TofpWI

アップローダにいやな画像があがってる。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

805 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/30 08:49 ID:1U+qMhJv

どんな画像？ 怖くて見れん．

806 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/30 09:23 ID:AX/P9zJ8

アップローダー見ました。
確かに嫌な画像…でも遠いから大丈夫さ（アリーナだったら目も当てられない）

807 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/30 10:34 ID:GaBiqvVO

秩父のユニコーン痛すぎ。。。
ZでランダムクエストMAXにしてたら９８階で出てしまった。
破壊スル者に苦戦するレベルだから当分無理そうだ。鬱出し脳。

808 名前：805[sage] 投稿日：01/11/30 11:24 ID:1U+qMhJv

よかった．グロ画像かと思ったよ．
5kbだからたいしたことないとは思ってたけど．

809 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/11/30 12:30 ID:l6/Jnott

クラッコン忍者５６階ランダムクエストで死亡・・・・やたっ！
ついに、死亡キャラ１００人超えたよ（涙）
しかも、全部記録残してるし・・・・（＾＾；

しかし１００人切りまで行くとは・・・
今年はこのゲームのおかげで買った市販ゲームは３本だけだ・・・

810 名前：しげる[sage] 投稿日：01/11/30 12:47 ID:AX/P9zJ8

>>809

RogueLikeは景気回復を妨げる有害ゲームのようで（笑）
高い割に面白くないゲームが多いのも事実ですが…

そういえば、12/20にトルネコの大冒険２がＧＢＡで出るとか。

811 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/30 14:28 ID:dVdAvshj

>>810
DCでシレン外伝が出るって噂を聞いたゾヌ

812 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/11/30 15:08 ID:SqWkW9Lr

経験値のために覚えたてのシャッフル唱えたら＜吊られた男＞引いて即死したYO!

813 名前：アンドロイド騎兵[] 投稿日：01/11/30 19:53 ID:ejvtUm7L

ランダムクエストの敵を先に倒しちゃうと
ランダムクエストがなくなっちゃうんだねー。
(例：６階のランダムクエストがゴルフィンブールだったときに
先にオークのキャンプでゴルフィンブールを倒した場合など)
これって仕様なのかな？

814 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 02:16 ID:y86yVBuZ

それにしてもここはﾏﾀｰﾘしてるね。
もうすぐパート6かー。ここが廃れる前に勝利したい。

815 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 02:18 ID:0hFdLe97

新生の薬飲むと突然変異が直るのね…ｧｧ（´Д`）

816 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 04:36 ID:SH2VvdwV

>>814
パート3辺りから人の出入れが多くなった気がする
いい傾向だね、パート10.パート20と逝きたいもんだ。

817 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 04:53 ID:o5daDy7D

変愚スポイラーが更新されてるね。
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/index.html

818 名前：777[sage] 投稿日：01/12/01 11:49 ID:ZI48x6zV

まったりとしてるといつまでも勝利できないのよねぇ

勝利したことの無い人ってどれだけいるんだろう？

819 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/01 12:24 ID:hrfqK2Sr

まだ勝利してないよ。
zangのﾚﾝｼﾞｬｰが一番近そうなんだけど３ヶ月くらい放置してたので
やる気が出ない。

いまつらつらと変愚の更新ﾘｽﾄみてたら「ｱﾘｰﾅで死なないように」
てのがあった。
きちんとver upしてたら英雄一人殺さずに済んだのか（；；

820 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 12:54 ID:F/N1PrgV

まだ忍者使ってないけど
スポイラーの忍者の説明みてたら異様に強そうに見えるんだけど・・・

821 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 13:56 ID:Pc6PYnhY

新もんすた案か・・・・
とりあえずイナゴは害のない羽のある虫とかかれていたが
大発生して食料を食うくらいはして欲しいな

822 名前：44番目のシラミ[sage] 投稿日：01/12/01 13:57 ID:q+MTuK9J

初めてLv50,80階まで到達。
初めての*勝利*はまだまだ遠く。

やけに時間掛かりすぎな気もする（苦笑

823 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/01 14:04 ID:na9pxZ4I

>>820
確かに強いね、忍者
クリティカル能力のおかげで攻撃力はある意味戦士並（以上？）だし、
超隠密のおかげで敵に全く追跡されない
壁抜け+分身もかなり極悪

でも、結局は殴りあうだけのキャラなのに、あんなｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ装備しかできないんだから
このくらいのアドバンテージが無いと割に合わないと思う
もしバランス調整するならレイピア装備不能化くらいで調度いいかなぁ

824 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 17:56 ID:y86yVBuZ

変愚62階のランダムクエストにて、なんとかの名手ブレイズを
倒すもテレポート・アウェイ＋サイバーデーモン召還＋長老岩の大増殖で
アイテム回収できず。アイテムの中にはロング・ソード(5d5)が。
これは殺戮に違いない。きっとそうだ…

っていうかオレも大人になった。以前だったら特攻してたのにね。

825 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/01 18:08 ID:Ps61CHvn

魔道具使いなんスけどサイバーデーモンってどうにかなりません？
レベル50のツワモノがなんで一発で死ななきゃならんのさ
忍者とか増やす前にやることあると思うYO！

826 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/12/01 19:01 ID:/rEDNLve

サイバーデーモンなんて戦ったこともないや。
未だにそこまでいけないし。
でもやばそうな相手は全感知で確認しておいて
逃げた方が良いのでは。あるいは一撃離脱を
繰り返すとか…って言うだけなら簡単だな（ｗ

827 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/01 19:04 ID:XpQWE0d7

>>825
HP満タンで耐性あったら、ロケット一発では死なないはず。
たしかに魔道具使いは終盤がきびしいけどね……。

828 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 19:05 ID:na9pxZ4I

>>825
破片の耐性付けとけば1発死はしないハズ
あんま速くないし、召喚もないから、慣れればそれ程怖くは無い

829 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 19:06 ID:i2Pfa9uc

変愚、verアップしたら、オーク洞窟やたらきつい。どうなってんの？

ワタシダケデスカ？

830 名前：　[sage] 投稿日：01/12/01 19:13 ID:kmlzaNVn

18/40って18.4の事だよね

831 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 19:25 ID:gaND+UOA

「変」で鉄獄行こうと荒野歩いてたら水辺で襲撃された。
低Lvには辛いヒドラなんかに追われつつ毒くらいながらも画面端に逃げたが
広域マップに行こうとすると何故か画面が切り替わりまくる。
毒抜けるまで待って広域マップにでると……
そこは広域マップ一番左下だった。

832 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 19:36 ID:DPUMpq4X

>>830
18+4.0＝22って事

833 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/01 20:57 ID:n1lJp0rE

やっぱり忍者の即死攻撃は相手の首を刎ねてるのかな？

834 名前：不屈のチャレンジャー[] 投稿日：01/12/01 21:08 ID:Zu66LXw6

混沌の戦士(悪魔)普通の吸血鬼　149時間経過
いまだ、勝利者に成れず。しかも、倒したはずのモルゴスがVER.UPで復活
駄目だ、コリャ！（*д*）
己の余りのヘタレぶりに泣きが入る今日この頃・・・。

835 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 21:53 ID:lDbHNgPu

>>829
それより、自動選り好みをONにしてるとやたらと引きがよくなってる気がする

ワーグクエストやってるとき適当にアイテム拾ってたら、
★スランドゥイル王の硬革帽子が手に入っててびびったよ

他にも20階より上で体力回復のロッドとか落ちてるし

836 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/01 23:02 ID:PejZhJeT

>>835
イークの穴ではauto_scumは無効だよ。
だからワーグクエストでスランドゥイル拾ったのは君の運がいいだけ。
ただ、一部のアーティファクトが浅い階でも出るように変更されたらしいので
そのせいがあるんじゃないかな。

837 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/01 23:20 ID:BVCtLTdb

>>831 広域マップに行こうとすると何故か画面が切り替わりまくる。
自キャラのそばにモンスタがいたら広域マップに逃げることはできない仕様です。

838 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/01 23:55 ID:27CtSm90

>837
画面端に逃げたり、広域マップ一番左下にいた辺り、何かあったのかも。

839 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/01 23:57 ID:6knPh4K6

>やっぱり忍者の即死攻撃は相手の首を刎ねてるのかな？
@は xxx を殴って５回あたり150のﾀﾞﾒｰｼﾞ
xxx は 首をはねられた！

だったけ？もう忘れた

840 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 00:23 ID:w+sW03lx

jangband か zangband を Linux(debian) でやりたいんだけど、
バイナリー配布ってされてないのかなあ？

apt-get できたりすると、もう最高なんだけど。。。

841 名前：クター忍者@変[sage] 投稿日：01/12/02 00:58 ID:UgA8H+RU

1.0.7になって恐怖の仮面にアグラベとかTY Curseが
追加でつくようになって使いにくくなっている
まあ、今回は忍者だから関係ないが

842 名前：名無しさんの野望[すばしっこい幽霊忍者sage] 投稿日：01/12/02 01:56 ID:yOvaNddL

いまさらながら忍者いいね
LV1にして反攻撃の洞窟で宝捜しができるあたりがなんとも・・・
現在、経験6　$22377也

843 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 03:03 ID:2OF4KE9d

ﾔﾀｰ初めてはぐれメタル倒したyo〜

844 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 03:27 ID:tG9OsTod

>>833,839
「急所をえぐった」みたいなせりふが出てるので、たぶんそれじゃないかと。
Wizみたいに首をはねたってのは個人的には好きだけどね。

#ま、「首なし」の首ははねれんわな。

845 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 04:35 ID:nRjEegvL

>844
そこをなんとか。
是非ブラックプリンの首を撥ねて下さい

846 名前：831[sage] 投稿日：01/12/02 05:41 ID:hf7+jL32

>>837
広域マップに出れる状態で、一瞬出るんだけど戻される。
戻された場所は…違うマップの同じ位置、って言えばわかるかな？
それを数度繰り返したら鉄獄の上にある辺りの水辺から
広域マップの左下端にいつの間にか移動。
毒持ちで更に忍者で闇にまぎれた状態でもあった。

あ、普通にあっちの掲示板に書き込める程度の文になったかも？

847 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 06:10 ID:WoJ5p5JG

なんか勘違いしてる人もいるみたいだけど。
忍者の場合、武器はふさわしくないものを装備しても加速は減らないみたいだよ？
防具にしても、耐性を重視して重いのを装備しても良いようにも思える。

848 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 07:17 ID:kJQlVj7G

>>847
ダウト．
ふさわしくない武器もつと， 命中率激減， 攻撃回数半減， クリティカルでない．なので忍者として死にます．
まぁ クサビ投げまくって戦うとかゆ〜ならしらんが．

重い防具は， 加速と隠密にペナなのでかなり苦しい．
なので， こっちも忍者としては死ねますな．

849 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 07:41 ID:tG9OsTod

>>845

[死ぬ直前のメッセージ]

双首ヒドラを攻撃した。
双首ヒドラはは痛みでうなった。
双首ヒドラを攻撃した。
双首ヒドラの首を刎ねた！
双首ヒドラは四首ヒドラに進化しました。
四首ヒドラに噛みつかれた。
*** 警告:低ヒット・ポイント！ ***
噛みつかれた。
画面(記念撮影)をファイルに書き出しました。
首が生えてきた・・・。
さようなら、845。

850 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 10:21 ID:vgAVJqXa

反攻撃の洞窟ってどこですか・・？

851 名前：845[sage] 投稿日：01/12/02 10:49 ID:9splaVBf

>849
ありがとうございます。はねがいが有りそうですね

>850
広域マップ'<'を、'l'で眺めるのが末吉かと

852 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 15:15 ID:XI1J53k6

>>841

恐怖の仮面が職業によってアグラベやTY CURSEが付くのは昔からだーよ。

853 名前：クター忍者@変[sage] 投稿日：01/12/02 16:33 ID:UgA8H+RU

>>852
あ、そーだったんだ
ｽﾏｿ

854 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/02 20:30 ID:OmtkO0gc

うーんﾄｩﾓが悪すぎ。lvl28でいまだ耐性が全然ない。
あまりに出る品物が悪い場合はさくっとshit+Qしたほうが(・∀・)ｲｲ!!のかな。
shiftじゃなくてshitと叫びながら大文字のQをうつ

855 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/02 22:02 ID:r1rHzfBE

変愚のネタって寒いね。

856 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 22:06 ID:c2k4opti

>>854
シヌ前に未知のクエストに突っ込んだ方が(・∀・)ｲｲ!!かも。
以前やる気無くなったキャラで未知のクエスト３つ位に突っ込んだら
全部クリアしちまったのでその後も殺さず続けてたりしました。
しかも最終的に*勝利*したし、何とも言えない気分でした。

857 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 22:57 ID:LR8nXvhu

変愚でようやくモリバントとやらに来られた〜〜

ところで、ステータスが”狂”になると、
具体的に通常状態とは何がどう変わるのですか？

858 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 23:51 ID:EFJNbL0H

>>855
自分は初期の頃、できるだけ実在の伝承とかのメジャーなモノを、a_infoとかr_infoに提案していた。
だが離れている間に、何やらオタクが自分の知ってるものを手当りしだいに追加するようになったようだ。
スレイヤーズネタが入った時に激萎え。
あの時を機に変愚の掲示板からは離れた。

jang翻訳の都々目さんじゃないけど、ジャパニメ系に浸食されることに拒否感を抱いたのは俺だけじゃない気がする。

859 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/02 23:59 ID:FSq1IWEa

俺はアニオタ系のネタが出てきても何のことだかわからん事の方が
多いのであんまり気にならない

860 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:06 ID:9rXCmdlg

ｾｰﾗｰﾑｰｿとかが入ってないだけまだましってモンですよ…

861 名前：クター忍者@変[] 投稿日：01/12/03 00:14 ID:bGZ0u7tA

fix2うぷｱｹﾞ

862 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:18 ID:ilNZex5j

>>859
俺も何のネタかわからんので、気にならない。
かといって、面白くもないけど。
kimoiのでなるべくやめてほしい。

863 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：01/12/03 00:20 ID:vIuf7OAW

>>858
いろんな人がいるからいろんなヴァリアントがあるってことで。
気に入らないものにかかわってると不幸になるよ。

864 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:21 ID:BPOdSurr

いちばん進んでるバリアントがバカゲーってのがイタいよな（ﾜﾗ

865 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:24 ID:8EeKizbz

こんなゲームやっている時点で立派なヲタだから
気にするな。

866 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:26 ID:8C9EZcR3

そんなに嫌なら該当するモンスター、アイテムを全て列挙してon/off出切るように頼んでみてはどうか？

867 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/12/03 00:30 ID:qc/ZzoOP

わかるネタが沢山あるが気にならない…ヲタですみません（ｗ
でも作者やファンの入れ込み、深さという意味ではトールキンの
ファンタジーだって同じなわけだし。結局は個人の好みではないか
ということですな。
日本の強い部類の格闘技に相撲があるけど敵キャラで関取が
出てきたら激しく萎えそう。忍者はオッケーなのにねぇ。まあそんなもんでしょ。

868 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:35 ID:C+DoN0Oc

>>860
JNetHackか……

869 名前：858[] 投稿日：01/12/03 00:40 ID:rtPdScPz

葉鉄獄とかNHのセラムンとかは気にならない。関取といえばファルコムのレゲーXanaduに出てきた（ライデン）。

で、変愚もバカゲでもいいんだが、変愚のネタは「良バカ」というよりそれこそ「寒い」と感じてしまうわけだ。

「嫌になったらやらなければいい」というのはもっともで、>>858でも言った通り変愚の掲示板も発言してないし、
editフォルダは旧バージョンをベースにした自前のものにしている。勿論スコアは送らないよ

870 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:55 ID:8EeKizbz

＞葉鉄獄とかNHのセラムンとかは気にならない。

ふーむ。いろんな価値観がありますなあ。
おれは「変愚蛮怒」やっているが、トールキンやアンバー
もよく知らないので、大半の元ネタは不明。
でも、おもしろいと思うよ。
知ってるほうが楽しめるだろうけど。

871 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 00:57 ID:p4cZ0D6k

ネーミングからしてバカゲーなんだし、文句言ってもしょうがないっつー

872 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日：01/12/03 00:58 ID:vIuf7OAW

>>869
いや、やらなければいいと限定した話ではなくて、
全くかかわらないほうが精神衛生上良いのではないかと。

ネタが寒いとか変愚の話を2chなんかでわざわざしなくとも…。
そんな話をしてると変愚の好きな人が反論ぽいことを書き始めて
さらに不快になるだけじゃない？

その辺も全部承知の上である意味状況を楽しんでいるのでしたら
これ以上申し上げることはないです。

873 名前：ヘタレホビット忍者[] 投稿日：01/12/03 01:37 ID:khB6q1g0

『アルベリヒ』と戦ってきました、ただいま30階。
必死の思いで成長させてきた切れ味のダガーを劣化させられてとほほです。
と、思ったら（トランプ）レイピアを落としてくれました。
今使ってる（防衛者）スモールソードよりちょっと強い程度ですが、劣化耐性が付いてました！！(゜д゜)ｳﾏｰ
下手なアーティファクトよりよっぽど嬉しいです。
現実的には熟練度の問題で命中率が結構下がるのですが劣化攻撃が今一番怖いっす。
ちなみに劣化耐性って酸攻撃には関係無いんでしょうか？
酸耐性も持ってるけど完全じゃないとアイテム腐食は免れないですしねー。

874 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/03 02:14 ID:shqWqEG2

>>花見
劣化属性は魔力を奪う事による性能の低下、
酸属性は金属を腐食させる事による性能の低下っぽいので、
劣化耐性で腐食防止にはならないよ。
上級のエゴやアーティファクトなら気にならないんだけどね。

875 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 02:45 ID:TYmxAYW2

>>869
俺なんかだと知っているモトネタがあれば思わずニヤリとしてしまうので
楽しく感じるけどな。
なんでトールキンやアンバーネタがＯＫなのに日本産ネタはＮＧなんだ？
だからオタはキモイって言われちゃうんだぜ。
正直、キミの話は読んでいてイタイよ。自覚が無いならさらにヤバい。

876 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/03 07:29 ID:NWAaTCiL

Zangなんですが成長する武器や防具があるらしいですが
よろしければ名前とどんな風に成長するのか
教えて下さい

877 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/03 07:45 ID:soK+t+wO

>>875
> 日本産ネタはＮＧなんだ？
そーなんだよ、漏れもよく分からん。
ただ思うに、指輪やアンバーやクトネタはバリアントの大半を
占めてるからそーいうゲームだと割り切れるんだろうけど、
日本産のネタは色んなところからちょっとずつしか入ってない
から余計に目立っちゃうんだろうね。

ちなみに、★で独自に追加されてるやつ見てみると、
日本の神話とか日本の歴史から創作されてるやつとかあるけど
そういうのも痛々しいのかしらね。

外国のバリアントにしたって、ロードスネタやら追加されてるの
があったりするわけで、そもそもZAng自体がアンバーやクト神話
や北欧神話を節操なく取り入れてるわけで、変愚がもっと節操な
かったりしても、
*所詮は人民皆なにかのオタクで、こんなゲームやるのもオタク*
なわけだから、ネタなんてどうでもいいと思うけどな。
痛いと思うならもっと痛々しく一色に染め上げい。

まあ、漏れはネタの痛さより能力の痛さの方が気になるけどな。
鉄ゲタなんてどうしろっつーんや。
＃チェンソーは痛いんかね。能力が好きなのでやっぱり好き。

878 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/03 10:22 ID:Q+qcp4gL

というか誰かがjkﾓﾝｽﾀ y/nﾊﾟｯﾁfor hengを作れば2秒で解決する話だね。
>>866に同意。

超久しぶりに掲示板をみてみたら新ﾓﾝｽﾀ案というのがあった。
で気になったのが"某蛞蝓ｹﾞｰﾑではうんぬん"と書いてあったこと。
某蛞蝓ｹﾞｰﾑﾞを「知ってて当然」と思ってないとこういう台詞はかけない。
そんな態度とると痛いとか言われるんじゃないかな。
変愚のがどうかは一概には言えないけど
（というか知っているﾈﾀがほとんどないので結局どうでもいい
「日本の*ｱﾆﾒ*」がダメっていってる人は多分ｱﾒｺﾐ系のﾏﾝｶﾞが
好きなんじゃないかなと思ったりする。
自分もそうだけど。

長いのでsage

879 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 10:51 ID:IyfBzZD0

アニメっつーか、ガチャピンだぜ。（これだけじゃないが）
作ってて情けなくなってこないのかねぇ。
オタ以前の問題だって。

880 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/12/03 11:23 ID:qc/ZzoOP

>>879
ガチャピンってZangbandに出てくる恐竜バーニー（アメリカの
幼児向け番組のきぐるみ恐竜）を日本人向けにローカライズした
だけだと思うけど。元々その手のキャラがいるんだよ。↓
http://www.barneyonline.com/index2.asp?

881 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/03 11:38 ID:VFuihwwz

恐竜バーニーちゃんあげ！
こんな顔してたのかぁ。

882 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/03 11:38 ID:Q+qcp4gL

>ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ
つーかそれ知らなかったw
知らぬが仏？

http://home.broadpark.no/%7Evstromm/artwork_recent/destroyer_lowres.jpg
多分ｱﾆﾒ嫌っていってる人にはangbandの世界てこんな感じだと思うのね。
こんなｲﾒｰｼﾞと和ｱﾆﾒはあわねえぞという事で。

まぁこんな絵を書いてる人でも
http://home.broadpark.no/%7Evstromm/artwork_3d/Conni_lowres.jpg
こういうことをしてるので一概にどうとは言えないんですがw

883 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 12:14 ID:UWReCAdf

>>880
正直、恐竜ﾊﾞｰﾆｨちゃんの顔ｷﾓｲ

884 名前：和Ｚ[] 投稿日：01/12/03 12:40 ID:SynTbQo1

PとかZとかにあるバカネタは、DarkGod氏や Topi氏
が独裁でやってて、彼らのカリスマ的ジョークセンスによって許容
されてるような部分がある。
変愚の場合は民主主義だからいろんなネタが入って
くるんだな。それによって盛り上がってる。

自分的には Vanillaからある変なナズグルの名前とか
イタイ。今は潰れてしまったICEって会社のRPG独自の設定だから。
カムル以外はトールキンは名前設定してない。
いうなれば同人誌キャラだよ。
あと、シンダール語として意味が通らないアーティファクトの名前。
Lotharang とか Dethanc とか Holcolleth とか。

885 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/03 13:26 ID:/sndX+Nr

>>884
>自分的には Vanillaからある変なナズグルの名前とか
>イタイ。今は潰れてしまったICEって会社のRPG独自の設定だから。

知らなかった。ムラゾールもそうだったのか…。

886 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 13:40 ID:lVHtQu3/

おれはバカネタ全然気にならないよ。
ガチャピンいいじゃん。

それより、ゲームバランスが日本的になりすぎてるよーなのが気になる。
なんつーか、細々バランスとったりいろいろ制限かけたりした分
プレイの幅が狭くなってる気がするんだよな。
選択の余地が少ないっつーか。

忍者なんかダガーやレイピアくらいしか使えないけど、もっとゆるめでいいのでは？
それよりもっと他の部分でバランスとったほうが面白いと思う。

887 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 14:50 ID:8EeKizbz

忍者の最強武器はやっぱり「★手裏剣」がいいなあ。
属性が悪じゃなかったら呪われる。
とうぜん、不確定名は「武器」（wiz

あわせて、盗賊が使ったら忍者にクラスチェンジする
「★盗賊の短刀」もきぼん。

888 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 15:03 ID:VFuihwwz

>>887
手裏剣だったら投げないと…
一発投げたら手裏剣拾いに行く忍者（ｗ
忍者らしい武器ってなんだろ？ くさり鎌とかかな。

889 名前：574＠こてはん[] 投稿日：01/12/03 15:20 ID:qc/ZzoOP

忍者刀には銘のあるものってないのかな？
忍者らしいのはサイ、鉤爪、薙刀、短筒なんかかな。

890 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 16:14 ID:gqzOnKk/

>>886
そーゆうアナタにはpernがオススメ

おれはきっちりバランスとってあるほうが好きだな。
逆にそのほうが選択の余地が多いのでは？
この選択が最強とかあったらいろいろ選ぶ楽しみがないでしょ。
忍者がそのままで他の武器使えたら完全に最強キャラ
他の部分でバランスとったら、他の職業とほとんどかわんなくなりそうだし。

891 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/03 21:36 ID:lIg0aGK0

変愚サーバみたらもう忍者の勝利者が二人も居るYo!

892 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 21:41 ID:tScCDQh2

>888
バルド王の矢もあるしねぇ。
忍者って言ったらカムイか、ってもうあるなぁ。

893 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 22:16 ID:Cx4Pj0F+

>>844
PernでふざけたメッセージONにすると似たような現象が・・。

「もう少しで首なしの首を切り落とせそうだった。」
「首なしの首を絞めた。」
「首を絞められた首なしはもがいている。」

894 名前：ヘタレホビット忍者[変愚蛮怒] 投稿日：01/12/03 23:06 ID:LTF8CRTH

さすがに30階あたりになると隠密高い忍者といえど気が抜けなくなってきました。
今日は話題の『ガチャピン』に一マス小部屋で遭遇。
他にモンスターもいず、ガチャピンに逃げ場もない絶好のタイミングだったので喧嘩売って勝てました。
5首*3、4首*１ヒドラ召還されましたが危なげなく駆逐。
で、その際に万が一を考え「生命力維持の反テレポートのアミュ」を装備。
軽くいなし、ホクホクで探索を続けていると、顔スタイルに遭遇。
遠くにいましたが、あっさり気づいていて呪い掛け捲ってきました。
むかついたのでぶち殺しに近づくとなんとドゥームドレイクを召還し3方囲まれ１ターンで体力半分以下に！（火耐性あり）
とりあえず忍術で逃げとくか、と高飛びすると・・・そうです、反テレポつけたままでした。
高飛び失敗・・・一歩動ける場所が出来たので超隠にして・・・アミュをはずして・・・高飛び！
さすがに血の気が引いて青くなりましたよ、ええ。
あー怖かった。
ちなみに私の感覚ですと、『ガチャピン』はユニークキャラとして合格ですが、ケンシロウやら超人ロックとかが寒いですね。
まだ逢ってもいないですけど。

895 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/03 23:32 ID:oOI/lKaa

忍者の最強装備か…
赤影の赤い仮面とかガラの巨大手裏剣とかムラサメとかミュータント亀忍者とか言ったら
やっぱイタイとか寒いとか言われそうだよなぁ（w

896 名前：44番目のシラミ[sage] 投稿日：01/12/03 23:45 ID:I/1Uj0hR

超人ロックからは「カルダーム三世」「バーノールルパート」「超人ロック」「超人ロックのクローン」で全部？
北斗の拳は「ケンシロウ」と「ら王」だけ..？

それぞれのネタで一つのシナリオが作れるレベルでいれるのが良いと思うけど。
まずは痛いユニーク排除スイッチからキボソ

あ、個人的に一番痛いと思うのは「ナッパ」
浮きすぎな感じ。
# もとネタ知らないもの結構いるけど

897 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/04 00:00 ID:TO3Ayfw/

>それぞれのネタで一つのシナリオが作れるレベルでいれる
>まずは痛いユニーク排除スイッチ
uniqは全部まとめてuniqｸｴｽﾄでしか出ないようにして、で
そのｸｴｽﾄごとにon/off出来ると便利かも。

そうすると作るｸｴｽﾄの数が膨大になりすぎるかな？

あと変愚でひとつ要望をあげるとすれば、種族ごとに
始まる町を変えてもらえたらいいのに。
ﾍﾞﾀだけどｴﾙﾌ系は森の町ｱﾝｸﾞｳﾞｨﾙからとか。
どの種族からはじめても、その街のすぐ近くにｲｸ穴を生成すればいいでしょうし

898 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 00:00 ID:6iUg1kXA

らおーの馬＜北斗
なんとか皇帝＜ロック

899 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 00:25 ID:Jh8fwtu7

>>897
> 始まる町を変えてもらえたらいいのに。
> ﾍﾞﾀだけどｴﾙﾌ系は森の町ｱﾝｸﾞｳﾞｨﾙからとか。

いきなりアングウィルから始まったら厳しいと思われ。

900 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：01/12/04 00:37 ID:mDoW23jj

雑多なのが面白いと思っている人も少なからずいると思う。
一応自分もそう。

嫌いな人って痛いキャラが出るのが嫌なだけ？
システムとかバランスとかはＯＫなの？

901 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 00:52 ID:U62+t3Q3

変ぐでいつ死んでもやり直せるようにセーブデーター取っときたいんだけど
どれを取っておけばいいのか教えて

902 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 00:55 ID:5EJe0TSl

変愚信者ｷﾓ

903 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 00:55 ID:eaN5R4DG

winバイナリなら、
\hengband\lib\save\にあるキャラクター名の付いたファイル。
他は知らん

904 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:03 ID:v8lGsyIH

そもそも、やり直すなよ┐('〜`；)┌

905 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:04 ID:eaN5R4DG

>>903
人のプレイスタイルにいちゃもんつけるのは野暮ってもんですぜ

906 名前：アホ[sage] 投稿日：01/12/04 01:04 ID:eaN5R4DG

すまん、>>903じゃなくて>>904ね

907 名前：クター忍者@変[sage] 投稿日：01/12/04 01:10 ID:HVH38BgA

自動拾いの収拾中の〜が効かないと思ったら
fix版のautopick.txtでさりげなく収集中の〜に修正?されていた
やられた
道理で効かないわけだ（ﾜﾗ

908 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 01:12 ID:ruiKfQrl

オレはガチャピンは思い入れがあるなぁ
中盤戦まではガチャピンが大きな壁だった。合うとドキドキしたよ
コイツのせいでクエストは苦労させられた

909 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:15 ID:exWQzCZ8

とりあえずスコア送るなよ＞バクアプから復帰する奴(等)
それ以外は勝手にすればいいと思うけど

910 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:17 ID:SGZvx2uP

痛いユニークoffシステム
航海士『ナミ』　→　盗賊『？？？』　になる。
とかはどう？
説明やしゃべるのはなくして。
名前はランダムアーティファクトみたいにリストからランダムに選ばれるとか・・

といっても作者の人もけっこう忙しいだろうから、あんまいえないけど。

911 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 01:32 ID:S//BTt6U

寒いゲームに痛いプレイヤーが似合う！

912 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:35 ID:G33EmYdR

またーりと質問２個
魔法なんかでよくある4+d4とかの+はどういう意味？
4+(1d4)?
(4以上d4)?
あと敵のレベルってのはどこでわかるんですか？

913 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:38 ID:mDoW23jj

>>911
ひょっとして煽ってるの？
うらやましいとか？

914 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 01:40 ID:exWQzCZ8

4+ (1d4).

モンスタの思い出の通常n階で出現し． がそう．

915 名前：886[sage] 投稿日：01/12/04 01:47 ID:VUroE4Gh

>>890
>そーゆうアナタにはpernがオススメ

pernもやってるよ。
pernはバランス以前だね。
つーかバランス取る気ないだろ、アレ。
盗賊なんかひどすぎ。
街の中で盗んでるだけでノーリスクで10レベルくらい簡単にいけるし、
ブラックマーケットから凶悪なアイテムをさくっと盗んでこれるし。
固定クエストで簡単にいいもの出しすぎてるのも退屈だと思う。
まあ完全な馬鹿ゲーとして楽しんでるよ。

変愚のバランス重視って姿勢は支持する。けどそのやり方がねー。
使用武器の制限ってのはバランスとるのに簡単な方法だとおもうけど、
制限した分それまであった選択の面白さなんかが少なくなってる。
少なくなった分他の選択要素で補えればいいんだけどね。
スペルマスターは武器を使えないけどそのかわり魔法を選択する楽しさがある。
修行僧も武器を使わないけど、魔法の領域の選択で結構展開がかわる。

で、忍者にそーいう要素があるかっていうとすくないんよね。
今まで30レベル以上まで成長したのは10人くらいだけどみんな似たような展開に
なってるんだよね。展開の幅が他の職業と比べて非常に少ない。
結局ダガーやレイピアなんかのいい武器を拾ってこれるかどうかだけだね。
早くも飽きてきたんで今は混沌の獣人忍者でやってる。
突然変異するたびに戦術が変化するんで面白いよ。

ま、武器制限にしてもプリーストぐらいのやつだと考える余地があって面白いんだけどね。

916 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 01:54 ID:KSAOtMtj

某超能力ゲーからリチャードだけをひっぱってきてるのも痛い。
トッテモ萌えオタク的で背筋が寒くなるので、
せめて一つの世界からその世界に属する主要メンバーまとめてもってきて欲しい。
へんぐはもう日本文化的ごった煮状態がウリになりつつあるので、
せっかく入れたユニークを減らせとも言わん。もっと増やせ！
でも元ネタ知らない人が想像しやすいような形容文と出典元表記必須。
ゴエモンがいるならルパ○と次○にもいて欲しいなあ。

917 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 02:00 ID:bll/L1By

>>916

いろんな世界から持ってきてる分、
むしろ「各世界から一人ずつくらい持ってくる」
っぽい考え方のような気もするけどな。
初期はケンシロウだけでラオウも黒王号もいなかったのを、
某サイトで公開されてたローカルをそのまま入れたみたいだし。
（ロックみたいに最初から沢山入ってるのもあるけどね）
ゴエモンはＺ240以前の「放浪者グルー」のかわりに入れたという背景がある。

918 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 02:13 ID:S//BTt6U

指輪やアンバーやクトに匹敵する和ファンタジー作品から
世界設定をごっそり取り込んだバリアントを作ってはどうか
第一候補としては水木しげる

919 名前：44番目のシラミ[sage] 投稿日：01/12/04 02:42 ID:BohViIRK

>航海士『ナミ』　→　盗賊『？？？』　になる。
良さそうな感じ。バランスも変わらないし、名前リストはそこらに転がってるジェネレーターでも使えば良いし。

>むしろ「各世界から一人ずつくらい持ってくる」
シナリオ単位で持ってくるとユニークが増えすぎるし大変なのは分かるけど、
十分な説明も無く中途半端に居るのが痛いと言われる原因ではないかと推測。
アンバーや指輪とは違う、おまけ要素の癖に「知ってる奴しか分からない説明」がまずい、と。
「リチャードウォン」って調べるまで知らなかったし。

>898
皇帝って「レイザーグ」か。
すっかり忘れてたな..
さんくす。

>918
誰がやるのか激しく疑問。そもそも誰が作りたいと思うのか(w

920 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 03:01 ID:KlhjDZYX

>>2 のリンクから
いつの間にやら和ngbandのところが削られてるね。

921 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 03:05 ID:5qYqXzT0

変愚は完成度がめちゃくちゃ高いだけにもったいないって感じかな
ただの馬鹿ゲーだったらここまで不満も出ないだろうし

922 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 03:16 ID:S//BTt6U

r - ねずみ男
f - 猫娘
, - 目玉親父
とかそんな感じで、ヒマとスキルが有れば作りたい

923 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 03:23 ID:S//BTt6U

e こっちだな、目玉は…

924 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 03:28 ID:InDzq5zx

そろそろ次スレのテンプレ考えるころか？
リンク先とかで変更した所とかある？

う〜ん……今の闇鍋のような変具が好きな俺は
ユニークの登場スイッチなんかついても使わないだろうなぁ。

925 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 04:55 ID:76HzO8S1

テンプレつーか，誰かさっさと次ｽﾚ立てようよ。

926 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 05:01 ID:MRfTFNrm

OMAEGANA

927 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 05:23 ID:Ld+uHEyd

変愚やってます。ときどき箱が落ちてるのですが、あれは何なんですか？
実は開けらるとか？？

928 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 05:35 ID:6KUNX4ug

>>927
られるけど、すぐはだめよん。

929 名前：kurz[] 投稿日：01/12/04 06:02 ID:rLyMVncH

>>航海士『ナミ』　→　盗賊『？？？』　になる。
>良さそうな感じ。バランスも変わらないし、名前リストはそこらに転がってるジェネレーターでも使えば良いし

つーかこんなの自分で変えればいいんじゃないか？
どのキャラクターが痛いかなんて人それぞれなんだし、
だからその為にも自分で変えればいいのになんでそんなに
甘えてるんだ？
変愚開発者は君のママじゃないんだよ

930 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 08:51 ID:dJgavMiK

ユニークスイッチだのよりも先にPernのようなメニュー-開くをしなくても
キーでポンポン始められるスタートを切実希望。

931 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 11:26 ID:yT4lRx77

Pernみたいなクイックスタートｷﾎﾞﾝなんだが・・・。

932 名前：890[sage] 投稿日：01/12/04 12:32 ID:kpm5H/YY

>>915
発言の真意を取り違えてたみたいですいません。
そういうことですか。
たしかに忍者だとみんな同じ展開になっちゃいますね・・・

pernはねぇ・やっぱり・・
盗賊でさえ消費3ぐらいでダメージ100ぐらいの重力ビームを全方向にうてたりするし・・・

933 名前：不屈のチャレンジャー[] 投稿日：01/12/04 12:39 ID:Gy+V5R61

>916
”ル○ンの〜”という☆アーティファクトはあったよ。
やっぱ、モンスターでルパ○が出るとなると、越前みたいなキャラ特性かね。

934 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 13:48 ID:kzcy1++a

アニメ／漫画ネタ排除オプション賛成。その上で突っ走るのも賛成。
ところでそろそろ不死王『アーカード』と聖堂騎士『アンデルセン』も
出せる知名度になってきたと思うんですがどうすか。

935 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：01/12/04 13:54 ID:k8XEVCJQ

>>934
どっちも９０階以降で出てこないといかんだろうが、ユニーク間引きしてて
あんなのに出会うと鬱になりそうだ^^;

936 名前：A5 ◆IBFw190Q [sage] 投稿日：01/12/04 13:56 ID:TO3Ayfw/

判りません。ﾃﾚｳﾞｨｱﾆﾒ?

ｱﾆﾒはまず見ない。
つーかﾃﾚｳﾞｨはBSかnhk位しか見ないYO!!
朝起きてﾃﾚｳﾞｨ点けるとやってるBBCﾏﾝｾｰ...?

937 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 15:46 ID:1kVypRVF

ワッハマンが居るならおとうさんもきぼん

938 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 16:42 ID:1lr+MMSs

忍者でプレイしていて、『ニンジャの木の像』を拾って嬉しくて集めてしまった。
あんまり頻繁に拾うので、変わり身に使う重要なアイテムかと誤解してしまった。
やっと意味分かって激しく鬱。

939 名前：GHB[sage] 投稿日：01/12/04 16:58 ID:4XlW3UZd

次スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007452528/
にテレポート！

940 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 20:06 ID:gKE2ShG6

かちゅ用
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1007452528

941 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/04 21:06 ID:1lNWrKQJ

>>940
>>939でいけるけど、、(藁

942 名前：44番目のシラミ[sage] 投稿日：01/12/04 21:07 ID:ypSzUvZW

>929
そーなんだけどね。
全てのネタを知っている人間だけを対象にしているわけで無し。
今後もネタは追加されるだろうし、そうすれば痛いと思う人も増えるだろうし、
バランスを変えずに純粋な（どんなのだ?）世界観でゲームが出来るようにする、と考えればそれなりにやる価値は有るんじゃないかな、と。

まぁ2ch上でのブレーンストーミングだし、あんまり目くじら立てない方向でよろw

943 名前：44番目のシラミ[sage] 投稿日：01/12/04 21:08 ID:ypSzUvZW

ああ、移動するの忘れてた。スマソ

944 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：01/12/05 15:31 ID:TKkgicRR

一つ質問なんですけど、
ZAngでペットを他の階に連れて行くことって出来ないんですか？
せっかく人形買ったのに街から迷宮に入っただけで
どっかいってしまった,,,

945 名前：944[sage] 投稿日：01/12/05 15:34 ID:TKkgicRR

あっ、もう新スレ出来てる、、

946 名前：名無しさん[sage] 投稿日：01/12/14 12:18 ID:sJuYdQ6e

19ゴールドをみつけた．





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|......<...| #
|........`.| ###
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#...(...........|
|..............|
#############...............|
### # |..............|
#------- # ----------------
#|.....| # #
#...@...#### #
|...d.|############?#######
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白痴 鉱員 強:16 早:12 耐:8 知:18 賢:12 魅:9 秩序
地下:1 $:0 体:13(13) 魔:1(1) 鎧:9 経験:1